Бег по граблям как вид спорта

Аватар пользователя Roman

Почему к 80-м возник такой огромный разрыв между верхушкой и рядовыми членами Партии? Почему Партия показала свою несостоятельность в общении с народом, в постановке задач,в руководстве в тот период времени?

С другой стороны, не будем забывать - хоть разделение Союза произошло «сверху», почему «низы» не смогли ничего противопоставить этому предательству верхов?
Я считаю, что одной из системных причин гибели партии, а затем и всего Советского Союза как государства, явилась марксистская идеология, пронизывавшая всю партийную риторику. Я считаю, что здоровое, патриотическое направление советской идеологии подавлялось теорией марксизма, и в данной статье постараюсь доказать данный тезис.
Я не претендую на глубину философского или экономического анализа. Всё что я делаю в данном эссе — это анализирую влияние тех или иных идей марксизма на исторический процесс с точки зрения «кому выгодно?»

Часть психологическая. Феномен вытесняющей идеологии.

Никто не будет спорить, что идеология марксизма-ленинизма в СССР к 1965-1970гг была господствующей идеологией.
Если представить себе ассоциативное мышление как некое облако мыслей, схем, образов,  взаимосвязанных между собой, то марксистско-ленинская философия твёрдо занимала огромные области пространства в секторах гуманитарных наук. Подавляющее большинство населения не представляло себе иного изложения истории, экономики,теории государственного устройства,чем выстроенное с использованием марксистско-ленинской риторики.

То есть, все факты, всю реальность нужно было умещать на фундаменте марксизма-ленинизма. При публикации монографии ссылка на источники и «классиков» была обязательна. Если «классики» ничего не высказывали по проблематике вашей работы — то нужно было найти цитату в наиболее близкой области и сопоставить её с общим стремлением в светлое будущее и местом данного научного исследования в здании марксистско-ленинской теории...

Как один из усугубляющих факторов создавшегося положения, нужно рассмотреть негласный запрет на цитирование трудов Сталина, на издание его сочинений после ХХ съезда КПСС. Обструкция в большей или меньшей степени коснулась всего пласта трудов в области экономических наук, созданных в сталинские годы. Таким образом, сумма практических знаний,накопленных в годы индустриализации, войны и последующего восстановления страны во многом осталась научно неосмысленной и не усвоенной, потерянной для последующих поколений управленцев.
Возник исторический, идеологический провал,который необходимо было заполнить.Таким «заполнителем» стал марксизм-ленинизм в партийном изложении и приложении к истории, экономике, государственному строительству. Вместо обобщения практических достижений мы получили идеологические тезисы столетней давности.

Возникла парадоксальная ситуация: Существовало немало работ, экономических в первую очередь, которые намного лучше описывали создавшееся положение в мире и в стране. Из теории марксизма-ленинизма никак не вытекали плановое хозяйство, приоритет развития средств производства над сектором потребления, фиксированные цены и снижение себестоимости для увеличения рентабельности, развитие частного сектора в производстве продуктов потребления и многие другие золотые находки экономики СССР сталинской эпохи... Но «классики» - Маркс, Энгельс, Ленин – становились точкой опоры вновь и вновь, как музыкальная фраза, повторяемая на истёртой пластинке.

Такая стагнация позволяла партийным функционерам и руководителям, не сведущим в научных и хозяйственных вопросах, играть роль идеологических контролёров. Господствующая идеология становилась идеологией ВЫТЕСНЯЮЩЕЙ.
Повторюсь,что нарочитое забвение сталинского периода лишь усугубило системные ошибки марксизма. Но возникли они гораздо раньше.

Часть методико-педагогическая.

Скажите честно: Вы читали «Капитал»?
Вам вообще приходила в голову такая мысль? Сейчас это сделать достаточно легко, текст выложен в сети на многих книжных ресурсах. Вот,например, ссылка. http://lib.rus.ec/b/156557/

Моё же мнение таково: «Капитал» написан плохим, с точки зрения восприятия информации, языком. Подача материала производится на очень высоком уровне обобщения, абстрагирования информации. Текст Маркса изобилует ссылками на оппонентов, обобщениями и тут же разукрупнениями смыслов, разъяснениями терминов и прочим стилистическим мусором. За словесными оборотами зачастую теряется смысл написанного.

Если кто-либо мне скажет, что это и есть признак гениальности Маркса, и далеко не всякому дано понять гения — я не буду возражать, хотя придерживаюсь прямо противоположной точки зрения, что всё гениальное - просто. Я лишь заострю внимание читателя на том, что далеко не всякий человек даже сейчас возьмёт на себя труд продраться сквозь ТАКОЙ текст. Что говорить про время,когда он был написан? А это значит, что «Капиталу» изначально были нужны интерпретаторы, толкователи для популяризации и распространения описанных там мыслей.

Может ли ТАКАЯ книга сама, как выразитель идей, служить основой массовой идеологии? Нет,такое возможно только при развитом институте интерпретаторов учения. А это автоматически ведёт к созданию двухуровневой системы знаний — для «ближнего» круга, и остальных. Для жрецов и для толпы. Идеальная основа для тайного общества или религиозной секты.
И жрецы-толкователи не замедлили появиться. Первый, несомненно, Энгельс, затем руководители марксистских рабочих кружков, профессиональные революционеры и так вплоть до современных марксистов.

