Физический энергоголод заказывали? Распишитесь - 10-я нефтедобывающая страна стала ИМПОРТЕРОМ углеводородов!

Аватар пользователя alexsword

Мексика, являющаяся десятой по величине нефтедобывающей страной мира, по итогам второй половины 2015 года впервые больше импортировала углеводородов, нежели экспортировала, говорится в опубликованных нефтяной компанией Pemex данных. Положительный баланс импорта углеводородов в июле-декабре 2015 года составил почти 1,15 миллиарда долларов. Подобного явления в современной истории страны еще не было. 

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 6 месяцев)

Ну, как же! Их Новогоднее поздравление помню :)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

?

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 1 месяц)

Дык, дешевле покупать. чем добывать. Вот под такое дело и можно взять кредит, чтобы потом с лихвой рассчитаться. когда нефть подскочит в разы.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Да, про голод непонятно - где график заполненности нефтехранилищ ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну все, теперь точно цена упадет до 15-20$ за бочку!

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Это -временное явление ;)

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Даже интересно, хоть кто нибудь представляет, что на нас надвигается, когда процентов этак 40 добывающих мощностей будет решено от безысходности в мире законсервировать? Ведь те кто их скупит за символическую плату (те кто эти игры затеял) они же их сразу запустить не смогут, а может и вообще,.. скажем так - не собираются этого делать(запускать).. Хоть кто нибудь представляет эту жопу, когда нефть будет.. допустим по 200. А может и по 500 и не для всех?..

Залужные к полицейской автаркии практически готовы, по балансу нефтепродуктов выйдут в ноль, может в Венесуэлу сунутся чуть позже. А вот что в это время будет в Европе происходить? Норвегия ведь по добыче.. почти всё. Даже наша приграничная недавняя подачка им погоды не сделает. А Индия, а остальные.. Полная "Ж", бежит на нефтяной мир в полный рост. Как раз через годик-полтора - добежит.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(9 лет 6 месяцев)

Возможно, что с Норвегией Вы поспешили (новое месторождение Johan Sverdlup): http://fuelfix.com/blog/2016/01/18/how-sub-30-crude-could-be-a-blessing-...

 

 

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Благодарю за ссылочку, свежая новость, пропустил. Но там добыча с 2019 года намечается,а жопа нефтяной мир настигнет на пару лет пораньше. Плюс пока на номинал выйдут.. Это их консервы, как у нас Арктика. До 2019 года им ещё надо дожить, европейцам в смысле. "Не только лишь все"(с) доживут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Во-первых еще нужно добыть, а во-вторых:

> For Sverdrup, which may hold as much as 3 billion barrels

Это примерно 300 дней добычи России, или 39 дней мировой, т.е. на небольшой переходный период сгладит реигональный коллапс нефтедобычи, но не более того.  И это без учета того, какой именно объем удастся извлечь.

Мелочевка, короче.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Не, не сгладит, к 2019 году же собираются только начать там добычу. Опоздают сильно к коллапсу. Но новость про это месторождение свежая и полезная, как знать, может в Норвегии стало нехватать демократии? ::) Вдруг кто нибудь из европейских братьев захочет, когда припрёт, демократией поделиться..

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 5 месяцев)

Согласно Википедии, Норвегия в целом добывает порядка 1,5 млн. баррелей в день. Месторождение объёмом в 3 млрд. баррелей это примерно 5,5 лет разрабатывать с такими темпами добычи... Мелочёвка, конечно, но для них приятная... С другой стороны, само по себе месторождение - это не вся Норвегия, то есть там 1,5 млн. добываться не будет. Согласно их планам (правда, из наших инет источников) они собираются извлекать около 350 тыс. баррелей в сутки (это, если добьются 70%-го извлечения). Тогда все месторождение они будут 23 года бурить. Хватит и не только на кризисный период...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Сколько не растягивай удовольствие - значимость для мирового энергобаланса я указал.

