Президент России Владимир Путин заявил, что деятельность Владимира Ленина в конечном итоге привела к развалу Советского Союза. Он отметил, что "атомная бомба", заложенная под здание, именуемое Россией, "рванула потом". По словам главы государства, "мировая революция нам не нужна была".
Президент России Владимир Путин оценил результаты деятельности Владимира Ленина. По его мнению, идеи вождя пролетариата привели к разрушению исторической России, передает "Интерфакс".
"Управлять течением мысли - это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была", - отметил глава государства в ходе завершения заседания президентского Совета по науке и образованию.
Так Владимир Путин ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, который процитировал поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь". В ней писатель анализирует Октябрьскую революцию. Про Ленина он написал: "И вот, его увидев в яви, я думал, думал без конца об авторстве его и праве дерзать от первого лица". "Ответ такой: он управлял теченьем мысли и только потому - страной", - процитировал отрывок из поэмы Ковальчук, после этого предложив "найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях" в научной среде.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кто-то еще сомневается что Путин защищает в России интересы правящей буржуазии?
Полезная для ознакомления справка по вопросу - Сталин о необходимости существования национальных республик и о реальных источниках национализма
Комментарии
Заглянул в вики,оказываеться соратник пугачева,борьба с олигархами типа демидова.Время когда из свободных людей делали крепостных.Я уж подумал боролса за отделение Башкирии.
Мужик, ты это... не гони!)))
Это с какого перепугу "слабенький"?
Видал я этих "слабеньких" в 77-80 годах на Инзере...
За пояс любого заткнут)))
В СССР национальный герой башкирского народа времен царизма ,где то в башкирии есть памятник.Зачем в СССР его героем сделали?В татарстане Габдула Тукай.
В СССР национальный герой башкирского народа времен царизма ,где то в башкирии есть памятник.Зачем в СССР его героем сделали?В татарстане Габдула Тукай.
""мировая революция нам не нужна была"."
Вообще-то "мировая революция" это задумка Троцкого, а не Ленина, если что.
В принципе, Путин сморозил какую-то хрень. Наркомом по делам национальностей с момента основания наркомата и до его упразднения был И.В.Сталин. Декларацию прав народов России подписывали двое - Ленин и Сталин. И то, что в дальнейшем руководителем страны, её бесспорным лидером, человеком принявшим Россию с сохой и оставившим её с ядерной бомбой был Сталин, говорит о том, что на фундаменте выстроенных межнациональных отношений им же была построена величайшая в истории социалистическая империя.
Всё так, но и треснула империя ровно по швам республик.
А могла и не треснуть. Я не вижу проблемы в том, что были республики. Я вижу проблему в том, что командными методами запрещались мелкие права и свободы людей, удовлетворение примитивных мещанских потребностей. Класс мелкой буржуазии - владельцев средств производства, лично их эксплуатирующих (средний класс), по-моему спас бы советскую власть. А всякие смутьяны были бы посланы на ТБМ и побиты палками. Люди просто устали от бушующего маразма и ринулись за первой прозвучавшей альтернативной идеей.
Однако треснула. И мнится мне, из-за излишнего поощрения этих самых союзных республик за счёт РСФСР.
При тов. Сталине, как ни странно, существовал малый и средний бизнес, артели и кооперативы. Это при Хруще всё поломали. Так что с выделенным тезисом соглашусь.
"из-за излишнего поощрения этих самых союзных республик за счёт РСФСР", вы меня извините, но по мне так это любимая мантра "пятиколонников", "шестиколонников" и прочих "свидомых русских". Я считаю, что при развитии советской страны применялся принцип снятия пенок. В первую очередь реализовывались самые перспективные проекты на самых благодатных землях. По аналогии с нефтяными месторождениями - в первую очередь разрабатываются самые лучшие месторождения, а потом добираемся и до менее перспективных. РСФСР тоже не была обойдена вниманием. Вспомните про северные надбавки. Северные и восточные окраины так же цвели бурным цветом, как и южные и западные национальные окраины.
Я знаю, что "существовал малый и средний бизнес, артели и кооперативы". Ещё существовал замечательный стиль в архитектуре - Сталинский Ампир. Сравните сейчас по комфорту и уюту сталинки и хрущевки. Хотел сказать, что при Сталине выстраивалась комплексная система управления (самоуправления) страной. Страной для человека. А потом да, пришли деятели, которых на пушечный выстрел не стоило подпускать к принятию судьбоносных для страны решений.
По последнему абзацу возражений нет. А по первому - есть. Я 1976 г. выпуска, так что помню только финал Союза. Однако, помню как нас возили в прибалтику. Разница с нашей глубинкой была в разы. И дефицит тотальный помню, как за колбасой в Москву ездили. А на той же Украине с этим проблем не было.
В Чернигове были, в Днепре тоже негусто... Одесса - более-менее, но это какбэ за курортный город шло
У страны с сохой была своя академия наук, система университетов, инженерная школа и очень много чего еще, чтобы сделать ту самую атомную бомбу. Не надо упирать только на соху, это все-таки не Сомали какое.
Донецк и Луганск были на б/у областями,а не республиками и что? А вот Южная Осетия и Абхазия автономиями.Может стоит поискать там,где потеряли,а не где фонарь зажгли?
Главная бомба Ленина - это жидо-бомба!
В Ленинском правительстве, в карательных органах (ЧК), куча министров, практически вся пресса, вся бюрократия среднего
уровня и т.д. и т.п ь это все жиды! По итогам 38-39 Сталин про рядил хорошенько ряды, но ... гуманист, туды его в качель: оставил детишек, родственников, да и вообще ЭТА тема была табулирована. А жидки затаились до времени и со времен Хруща стали расшатывать государство
на всех постах. Мафия (а евреи и живут по законам мафии во всех странах) тем и отличается: от рядового препода в универе до генсека Андропова:
евреи готовили "реванш" и подготовили к 80-м. А использовали еврейцы таки да: "украинцев и белорусов", кавказцев и приебалтов.