Древо марксизма, помимо «Капитала», обрело немало томов. Однако именно «Капитал» продолжает оставаться наиболее массово известным трудом. Даже «Анти-Дюринг» Энгельса не столь популярен. Просто потому, что рамки его толкования не столь широки как у гениального марксовского труда. Напомню, что и Ленин, и Сталин, по словам их недоброжелателей, ревизовали марксизм, выделив из него те положения,которые им были нужны в текущий момент, и отказавшись от положений,которые их не устраивали. Но, в 80-х годах прошлого века известная фраза «Марксизм — не догма, а руководство к действию» в устах какого-нибудь преподавателя «Истории КПСС» воспринималась нами, студентами, как изощрённое издевательство.

 На настоящий момент любой, кто попытается разобраться в марксизме, рискует утонуть в толкованиях. Марксисты не могли договориться друг с другом начиная с первого Интернационала, и заканчивая нашими днями. Пожалуй, ни одно светское учение не подвергалось такому количеству пересмотров, ревизий, обсуждений и интерпретаций. И это неудивительно. Потому что создано оно по подобию учений религиозных. Полное рассмотрение данного вопроса выходит далеко за пределы данного эссе. Однако, любой марксист вам скажет, что его руководящее учение — это философия, а не экономическая теория.

Тем не менее, именно критикой экономической составляющей теории Маркса мы и займёмся.

Часть казалось бы экономическая, а на самом деле концептуальная.

Раскрыл ли Маркс в «Капитале» какие-либо экономические механизмы?

Скорее нет, чем да. Вся теория прибавочной стоимости на деле является лишь обоснованием идеологического тезиса:
При капитализме труд обобществляется, продукт труда отчуждается и впоследствии перераспределяется не справедливо по отношению к рабочему. Обобществлённый и отчуждённый труд впоследствии и составляет капитал. А механизм, с помощью которого капиталист перераспределяет продукт труда в свою пользу — это владение частной собственностью на средства производства.

Казалось бы, система стройна. Да — если бы в мире существовали только рабочие да капиталисты-работодатели, претензий к ней не было бы. Однако, в мире существует намного более эффективный путь отчуждения и перераспределения капитала, чем частная собственность на средства производства.


Это— финансы. Или Очень Большие Деньги.

В самом деле, стоимость продукции складывается из стоимости труда рабочего,стоимости сырья, амортизации средств производства, транспортных расходов,оплаты за организационный труд руководящего персонала, средств на развитие производства, исследования, и — в условиях исторически сложившейся западной цивилизации — обслуживания ссудного процента и инфляции.

Цены на продукцию во многом диктуются ценами на сырьё, – а цены на сырьё определяет биржа. Управление реальным сектором экономики давно попало в руки финансистов. Нужны оборотные средства — акционируй предприятие или бери кредит. Акции попадают на «свободный» спекулятивный рынок, где не рассматривается процесс реального товарного производства - но зато процесс выкачивания денег из собственников отработан до мелочей.

То же самое и с кредитами. Если у тебя есть дешевые деньги — ты переоснащаешь предприятие, наращиваешь обороты. Но и попадаешь в долговую кабалу. А не желаешь брать кредит — его возьмёт твой конкурент и обставит тебя в этой непрекращающейся скачке.

Сказано ли у Маркса в «Капитале» что-либо про ссудный процент? Да, в первом томе сказано — что приращение ростовщического капитала это настолько противоестественная вещь, что в данном труде она рассматриваться не будет. Точно так же остаются за пределами внимания автора финансовые спекуляции. В третьем томе «Капитала» «фиктивному капиталу» посвящена аж целая 15-страничная глава, составленная правда, в основном, из высказываний банкиров, газетных публикаций, которые описывают лишь легальные процессы деятельности банков.

Вот она, странность.

 Во времена Маркса существовали все известные на сегодня способы финансового ограбления мира. Фондовые биржи вовсю надували «финансовые пузыри». Даже способ «печатной денежной машинки» реализуемый сегодня ФРС США, к моменту написания «Капитала» уже вовсю использовал Банк Англии. Банки точно так же могли мультиплицировать выдаваемые под процент деньги. Только сейчас они это делают, вбив данные в компьютер, а раньше та же проблема решалась выпуском векселей.

 Но самая раскрученная книга об экономике уходит от описания этих явлений, сосредотачиваясь на взаимодействии пролетариата — неимущего рабочего класса, и организатора производства, именуемого капиталистом.

Если бы мы всю астрономию свели к изучению взаимодействия Земли и Луны на основании того, что остальные светила от нас находятся гораздо дальше, — картина была бы примерно та же. Солнце осталось бы за кадром.

Ставил ли Маркс своей целью сокрытие истинных механизмов ограбления масс или заблуждался, искренне полагая таковыми предпринимателей, фабрикантов? Кто ж теперь ответит! Давайте лучше посмотрим на результаты распространения идей Маркса:

1.Роль финансового капитала, ссудного процента и иных спекулятивных механизмов отчуждения средств из производственного цикла начисто выпала из поля зрения масс.

Проще говоря, был осуществлён грамотный«перевод стрелок», вся ответственность за ограбление населения была снята с финансового олигархата и возложена на производственную буржуазию.

2.Организационный труд создателя производства этически обесценивается, ибо на него возлагается вся ответственность за эксплуатацию рабочего класса.
Этому способствует формулировка основного противоречия капитализма, как классового противоречия между пролетариатом и собственниками средств производства. Собственник средств производства далее приравнивается к собственнику предприятия и организатору производственного процесса.