совсем недавно, в 2000 они добывали 3,2 миллиона в день, теперь 1.5 млн - коллапс в разы.

e0dc24a5c5dc14878e4ae50d16201f9f.png

Данное месторождение позволит сгладить коллапс, но не остановить его.  И нужно еще на себестоимость внимательно посмотреть, какой именно объем будет рентабелен и на каких ценах.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 2 месяца)

На месте норвежцев стоило бы эту кубышку приберечь на черный день для себя.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А сколько у Норвегии дивизий?

Хватит отбить свою "кубышку", к примеру, от финнов или от немцев, когда 

начнется война всех со всеми за ресурсы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 5 месяцев)

Ну вообще-то когда цена скакнет, то и производителей до кучи вылезет за счет нерентабельных сейчас месторождений, так что все не так уж плохо. Мне кажется вы преувеличиваете проблему. Ну то есть я не отрицаю, что нефти все меньше, но чем выше цена, тем больше будет и предложений и опять таки цена будет балансировать( это если конечно верить в то, что цену устанавливает рынок ;) ). Да возможно сейчас мы проходим пик. Но конец нефтецивилизации, как по мне, еще не скоро наступит.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

это если конечно верить в то, что цену устанавливает рынок ;) )

Ага, блажен кто верует, легко ему на свете. А ты веруешь в рынок? ::)

Но конец нефтецивилизации, как по мне, еще не скоро наступит.

Не переживай по этому поводу, его ускорят. А так - да, логика правомерна, те же акрилаты в народном хозяйстве будут применяться ещё какое то время долго.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Только есть нюанс с энергоотдачей, она падает и вскоре нефть "жечь" перестанут ввиду неокупаемости энергетической, только на смазку и полимеры будут добывать. И никакие бумажки этого не отвратят.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

*лирическое отступление* в 00-е либералы любили японский бизнес представлять в виде велосипеда, дескать, пока крутятся что то делают - едут, если остановятся - упадут. типа, конкуренция, все дела, поэтому эффективные.

мировая экономика это тот же велосипед. все построено на долгах, но пока есть рост экономики - велосипед едет, бо рост экономики долговое бремя компенсирует. когда рост остановится - велосипед упадет, ибо долги растут, а компенсировать нечем. при дорогих энергоресурсах (а дешевая нефть заканчивается) роста не покажешь.

короче, мировая экономика упадет, аки велосипед, и начнется... цивилизация, конечно, не рухнет, но пока новую модель экономики построят может произойти много чего неприятного.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Если бы Ваш прогноз был не правилен, то в определенное время,

проснувшись, положим, в понедельник, мы бы увидели "разрыв" в котировках нефти

с 35 до 105 долларов... А в парадигме Ваших рассуждений, я полагаю, где-то

с октября-ноября начнется продолжительный (несколько лет) постоянный рост цен на нефть!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Залужные к полицейской автаркии практически готовы

Да нет, они-то как раз - меньше всех в мире к этому готовы. С их-то торговым балансом)))))) Даже отдельные позиции в экономике рассматривать не надо.

У королей в смуту - вообще очень мало выбора путей -  или на троне, или на плахе

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Даже отдельные позиции в экономике рассматривать не надо.

Вот именно! Не надо ширптреб рассматривать. По военке и энергетике они на себя замкнуться смогут, на некоторое время, назовём его переходным, а ширпотреб для велферистов никто и не обещал ::)

Да нет, они-то как раз - меньше всех в мире к этому готовы.

На самом деле - готовились и практически приготовления завершили. Подумай ещё раз.

Аватар пользователя Сибирский турист

http://mfd.ru/calendar/details/?id=85

Скока там у них промпроизводство? 3 лярда в год?

Вы серьезно считает что штаты готовы просто выкинуть 15% экономики в натуральных показателях? Это даже не касаясь собственно величины суммарного импорта. Просто попробуйте сократить свои постоянные дневные затраты на 15% на протяжении хотя бы 3 месяцев - на еду там, на транспорт, на жилье и пр. - это уже не кризис, это просто смерть оттянутая

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Просто попробуйте сократить свои постоянные дневные затраты на 15% на протяжении хотя бы 3 месяцев - на еду там, на транспорт, на жилье и пр...