Если формулировать противоречие капитализма как противоречие между трудом и капиталом, где по одну сторону будет стоять производительный труд рабочего и организационный труд предпринимателя, а по другую сторону — капитал, с помощью финансовых механизмов отчуждающий средства из производительного цикла — это будет гораздо ближе к реальной картине мира. Правда, тогда пришлось бы признать одной из прогрессивных сил общества НАЦИОНАЛЬНУЮ буржуазию.
Но граница была проведена по принципу владения средствами производства. Гнев нищающей части населения с помощью марксизма направлялся не на Ротшильдов и Морганов, а на активную, предпринимательскую часть населения, чей организационный труд служил созданию материального продукта.

3.Сформулирована система взглядов, оправдывающая смену власти в буржуазном (и не только) государстве путём перехвата  управления средствами производства путём их передачи в «общественное пользование», и над государственной властью путём смены элит. Движущей силой данной революции назван пролетариат.

Предприниматели как социальная группа получили идеологического антагониста и лишились возможных союзников в борьбе с аппетитами финансового капитала.
О политической деятельности предпринимателя в отрыве от финансиста тоже можно было забыть.

Что касается теории прибавочной стоимости,то все попытки построить на её основе систему учёта труда окончились неудачей. Ну вот никак не получается выделить среди готового товара, лежащего на складе предприятия, долю, соответствующую прибавочной стоимости в данной партии товара. Или определить долю времени,которую рабочий затрачивает на создание прибавочной стоимости.

Часть политическая, которая внезапно всё равно оказывается финансовой.
Итак,пролетариату была поставлена политическая задача. Смена власти, конфискация неправедно нажитой в процессе эксплуатации собственности, конфискация средств производства...

А что же насчет финансов? А вот тут г-н Маркс уже совместно с г-ном Энгельсом делает очередную блестящую подмену. В результате смены власти должен быть создан «национальный банк», которому передаются эмиссионные полномочия.
Всё хорошо, да вот только очевидно, что управлять этим «национальным банком» будет обновлённая элита. Те, кто оседлал волну пролетарской революции, встал во её главе и привёл к победе.

Вспоминаем двухуровневое устройство общества приверженцев марксистской теории. Вспомним как ФРС через систему национальных банков дирижирует мировой экономикой.И конечно же не забываем дорогой горячо любимый Банк Англии, уже тогда вовсю запустивший печатный станок!
А ведь государство для марксиста —изживший себя институт. Общество победившей коммунистической идеи рисовалось создателям «Манифеста Коммунистической партии» как некое общество свободных индивидуумов, при отсутствии семьи и государства. То есть общество абсолютного плюрализма с неизвестным механизмом ответственности членов общества. С неизвестным источником нравственности и системой принятия общественных решений.
Вам это не напоминает позицию сегодняшнего креативного класса?

Позиция США сейчас — суверенитет государств себя изжил, необходимо предоставить народам право выражать свою волю самостоятельно. Казалось бы, сколько времени прошло — а песня всё та же. Правда, под новым соусом.

Вас всё ещё удивляет, что Макфол поддерживает КПРФ?

Метастазы марксизма.
Часть большая и большей частью современная, скорее этико-философская, чем экономическая.


Многие положения трудов Маркса, Энгельса вошли в нашу культуру и туманят нам мозги до сих пор! Это я могу констатировать как практикующий психолог и системный консультант, который выслушивает множество проблем и клиентуры, и моих друзей.

1.Классовый подход в оценке явлений с разделением по признаку владения собственностью на средства производства.

Предпринимателей у нас не любят. Притом не любят не только тех, кто хапнул в 90-е, но и тех, кто организовал производство и занимается организационным, управленческим трудом. Марксизм дискредитирует мотивы предпринимателя, ограничивая их лишь прибылью. Марксизм отказывает предпринимателю, организатору производства, в общественной значимости его труда.
А ведь обобществляется и овеществляется не только труд рабочего, но и труд предпринимателя.

А вот участие банкира не овеществляется, а оплачивается процентом.

Между тем до сих пор в глазах большинства и предприниматель и банкир паразитируют на труде "простого народа".

Таким образом, до сих пор марксизм толкает предпринимателей в политические объятия финансового капитала. А поскольку финансовый капитал давно интернационален, тем самым способствуя формированию компрадорской буржуазии из части национальной.

2.Экономическая безграмотность подавляющей части населения. Непонимание главенства финансовых институтов в управлении экономикой. Непонимание схем работы капитала, принципов того, как управленческий труд должен был бы использовать финансы. Потому что, по факту, до сих пор финансовый капитал использует труд в целях своего прироста и обслуживания.

Я в руках держу книгу «Политическая Экономия для системы партийной учёбы» 1967 года издания. Там есть глава про ссудный капитал и банковский процент — но ни слова о мультиплицировании средств, то есть ни слова о механизме, с помощью которого банк на каждые $100, имеющиеся в его распоряжении, получает не объявленные ставкой, к примеру, 7%, а 70-120%. Там нет ни слова об ограблении мира ФРС США.
Биржа представлена как механизм установления цены на биржевой товар. Механизмы отъёма собственности и сопутствующие спекуляции сокрыты... Те акценты, которые расставил Маркс в своём труде — жили и побеждали реальность. Сейчас известные политические силы на полном серьёзе пытаются реанимировать их в массовом сознании сограждан. Может, пора наконец завершить этот период?

3. Тезис «Обобществить (отнять) и справедливо поделить». До сих пор эта уловка великолепно действует для оболванивания масс! Хотя родилась она задолго до марксистов, она активно ими использовалась.

Идея приватизации в нашей стране была воспринята с восторгом— ну как же, общественная собственность вдруг станет твоею. До сих пор руководство КПРФ спекулирует идеей национализации предприятий.

Можно сколько угодно национализировать предприятия в стране, где не национализирована валюта, где производство ограбляестя с помощью финансовой системы - это не приведёт к улучшению положения людей труда


Кто владеет финансами — тот может подчинить себе любое производство.

4.Марксизм в разной степени дискредитировал и продолжает дискредитировать множество прекрасных идей, которые оказались в чем-то созвучными его риторике. В частности, идею создания справедливого общества. Неслучайно до сих пор идут споры сторонников и противников идеи коммунизма, русского коммунизма, русской цивилизационной идеи, русского большевизма, которые пытаются отделить значимый и реально воспроизводимый опыт успешного функционирования советской экономики и советской государственной системы от идеологических и политических ошибок.

Тем энтузиастам, кто взирает на марксизм как на элемент справедливого жизнеустройства, мой искренний, уважительный совет: не ищите в марксизме того, чего там нет, и чего пытались туда привнести Ленин, Сталин, и другие наши уважаемые предшественники. Лучше сформулировать свою, конкретную идею мироустройства, чем наполнять плотью призрак, бродивший по Европе в позапрошлом веке.

Идею справедливого общества, основанную на марксизме я бы сравнил с яблоневой ветвью, привитой на осину. До тех пор, пока садовник своею волей поддерживает такой союз — яблоня плодоносит. Умрёт садовник — осина избавится от лишней для неё нагрузки.

5.Позицию создателей «Манифеста Коммунистической партии» к семье и гендерным отношениям иначе чем безнравственной назвать нельзя. Для такой позиции тоже есть неявные причины.Тема, опять-таки, огромная — постараюсь написать побыстрее, заготовки есть.

6.Представление истории исключительно с точки зрения борьбы классов. Надо понимать, что марксизм сильно изуродовал историю нашего государства. (Правда,начало положено было задолго до марксизма) Антипатриотическое восприятие Русско-Японской, Первой Мировой войн перешло в учебники и продолжило гнилую традицию пораженческих настроений «революционной интеллигентщины».
Исторический материализм отсекает основу существования русской цивилизации — понимание особой исторической миссии России, тем самым лишает смысла достижения наших предков в строительстве и защите государства.
Тенденция "не любить государство" берёт начало отсюда же, из планов либеральной модернизации и отрицания традиционных патриотических ценностей, которые высмеиваются, выставляются "посконными".
Собственно, если историей движет борьба классов - то какие могут быть в этом процессе духовные руководящие ценности, с материалистическим-то подходом?

Восстание Декабристов до сих пор преподносится у нас в школах как прогрессивная попытка модернизации государства, а не попытка кровавейшего общегосударственного (а не дворцового) переворота. Так что революционное воспитание с идеализацией бунтарей всех мастей, Гражданской войны, и Красного, (а в перестроечные годы - Белого) движения до сих пор оказывает разлагающее влияние на умы на всём пост-советском пространстве.

7.Марксизм способствовал буржуазному перерождению элиты СССР. Мы помним из предыдущих выкладок, что управленческий труд волею и пером Маркса оказался противопоставлен труду рабочего. На мой взгляд, такой подход способствовал воспитанию элитарного восприятия себя достаточно большой части партийной и хозяйственной бюрократии. Следствием этого стало появление теории конвергенции о возможности слияния элит СССР и западного мира.

До сих пор у некоей части нашей управленческой элиты существуют иллюзии о возможности слияния с элитой западной. Иллюзорность таких чаяний замечательно демонстрирует с одной стороны, судьба Горбачёва, а с другой стороны — Березовского. Для запада представители нашей элиты — хоть политической, хоть финансовой - интересны лишь как инструмент разрушения нашей страны. Никто не собирается их «вводить в высшее общество» и рассматривать как полноценных игроков лишь на основании старой хохмы о классовой принадлежности.

Перспективы и вызовы.

Процесс глобализации - это процесс концентрации производительных сил. Поныне он осуществляется в интересах мирового финансового капитала. Этот процесс сопровождается социальным проектированием общественных отношений. Марксизм, как мы видим, часто играл в этом историческом процессе отнюдь не позитивную роль.

До сих пор при взаимодействии Запада и России процесс глобализации направлялся западным миром. Исключение в новейшей истории — лишь отдельные периоды сталинского СССР, когда мы действовали суверенно. В те годы мы смогли предложить Миру иную программу глобализации, основанную на системе распределения благ, исключающей финансовые грабежи. 

Однако риторика марксизма не соответствовала вызовам момента. Широта толкования теории порождала трения между руководителями социалистических стран,способствовала нарастанию конфликтов.
Марксизм и тут послужил песчаным фундаментом, на котором пытались возвести величественное здание.

В настоящий момент мы не можем рассматривать Россию отдельно от общих глобализационных процессов. Изоляционизм может лишь отсрочить включение страны в глобальную схему.
 Выход только один: Активные действия, направленные на изменение глобального сценария, проектирование и продвижение своего проекта «Глобализации по-русски». Своё мнение о том, какими признаками должен обладать проект «глобализации по-русски», я изложу в следующем материале.