Пробовал - никаких проблем, скорее даже наоборот - завеса потреплятства с глаз замечательно спадает. Смысл жизни начинаешь видеть настоящий, а не навязанную гонку стандартов потребления по "классам" населения. Если что, друг, то я практикующий аскет ::)

Вы серьезно считает что штаты готовы просто выкинуть 15% экономики в натуральных показателях?

Во времена войн выкидыается из экономики в натуральных показателях как бы не больше. Ну так получается, практически естественным образом. Так что да - всерьёз считаю. А что?

Аватар пользователя Сибирский турист

Просто для справки - потери суммарных трудозатрат в России в кризис 2008 года составили примерно 3-5%. Соответственно в натуральных показателях - тоже не превысили эту величину, скорее ближе к трети от полного падения - а это всего 1-1,5%. А тут сразу и моментально - 15%.

Ну и про войну - вы не совсем правы все-таки, как минимум - не меньше чем в мирное время. Ну это если пример Дрездена там или Хиросимы не рассматривать - а чем это от, эммм, 1*2 м отличается?

 

Ну и может поделится - как для нормального здорового человека, занимающегося активным физическим трудом, можно сократить на 15% потребление калорий? Да еще в длительном промежутке времени?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Ну и может поделится - как..

Ну поделись ::) Ладно, не напрягайся, понял я тебя. Ответ простой - эквивалентные замены. Икру на рыбу из чистой горной речки, вдали от крупных очагов цивилизации, всяческие излишества - на рис и гречку без консервантов, пестицидов и т.д. Правильно приготовленный плов - такая вкусняшка на самом деле, любой ресторан отдыхает ::) Да если ещё на свежем воздухе.. ммм! ::)

Ну это если пример Дрездена там или Хиросимы не рассматривать..

Ты это.. у тебя примеров перед глазами мало современных? Сирию, Ливию рассмотри. В процентах вырази. Так нагляднее будет. Согласен? Как там вокруг "магической цифры 15%" - попадаем, не?

Аватар пользователя Сибирский турист

эквивалентные замены. Икру на рыбу из чистой горной речки, вдали от крупных очагов цивилизации, всяческие излишества - на рис и гречку без консервантов, пестицидов и т.д

Ваше высказывание предполагает несколько неявных постулатов, как-то

1. Население России/штатов в среднем вместо рыбы - едят икру. Некоторые - в золотой обертке, некоторые - красную. Но в среднем - все жрякают белужью

2. Рис и гречку опять же в среднем - не ест вообще никто, едят или хамон с израильскими черри, или татарскую пастурму

Я вам предлагаю хотя бы на пальцах, без привлечения ссылок - текста хватит, все это доказать.

 

Вообще средняя зарплата в России - всего 32 т.р., скромненько так. Вы же не предполагаете что в гипотетическом случае такого вот закукливания - все элиты вдруг воспылают христианскими ценностями и раздадут свои богатства бедным? Тогда снижение в потреблении будет как минимум равномерным.

 

Ну и напоследок - а вы правда считаете что Ливия, Сирия и т.д. - вообще являются государствами? Да же не сравнивая с положением 20 лет назад. Я вот их иначе как географическими территориями и назвать бы не осмелился. Цифрам про падение трудозатрат на человека(сильно уж много беженцев, сильно искажают картину), буде вы такие приведете - поверю в общем на слово

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Давай по порядку тебе фраз в ответ накидаю, не собъёшься полагаю.

Моё высказывание предполагает один явный постулат - жрать надо меньше во всех смыслах, потреплять тоесть, мы ж не для того что бы жрать - приходим  в этот мир. Кстати по средней зарплате по России - это ещё меня оптимистом называли ::) Полагаю средняя у нас всё же пониже, по стране.

По "элитам" же и их аппетитам на "пожрать", в широком смысле разумеется, у меня есть отдельное мнение, и я его озвучивать не стану.

И Ливия и Сирия являлись государствами, причём Сирия такую предысторию имеет.. полюбопытствуй на досуге по достопремичательностям, которые там "случайно" похерили. Или "поверь в общем на слово"(с).

Ну и пожелание тебе на закуску - постарайся быть более собранным. А то твой ответ какой то весь размазанный получился, поймал себя на том, что мне даже отвечать пофразно - слегка неприятно. Как разговаривать по работе с хронически рассеянным человеком. Соберись пожалуйста.

Аватар пользователя Сибирский турист

Круто, поток сознания и не одного прямого ответа))))))))) yes Я так не умею

мне даже отвечать пофразно - слегка неприятно

Неприятно или неудобно? вы все-таки попробуйте, хотя бы для себя напишите ответы - я вас уверяю, если подойти серьезно - собственные решения пересматриваются на раз

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Круто, поток сознания и не одного прямого ответа))))))))) yes Я так не умею

Как это не умеешь, если именно это я у тебя и вижу? Загадка.. ::)

Разбираем:

Ваше высказывание предполагает несколько неявных постулатов, как-то

Т.е. приписываешь мне выдуманные тобой постулаты

1. Население России/штатов в среднем вместо рыбы - едят икру. Некоторые - в золотой обертке, некоторые - красную. Но в среднем - все жрякают белужью

Допустим хамоны, пармезаны и т.д. - прочий импорт разного пошиба и понтов. Ты как будто аллегорию первый раз в жизни увидел или вообще не ознакомлен что это такое. А может кое чем иным занимаешься. Не? ::)

2. Рис и гречку опять же в среднем - не ест вообще никто, едят или хамон с израильскими черри, или татарскую пастурму

Я не утвержал что не едят - приписываешь мне свои домыслы т.е.

Я вам предлагаю хотя бы на пальцах, без привлечения ссылок - текста хватит, все это доказать.

И предлагаешь их опровергать? ::) Ну молодец. Заметь - я ни слова не пропустил, и что в итоге получилось? Медальку за троллизм тебе работодатель выпишет. Дальше разбирать твой конкретрый монолог? ::)

Аватар пользователя Сибирский турист

Не хотите - просто скажите прямо, если вам не интересно смысла не вижу в такой дискуссии. Лучше NYT почитать, полезнее будет в плане информации

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Почитай. Полезно, вместо такой торопливости в ответах. Я ж тебе написал от чистого сердца - соберись. А ты не поверил, не внял.. Видишь как некрасиво вышло.

Аватар пользователя Сибирский турист

Вот это ваш ответ на вопрос про снижение потребления в натуральных показателях на 15%. Как пример - еда

Ну и может поделится - как..

Ну поделись ::) Ладно, не напрягайся, понял я тебя. Ответ простой - эквивалентные замены. Икру на рыбу из чистой горной речки, вдали от крупных очагов цивилизации, всяческие излишества - на рис и гречку без консервантов, пестицидов и т.д. Правильно приготовленный плов - такая вкусняшка на самом деле, любой ресторан отдыхает ::) Да если ещё на свежем воздухе.. ммм! ::)

Ну это если пример Дрездена там или Хиросимы не рассматривать..

Ты это.. у тебя примеров перед глазами мало современных? Сирию, Ливию рассмотри. В процентах вырази. Так нагляднее будет. Согласен? Как там вокруг "магической цифры 15%" - попадаем, не?

 Если вы не забыли - мы говорим про снижение потребления всех жителей страны на 15%, в данном случае - как вы предлагаете эквивалентные замены. Если не считать богатых - совсем уж единоличниками, снижение будет как минимум равномерное.

 

Про Сирию и Ливию - их сейчас государством назвать сложно, они под это понятие не попадают, хоть и признанны "мировым сообществом". Говорить, что такое снижение потребления устроит штаты - ну не знаю, на вашей совести. Хотя если взять промпроизводство(с учетом снижения численности из-за беженцев) - не уверен что они упали на 15%. Если у вас есть такие цифры - поверю на слово

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Если вы не забыли - мы говорим про снижение потребления всех жителей страны на 15%, в данном случае - как вы предлагаете эквивалентные замены. Если не считать богатых - совсем уж единоличниками, снижение будет как минимум равномерное.