Источник


"Как один из усугубляющих факторов создавшегося положения, нужно рассмотреть негласный запрет на цитирование трудов Сталина, на издание его сочинений после ХХ съезда КПСС. Обструкция в большей или меньшей степени коснулась всего пласта трудов в области экономических наук, созданных в сталинские годы. Таким образом, сумма практических знаний,накопленных в годы индустриализации, войны и последующего восстановления страны во многом осталась научно неосмысленной и не усвоенной, потерянной для последующих поколений управленцев." - с этим утверждением согласен полностью. Считаю этот фактор одним из главных преступлений Хрущёва, приведшим в итоге к краху системы управления СССР.

"Ставил ли Маркс своей целью сокрытие истинных механизмов ограбления масс или заблуждался, искренне полагая таковыми предпринимателей, фабрикантов?" - моё мнение: скорее да, чем нет. А если сведения о финансировании Маркса Ротшильдом - правда, то тогда можно уверенно говорить о намеренном сокрытии Марксом роли финансового капитала в порабощении трудового большинства. И вообще, в свете вышеизложенного марксизм всё более проявляется как намеренно созданная идеология, призванная дискредитировать присущее русскому народу стремление к справедливости, к искоренению эксплуатации производительно трудящегося населения паразитирующим меньшинством.

Постараюсь развить эту тему чуть позже. Выделения жирным курсивом в тексте мои.

Продолжение темы: http://aftershock.news/?q=node/21392#comment-229871

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Да ну что вы. Свои люди.

Спекулировать на финансовом рынке очень трудно. Финансовая деятельность вообще самая трудна в мире. И капиталист может обанкротится, в отличие от чиновника. Поэтому успешно спекулируют самые лучшие.

поставив своих президентов и сенаторов для прикрытия?"""""""""""""  Если в системе есть два центра силы "госвласть", и "бизнес", то эта система более устойчива, чем система с одним центром силы "госвласть".

Система выбора из двух воров не показала себя лучше системы выбора из одного вора.""""""""""""""" Это тут непричем.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну если есть инсайдерская информация, и бесплатные кредиты, то ничего трудного нет.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

До инсайдерской информации и бесплатных кредитов надо ещё добраться.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А что там добираться то? Все свои, семейственность и клановость.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Спекулировать на финансовом рынке очень трудно. Финансовая деятельность вообще самая трудна в мире. И капиталист может обанкротится, в отличие от чиновника. Поэтому успешно спекулируют самые лучшие.

Есть еще тоже очень трудное занятие для самых лучших - грабить банки. Тоже требует очень высокой квалификации.

Если серьезно, то вопрос в том, благотворнаи или разрушительна для общества та или иная деятельность. Так вот, финансовые спекуляции уже давным-давно для общества просто убийственны. Гораздо хуже, чем грабеж банков.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Поэтому сталинский социализм, на который тут некоторые товарищи фантазируют, он как бы возможен конечно в уникальных исторических условиях, но абсолютно нестабилен.

Чтобы уничтожить сталинский социализм пришлось очень постараться, начав с военного переворота и продолжив тщательной и многолетней реструктуризацией (см. Хабарову и Торгашева). Посмотрите материалы

У него результаты были совершенно фантастические. Посмотрите Ханина.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Сталинский социализм - уникальное историческое явление. Не передалось даже следующему - Хрущёву.

Просто сила развития была такая - что хватило до 1991 года.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Учи матчасть, Фарцовщик. Те, кто при Сталине добивался поставленных государством целей, имели и хороший статус в обществе, и материальный достаток: ученые, руководители, инженеры, рабочие, спортсмены. Хорошо работающие артели, выпускавшие "на рынок" свою продукцию - тоже жили хорошо. Это потом Хрущев и Брежнев загнали все в уравниловку.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Учу.

Высший управленец при Сталине пахал как ПапаКарло, постоянно ходил под угрозой расстрела, имел дикий неперходящий стресс, не мог передать своим детям власть и ресурсы, имел сопоставимый с обычными людьми уровень жизни, и не имел никаких особых "плюшек".

Ну и нафиг ему эта система, расскажите?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Высший управленец при Сталине пахал как ПапаКарло, постоянно ходил под угрозой расстрела, имел дикий неперходящий стресс, не мог передать своим детям власть и ресурсы, имел сопоставимый с обычными людьми уровень жизни, и не имел никаких особых "плюшек".

Ну и нафиг ему эта система, расскажите?

И на фиг ему было работать таким управленцем? Но почему-то работали на систему и работали часто великолепно.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Работали - потому что власть большая - она как наркотик. Отказаться самому очень трудно.

Но как только появилась возможность - сменили на более лёгкую сразу.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

И тогда откроется тебе откровение :))))), что для устойчивости общества, должна быть возможность смены элит

А что такое ЭЛИТА. И если есть элита, то тогда должна быть и ТОЛПА. 

1. Под элитой, я так понимаю, Вы имеете в виду слой управленцев. Т.е. общественную группу, занимающуюся управленческим трудом.

2. Тогда под толпой следует понимать общественную группу, занимающуюся производительным трудом. Или в терминологии мраксизма - производительные силы.

Когда развитие производительных сил опережает развитие управленческого аппарата (элиты по-вашему) и качество управления не удовлетворяет общество, то ентой элите делают секирбашка. Это конечно не гарантирует улучшение качества управления сразу, но со временем из общества выделяется новый состав управленцев, который на определённое время способен обеспечить необходимое качество управления. Кстати, пример древнего Египта как системы управления, подготовки и сменяемости управленческих кадров, достоин изучения. И фараон там был всего лишь главой исполнительной (не самой высшей) власти.

Поэтому сталинский социализм, на который тут некоторые товарищи фантазируют, он как бы возможен конечно в уникальных исторических условиях, но абсолютно нестабилен.

А был ли это социализм? Тут надо вспомнить определения из соответствующей теории и соотнести их с практикой тогдашней жизни. Насчёт стабильности, т.е. приемственности из поколения в поколение, можно сказать, что основой д.б. стать теория ("без теории нам смерь, смерть, смерть" цитата из Сталина 1952г.), которой на тот момент не было. Она скорее всего бы и начала возникать, будь у страны ещё 10-20 сталинских лет. Но нам такого шанса тогда не предоставили. Ну а сегодня в этом плане - мы в переди планеты всей. Только успевай изучать и осваивать.


Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

д.б. стать теория, которой на тот момент не было. Она скорее всего бы и начала возникать, будь у страны ещё 10-20 сталинских лет. Но нам такого шанса тогда не предоставили. Ну а сегодня в этом плане - мы в переди планеты всей. Только успевай изучать и осваивать.

Почему сейчас впереди? Что именно мы сейчас имеем возможность изучать и осваивать? Если теорию, то откуда она появилась? Если практику, то чем она лучше западной?

Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

Практику лучше западной мы уже показывали даже относительно рядовых членов общества, если учитывать общественные фонды потребления. Насчёт теории - если бы нам не устроили перестройку, и у нас было бы ещё 10 лет, то в обществе могло бы возникнуть понимание сути социализма и необходимые теоретические разработки(они и так возникли, только вне практики гос. управления). Именно поэтому существующее мироустройство и решили начать демонтировать с СССР, а могли бы и с пиндов начать(им всё равно, но мы могли допереть с теорией).

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Так нету уже той практики ни 50-х ни 80-х. Что изучать то?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 2 месяца)

Фарцовщик! Это проблема проблем! что для устойчивости общества, должна быть возможность смены элит И она нигде и никогда не была решена! 

Любая Элита рано или позно вырождается, сгниет с ротацией или без неё, наделает ошибок, критическое скопление котрых через 100, 200... 1000 лет приведет к краху любой цивилизации. Механизма избежать этого НЕТ. Нет и не просматривается даже в концептуальном плане.

Демократическое и т.н. "демократическое" (современный запад) общество не в состоянии сформулировать и чётко следовать стратегической линии. Аворитаризм, годный для этого, не всегда способен себя тиражировать...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя mashenka
mashenka(12 лет 3 месяца)

Фарцовщику:
" А это недостижимо при социализме, поскольку там вся элита сливается в единый монолит, и вся равномерно деградирует."
Как-то не заметно что КПК деградирует. Наоборот!
КПК не совсем монолитна, есть разные группы, но у них общая цель.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

В Китае власть распределена между властью и бизнесом. Хотя КПК конечно рулит.

Но я не настолько знаток Китая чтобы говорит о деградации/недеградации Китая.

Уж советский позор (подкаблучник во главе страны) никому не преодолеть.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

> Никто не будет спорить, что идеология марксизма-ленинизма в СССР к 1965-1970гг была господствующей идеологией.

Я хоть пока еще рога ломаю над "Наукой логики" и до глубокого изучения важных авторов не дошёл, но вот с этим поспорю. К 1965-70гг., по моему представлению, марксизм-ленинизм был выброшен на свалку.

Аватар пользователя Roman
Roman(12 лет 2 месяца)

А чем Вы можете подкрепить своё мнение? Как я помню, то и в 80-х вовсю трубили о том, что "учение маркса незыблемо потому, что оно верно" (или как-то похоже, точно уже не вспомню). И марксистско-ленинскую философию изучали во всех ВУЗах в обязательном порядке. Я из-за неё целый семестр стипендию не получал. :)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

> А чем Вы можете подкрепить своё мнение?

Ленин в "Государстве и революции" талдычил одно - диктатура рабочего класса. И партия власти - рабочая. Есть мнение, что власть всегда принадлежит какой-то группе людей, объединённых отношением к средствам производства, месте в системе производства и распределения доходов. Классу, то-бишь(мы же не сводим классы только к отношению к средствам производства?). А у нас что было - партия всего народа. Т.е. партия номенклатуры. Были в истории партии рабовладельцев и феодалов, хоть и не такие солидные, как партии буржуазии, которые в свою очередь могут представлять производственную буржуазию и финансовую. Партий "всего народа" история не знала.

> Как я помню, то и в 80-х вовсю трубили о том, что "учение маркса незыблемо потому, что оно верно"

Трубили - кинули в печку и оно вылетело в трубу?

> И марксистско-ленинскую философию изучали во всех ВУЗах в обязательном порядке.

Подскажите работу Ленина, в которой можно почитать про "развитый неразвитый коммунизм". (Это не описка, именно "развитый неразвитый коммунизм").

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Давайте начнем с определений и содержания понятий. Итак, что такое конкретно М-Л? Какие именно догмы он содержит? А какие догмы М-Л уже противоречат?

Аватар пользователя mashenka
mashenka(12 лет 3 месяца)
Основная догма, о моему, была догма о частной собственности.
Как следствие - и артельной, кооперативной собственности.
-брежневская номенклатура хотела абсолютной власти и не допускала никакой экономической независимости.

Все это называлось М-Л.

 
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

-брежневская номенклатура хотела абсолютной власти и не допускала никакой экономической независимости.