Ты 15 процентов от какой цифры берёшь и в чём измеряешь? Конкретный ты мой друг.. В попугаях, в рублях, в килограммах продуктовой потребительской корзины? Проценты от чего? От валового продукта? Конкретика так и прёт.. 

 Возьмём начало 90-х, место действия - Россия. СССР - уничтожен. Люди питаются частично тем, что выращивают сами на дачках, многочисленные сельхозмагазинчики и овощебазы признаны дефективными "рыночниками" неэффективными, и людям пришлось найти "эквивалентную замену" (с). Смотри - специально себя цитирую. Как ты думаешь - процентов этак на 30 потребление в 90-х упало у населения? Промпроизводство упало кратно, производство и сбыт продуктов питания тоже. Кратно. Кратно - это значит больше твоих волшебных 15-ти процентов. Как тебе - нормальный пример? Любишь циферки если - тут на АШ за годы столько раз эту статистику выкладывали.. И как мы потом в нулевых "удваивали ВВП" пытаясь закрыть просадку 90-х. Вроде закрыли. Это не при тебе происходило? Что такое "удвоение" тебе понятно? Это больше чем 15%. Кратно. И не в попугаях абстрактных в цифрах валового продукта на душу населения, да.

Про Сирию и Ливию - их сейчас государством назвать сложно, они под это понятие не попадают,

А до войны тоже не попадали? Исходное состояние, от которого ты какие то проценты тут на пальцах всё считаешь - ты в расчёт не принимаешь? Страны до войны - исходное состояние Джамахирии, Сирии? Ты понимаешь те слова что я тебе перед знаками вопроса пишу?

хоть и признанны "мировым сообществом".

Признавалсь до войн на их территоории и признаются даже сейчас. Или у тебя свои какие то критерии, т.е. подход как и выше - приписать мне свои домыслы и предложишь опровергать? Трололо?

Говорить, что такое снижение потребления устроит штаты - ну не знаю, на вашей совести.

Опять::( Я не говорил что оно устроит "штаты". И вообще - Штаты это по твоему кто? "Электорат"? Его и сейчс никто не спрашивает, для этого "выборщики" специальные есть и холливудские режиссёры в предвыборных штабах. "Элетарии"? Не волнуйся за них, их устроит и 50% падения потребления у "электората", а для несогласных "Фемы" уже отстроены и "гвардейцы" хорошо вооружены.

Хотя если взять промпроизводство(с учетом снижения численности из-за беженцев) - не уверен что они упали на 15%.

В Ливии промпроизводство наверное выросло.. Или в Сирии..

Если у вас есть такие цифры - поверю на слово

Уже бегу, вприпрыжку, тебе цифры в зубах сейчас на задних лапках принесу, бодро виляя хвостом и тихо погавкивая. Так ты себе это представлял? Тьфу, тбм. Захочу разместить цифры - статью в блог напишу.

Аватар пользователя Сибирский турист

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:VVPPPSNDNEVRSTSNG.png

нате вам картинку, не совсем то но пойдет - где вы тут видите падение на 15% разово? И это еще без экспорта/импорта, с ним гораздо лучше будет, мы все-таки во внешней торговле рейганомики не принимали

Падение - в натуральных показателях, у штатов сейчас ВВП и торговый баланс - в общем в одних ценах, неважно насколько они перекошены от реальной себестоимости. И падение - всего на 15%, и транспорта, и пищевки, и потребительских товаров, и одежды с электроникой - всего короче. По еде - просто самое показательное, не может здоровый человек при сохранении активности на 15% потребление калорий сбросить, он сдохнет просто. Когда сдохнет каждый 6 - это смерть страны.

Про 90 не надо мне тут рассказывать, я картошку с морковкой и до 91 года копал. Вы же учтите, что Россия - профицитна, и Союз был, все эти падения ВВП по ППС - они же больше к курсу относятся, а реальное потребление - это еще и от экспорта очищать надо. Да и не разом это все было, как в случае того же дефолта штатов будет. Про удвоение - тоже не рассказывайте, курс подняли в 2 раза - вот вам и удвоение, сейчас вообще в натурпоказателях хрен данные нароешь - если только не сотрудник ведомства. Тем более хоть в каком-то виде сведенные.

 

Мы сейчас говорим о том, могут ли штаты - разом устроить у себя авторкию, отгородившись от остального мира. Ливия и пр БВ - это уже не государство как должно - группировки на определенной территории. Вот вам снижение натурпоказателей. В таком состоянии штаты - это тоже нифига не государство, что бы там какие элиты не хотели. Много от желания того же Асада летом зависело? Да и сейчас по большому счету. Не может государство при 15% потерь - остаться вообще государством, всех этих выборщиков на заборах развешают быстро, если они в кучу не собьются где-нить в бункере - а из под земли от них толку нет, что есть что нет. Штаты сильны пока у них есть их организация, нет организации - нет самих штатов. Думать что они сознательно такой вариант выберут при хоть каких-то альтернативах - не обосновано вообще ничем. Вот вам для интереса их намерения публичные http://aftershock.news/?q=node/366466#comment-2283034. Где тут автаркия???????

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Не открывается твоя первая ссылка. "forbidden" пишет. А по второй - я тоже поржал от души, да. Весёлые они затейники. Тем не менее, поверь друг на слово и запомни - в мире не так много суверенных территорий, способных на автаркию. США и Россия в их числе. И только слепой не увидел за прошедшие годы приготовления территории США к окукливанию. Увидишь и ты, я в тебя верю. Разумеется они будут цепляться за статус "исключительных" и "гегемонию" до последнего. Таков план. И с автаркией у них могут быть трудности, тем не менее у нас будет возможность увидеть, как хорошо тамошние левиты сделали "домашнее задание".

Аватар пользователя Снег башка попаду

не может здоровый человек при сохранении активности на 15% потребление калорий сбросить

Может, просто похудеет на несколько кило и вес стабилизируется под меньшее питание. Тут еще зависит от чего скидывать 15%. Учитывая, что америкосы в среднем под 4к калорий в день потребляют) то даже при падении на 50% никто не будет от голода умирать- на таком уровне человечество жило столетиями, китайцы не так давно и того не имели. 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 4 месяца)

Экий вы оптимист. 30 лет назад до относительно чистого озера я часик топал, а сейчас там ловить нечего и ныне мне нужно четыре вёдера бензина и часа три пёхом чесать, чтоб что-то поймать. Это при том, что озёр у нас много, а населения мало. Добыча рыбки в товарных количествах (одним хвостом сыт не будешь) в пресных водоёмах - работа весьма тяжелая, а если отобрать снегоход, уазик, километры сетей, резиновые лодки, заныканные подле каждого озера и прочие блага цивилизации, то проще корой и шишками питаться, чем той рыбой. Про охоту лучше вообще не вспоминать. Патрон 16-го калибра стоит больше, чем куропатка. А если у охотника нет собаки, то это клоун, а не охотник, ему курица светит только по чистой случайности.

Навыки охоты и рыболовства с целью добычи, а не развлечения сейчас имеет ничтожно малый процент населения. Большинство городских рыбаков-охотников - это стрелки по жести и ценители музы дальних пьянствий. Не более.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Экий вы оптимист.

А то ::) Ты, товарищ БарБосс в Карелии, на Алтае - бывал? Там хорошо.. Там люди тоже живут, не только в Москве и окрестностях, жить там можно. Это к слову про чистую воду и всё остальное. А то почитаешь тебя и сказать сразу хочется.. экий ты пессимист. И ведь есть ещё забайкалье, дальний восток, севера.. Широка страна, да.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 4 месяца)

Вот именно про Карелию и речь. И про Мурманскую обл. Времена, когда можно было сунуть удочку в карма и напялив валенки сбегать до обеда на озерко за рыбкой давно прошли. Я пессимист, да. А всё потому, что я точно знаю где и в каких количествах ловится эта рыбка. И сколько её можно с того озера взять, чтоб на будущий год осталось.