Полагаете, брежневская? Ликвидированы то были все эти формы частной собственности при хрущеве. Если не ошибаюсь, при Брежневе кое-какие кооперативы и артели существовали.

Таким образом, в советское время осталась только система потребительской кооперации, жилищно-строительная кооперацияартельные народные промыслы, а также старательские артели по добыче золотаВикипедия

Аватар пользователя mashenka
mashenka(12 лет 3 месяца)

У меня было Хрущево-брежневская. А "Хрущево" как-то пропало в киберпространстве.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

"учение маркса незыблемо потому, что оно верно" - всесильно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Давайте определимся, что есть М-Л, а что не есть. Какие именно работы описывают его, а какие уже не описывают, т.е. описывают не его?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

М-Л относится не только к СССР. В 1968 году была Чехословакия. Потом появились еврокоммунисты (Италия, Франция). Были китайцы. Не было монолитной идеологии М-Л в мире.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 2 недели)

Я бы назвал ту идеологию, которую впитали народные массы в 70-80-ые годы - мещанство. Большинству было не до высоких или духовных материй. Каждый стремился что-то достать, чего не было у другого, удачно пристроить детей, отовариться в "Березке"... Какой там марксизм, его и не знали и не помнили, даже если учили в ВУЗах. У народа не было духовного стержня - выросло поколение, не знавшее религиозных порядков.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 3 месяца)

Подсистема (то есть я) никогда не может указывать надсистеме (то есть государству) что ей делать. В противном случае они должны поменяться местами. Потом, вот сейчас прямо правительство Израиля, где я живу проводит политику не отвечающую моим интересам, а только интересам верхов. При любой моей серьезной попытке ему помешать, я получу проблемы с налоговой, полицией итд. В лушем случае меня разорят, в худшем я сяду в тюрьму. Мое мнение же никого ни интересует по определению - мне нечем заставить себя выслушать. Да и не буду я за кого-то страдать - пощли все в задницу, не заслужили. А потом ведь и управлять надо уметь - чему никогда не учат нижнюю половину социальной лестницы, её учат только подчинятся. Так что оно будет идти пока не развалится. Вот как то так.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Наверное, Вам не повезло со страной ;(

Аватар пользователя пара валенок

Страна как страна - не хуже многих. Только не надо рассказывать сказки что "верхам" где-нибудь в этом мире интересно что там с "низами". Я и такие как я для верхов - кошелек и дешевая рабсила. И я не вижу в современном мире ни одной страны, где по-другому. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Только не надо рассказывать сказки что "верхам" где-нибудь в этом мире интересно что там с "низами".

А про Белоруссию что скажете? Просто любопытно Ваше мнение.

Аватар пользователя пара валенок

Несомненно Белоруссия более человечна, если так можно выразитсся. Но есть такое понятие как "тренд". А тренд сейчас таков - грабить собственное население во имя святой борьбы за свою цивилизацию с конкурентами. То есть если Батька не будет обдирать свой народ он проиграет из-за недофинансирования, народу будет жопа, а если будет обдирать, то тоже будет... жопа. Существующая система должна пройти до сброса. А разбираться в сортах говна я не собираюсь. И мне глубоко безразлично кто меня е..т - правительство или братки, их цели не имеют ничего общего с моими. И надо быть круглым идиотом  что бы им всем помогать меня же гробить.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

если Батька не будет обдирать свой народ он проиграет из-за недофинансирования, народу будет жопа, а если будет обдирать, то тоже будет... жопа. 

В таком варианте это не грабеж, а мобилизация ради общего блага, в том числе и блага народа.

 И мне глубоко безразлично кто меня е..т - правительство или братки, их цели не имеют ничего общего с моими.

Ну, то есть, для Вас жить что в Израиле, что в КНДР, что в Иране или России - без разницы, раз все одинаково е...т?

В целом, спасибо за ответ. Я Вашу точку зрения понял.

Аватар пользователя пара валенок

Мобилизация - это когда ВСЕ и верхи ВПЕРЕДИ всех - это их плата за лучшие условия. А когда мне писают на голову что я должен  поменять машину так как она старая и портит воздух а сами продолжают летать по 3 раза в год на самолете в Америку и жить в доме в 6 раз большем чем я живу - то это на...лово и бизнес.

Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

А потом ведь и управлять надо уметь - чему никогда не учат нижнюю половину социальной лестницы, её учат только подчинятся.

А не пробовали на основании личного произвола заняться повышением своей управленческой грамотности (есть такой термин "концептуальная властность"). В наше время для этого у Вас всё под рукой, если Вы это читаете и даже умеете свои посты размещать :))

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(12 лет 2 месяца)

Сегодня роль самых толстых паразитов выполняет финансовый сектор. Банкиры, Страховщики, Биржевые спекули... отъедают себе иной раз больше чем "капиталисты" - враги Марксизма. Владельцы средств производства это середина пирамиды. Посредники в эксплуатации низов верхами. СССР в какой-то степени пал жертвой собственной пропаганды. Вместо того чтобы уделять внимание геополитической конкуренции, (экономической, политической и военной) борьбе стран (народов), за конечные ресурсы СССР загнал себя в ловушку классовой борьбы.