И насчёт охоты иллюзий не питаю, а знаю точно, что один геологический отряд с тройкой - пятёркой стволов, способен за зиму высадить в радиусе 50 км всю крупную дичь, да так, что на будущий год ничего, кроме колхозных оленей саамов не попадается.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Был в Карелии пару лет назад крайний раз. Замечательно ловилось на удочку, и рано утром и к вечеру. На пропитание хватало. Может рыба пессимистов избегает? ::) Ну - впадает в уныние поблизости от них, теряет аппетит и уплывает.. На Алтае был прошедшее лето. Видел только одного конного охотника с карабинчиком. Голодным не выглядел.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 4 месяца)

На удочку рано утром и к вечеру? А днём что? Пузом к верху? А, так это вы не рыбачили, а развлекались. 

Даже если сетями ловить, пузом к верху не полежишь. Обойти места ловли, проверить сети, пошкерить рыбу, посолить, вынести эти 20-40кг к ближайшей дороге, где ваша машина в кустах заныкана (хорошо, если меньше двух-трёх часов ходу). Осенью на это светлого времени уже не хватает. Мы ведь не развлекаться пришли, верно? Значит улова должно хватить, чтоб прикупить бензина, продуктов на следующий заезд, компенсировать износ имущества и автомобиля...  Встречал таких, что летом в тайге практически живёт, но все они пенсионеры. Выехали, сняли пенсию, затарились и в тайгу. И семью им кормить нет надобности.

Нет, если кризис и нужда прижмёт, рыбалкой не спасёшься. Это не легче, чем после работы вагоны разгружать. А для среднестатистического горожанина даже тяжелее.

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

разбирали ведь уже здесь, что Норвегия не получала подачку. был раздел спорного участка, т. к. добывать никто не мог.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Спорного? От какого года спор?

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

voprosik.net/zachem-na-samom-dele-otdali-shelf-barenceva-morya/

первое что попалось. скорее всего Вы про этот участок, т. к. именно в этом участке и найдена нефть.

если же речь о Шпицбергене, то это Союз. но там нефти нет.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Вполне годная ссылка, предыстория разобрана. Соответственно спорной эта территория была как минимум с 1921 года а возможо и раньше. По крайней мере именно в 1921 году норвежские суда вторгались на территорию СССР и вели хищнический промысел тюленей. Приплывали они в те годы и под прикрытием военных кораблей.. Ареалы трески, которая кормится у нас а нерестится уплывает к норвегам сейчас обрабатываются совместно согласно договорённостям и т.д. По большому счёту нам был выгоден статус-кво спорной пограничной серой зоны, потому что у нас есть и другие месторождения и есть чем поддерживать добычу, а у норвегов на тот момент свои разведанные месторождения, о которых они предоставляли информацию, истощались. С нашей стороны это была уступка норвегам в обмен на поддержку нашего варианта секторального раздела Арктики. Я считаю, что раз у нас с норвегами больше общих интересов по освоениют территорий, чем у них с остальными соседями, то надо было требовать в рамках договорённостей их выхода из направленного против нас блока НАТО. Тогда бы я не называл то что назвал - подачкой. А раз этого нет - значит моя позиция состоятельна.

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

спасибо за дополнение! не особо разбирался в этом случае, я думал Вы из тех кто поныть решил))) ан нет, ошибался.

то есть по существу Вы не согласны по большей части в том, что норги в Нато?

но в любом случае эта партия по разделу не была изначально проигрышной. быть может, чуть погодя узнаем еще каких деталей, история даст ответ:-)

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 5 дней)

Индонезия тоже превратилась из экспортера в импортера нефти.

Страницы