Верхи начали понимать, что они и есть классовые враги своего общества, паразиты, мальчиши Плохиши в стране Кибальчишей. При это не имеют того что имеют все Плохиши во всех странах. Пропаганда закостенела на уровне 20-х или 40-х годов. "Капиталисты хотят уничтожить страну рабочих". Пора было переключаться на очевидную идею международной конкуренции. Мы Россия, СССР - всегда были их конкурентами, совершенно не важно какой у нас строй. Что англичанка меньше гадила Империи? Развал СССР это победа Западной пропаганды, которая сквозь железный занавес смогла разложить потерявшую систему координат элиту СССР. "Мы вам враги, пока у вас "тоталитаризм", как только вы станете такими же "демократическими и свободными", как мы - дружба и жвачка навек!" У элиты произошел разрыв шаблона. "Как так, мы привыкли знать злобных буржуинов, а тут процветающее свободное общество, желающее и нам добра".

А всё потому что:

1. Суть Западного благополучия была не раскрыта (это ж колониализм, грабеж мира, а не т.н. "демократия" сделали их богатыми!)

2. Запад видит нас колонией, им всё равно какой у нас строй, для них это залог процветания и выживания в будущем. 

Сегодня мы делаем те же ошибки, идя на встречу Западу, не выделяя суть.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

У элиты произошел разрыв шаблона.

Никакого разрыва - они туда и хотели до усрачки.

Запад видит нас колонией, им всё равно какой у нас строй

Запад (цивилизация, живущая по библейскому проекту) видит в нас концептуально неопределившуюся (или с альтернативной концепцией) свою часть (а те, кто понимает больше - отдельную цивилизационную общность). Естественное желание - оградить своё управление от такого непорядка. Для успеха в этом противостоянии надо 1. выявить концепцию управления этим "западЛом и 2. выдвинуть свою концепцию управления, объемлющую библейскую. Вызов нам был брошен ещё посредством Андрея первозванного 2000 лет назад. Ну так русские люди уже дали на него ответ. Уже 20 с лишним лет как. Дело за проникновением в общество этих знаний, тырнет нам в помощь.

Аватар пользователя mashenka
mashenka(12 лет 3 месяца)

Эта вторая част. Первая вот здесь
http://www.odnako.org/blogs/show_15458/

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Спасибо! Очень существенное дополнение!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

"Если это марксизм - то я не марксист" К. Маркс

Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

А Маркса (внук двух равинов) марксистом и не был (впрочем как и Сталин не был сталинистом). Маркс прекрасно понимал какую заказуху он ляпает и кто это финансирует.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 7 месяцев)

статья пытается все перевернуть с ног на голову. называет белое черным.

одно утверждение, что марксизм действовал в интересах мирового капитала чего стоит.

автор либо современный интернетный блогеро-задрот, ни черта не понимающий в исторических процессах, либо провокатор, умышленно пытающийся запудрить поплывшие в постмодерне мозги.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

автор либо современный интернетный блогеро-задрот, ни черта не понимающий в исторических процессах, либо провокатор, умышленно пытающийся запудрить поплывшие в постмодерне мозги.

Эта характеристика больше подходит Вам. Ничего личного

Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

Эт кто сейчас с нами разговаривает? Какой эгрегор? Уважаемый Простотак, стереотипы мышления - вещь серьёзная. Выявлять свои стереотипы порой трудно, а иногда и мучительно. Так что успокойтесь и не брызгайте слюнями. Мне тоже было нелегко отказаться от многих убеждений, внедрённых "культурой". А содержатедьно: и капитализм, и мраксизм - суть различные грани одной и той же концепции управления, которая в пределе сводится к рабовладению.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Ну, наконец то... Деловые люди, они же - организаторы производства, точно не являются классовыми врагами пролетариата. Они просто одна из угнетаемых финансистами и священниками сторон. Попутчик пролетариата. Для производства хорошо, когда хорошо производительным силам, т.е. всем участвующим в повышении эффективности производства. А средства производства не должны обладать максимальной производительностью, а лишь необходимой и достаточной для данного производства - их не следует обновлять, чуть что...

Аватар пользователя karel
karel(11 лет 3 месяца)

При определённой настройке финансово-кредитной и налогово-дотационной систем государства не столь важно кому принадлежат средства производства - частным лицам, номенклатурной парткорпорации или трудовым коллективам. Важно, в соответствии с какой концепцией развития общества установлены правила и стимулы. Объективно существуют два процесса - процесс производства материальных благ и процесс распределения в обществе произведённого продукта. Настройка управления этими процессами - вещь субъективная и целиком зависит от нравственных позиций субъекта управления.

Аватар пользователя mashenka
mashenka(12 лет 3 месяца)

У меня вот такая экономическая аксиома:
Если гражданам запретить обогащаться законным образом (частное производство, артель, кооператив), то в конце концов обогатятся за счет остальных разные Бендеры (Абрамовичи, Дерипаски и Фридманы).
Кажется, другое не дано.
В Китае это поняли. Там предприниматели могут богатеть без ограничения. Китайский бизнесмен может заработать миллионы и может уйти за рубежом -в Австралию, в Бразилии. Все это разрешается.
Но!
Китайскому бизнесмену запрещено идти против КПК и конституции.

Аватар пользователя Федор
Федор(11 лет 3 месяца)

Эта публикация, совершенно не первая догадка о том, что врагами честного предпринимателя, частного собственника средств производства является не только рабочий класс, но и финансовая элита. На закате СССР в большой моде была книга некоего А. Платонова (это псевдоним) "После коммунизма". Так вот там ясно был назван, существовавший тогда на Западе строй, вовсе не империализмом, а финансовым элитаризмом.

Страницы