Так что Путин на 100% прав.
Я лишь спрошу "Зачем?''
Заявление вполне логичное на фоне доллара по 82. Лохторат нужно срочно чем-то отвлечь. Правильный ход, молодец ВВП. Вот только отмыться от таких пассажей потом будет крайне трудно. Впрочем, очень скоро это уже будут не самые большие проблемы ВВП.
Сталин тоже критиковал Ленина за это решение.
Не вижу причин, почему бы и Путину не покритиковать.
твой доллар идет в тбм
неее вспомил!на тбм
Сталин и Троцкого критиковал за стремление к "Мировой революции".
Ещё в 1926-ом году критиковал.
вопрос-Зачем?а лучше -для чего?
Лучше для России. Сталин утверждал, что в Советской России должны выпускать оборудование, станки и инструменты сами. Троцкий же считал, что надо подождать Мировой революции, а до того всё покупать у англичан.
Вы правы
Он это сказал не как президент этой страны, а как гражданин государства и это особо отметил гр. Песков -http://www.interfax.ru/russia/490891: "По словам главы государства, "мировая революция нам (государству т.е. Русским Народам Империи Российской) не нужна была" - позволю себе также сказанное с его слов ранее... я (государство) вот тут по размышлял в Московсом центре толерантности к тройкистам: - А ведь Первое советское российское Правительство на... 80-85% состояло из евреев т,е. тех самых, озабоечнных (мировой геволюцией... сранцевой, ога) троцистов со штаб-квартирой в США с 36-го прошлого ВЕКа на сильной нью-йоркщине.
Также не без интересно: http://www.interfax.ru/russia/490856 - кому гражданин государсттва т.е. представитель Русских Народов сказал публично и в ответ на что (дедушка Ленин в свое время давал довольно точное теоретическое определение, а дедушка Сталин физическое обоснование этому уч0ному... мировой нации троцкистов).
По-моему важно не страность этого заявления оценивать, а понять - зачем оно сделано...
У Вас есть мнение по этому поводу?
То, что и остальные империи дали дуба в то время, тоже Ленин виноват? Что-то мне это напоминает из новейшей истории... вспомнил - во всём виноват Путин.
Возможно, Владимир Владимирович так тонко намекает, что смена общественно-политического строя возможна только в результате революции, для которой нужна движущая сила в виде направляющей роли партии и поддержки широких народных масс. А коль скоро направляющей роли пока не видно ни при первом, ни при втором приближении - то ничего менять и не нужно. И в какой-то степени, это правильно - коль нет интеллектуальной элиты, способной работать в условиях новой формации, то нефиг и лошадей менять, тем более в условиях скорой переправы (БП). Так же не видно и запроса широких народных масс - бурлит пока только креаклиат. А в целом, поддержка Гаранта народом - зашкаливает, что как бы убеждает его, что все хорошо, и в данный момент ничего менять не надо...
Упрекать бывшего чекиста, тем более допущенного к оперативной работе в исторической амнезии - сложно. Думаю, что как минимум историю Партии и Революции он знает не хуже многих на этом форуме... Другой вопрос - а какие взгляды исповедует сам Владимир Владимирович? Ведь так, к слову, приди в свое время к власти Лейба Давидович вместо Иосифа Виссариановича, то трудно было бы ожидать столь масштабной индустриализации и столь массового развития науки и искусства... Да и исторический результат, я думаю, несколько отличался бы...
Алекс, ничего странного, Ленин действительно в разрушении СССР учствовал. Главная проблема - СССР не был унитарным государством (а были эти дурацкие республики которые потом вышли). Так вот кети республики и есть заслуга Ленина, он настоял. Я ещё читал что Сталин предлагал сделать унитарное государство, но Ленин не согласился. В то время Ленин был главный а Сталин только начинающим, поэтому естественно осталось так как сказал Ленин. А будь СССП унитарным, был бы он и сегодня.
Есть одна тонкость - во времена Ленина никакого государства не было. Вообще не было. От слова совсем. Он его создал, единолично, с нуля, из обломков. Как получилось. Разрушали другие, он в это время в Цюрихе сидел. И если уж копать истоки, государство было обречено с 1861, когда крестьян типа освободили, но не дали земли. Вся революция - оттуда. Ленин еще не родился даже.
Так что все ваши претензии сводятся к - вам сделали не так красиво, как мечталось. ОК, предлагайте альтернативу. Весна, апрель, царь отрекся, в стране полное дерьмо, вы въезжаете на Финляндский вокзал, подают броневик. Ваши действия? По пунктам.
У него отношения с историей несамостоятельные - опирается на чьи-то точки зрения (в трудах опр. историков), как я заметил. Т.е. у него сформировалась не свободная от чужой субъективности концепция и видение мира.
Ему бы стоило помнить, что Джугашвили, оппонируя Ульянову в этом вопросе, не стал перекраивать нац. устройство СССР что до, что после принятия Конституции 1936 г.. А ведь мог бы, если на его взгляд, концепция была бы вредной или опасной. Как бы по-человечески плохо я не относился к Людоеду (и Путин, как я понял, относится аналогично), в вопросах оптимального управления империей он был на высоте.
Однако, заряд энтропии, и немалой, можно сказать даже бомбу, Ульянов заложил, а последователи усилить сие постарались - вот с этим не поспоришь.Хотя по той же Европе можно увидеть, что конфедерация Швейцарии скорее исключение.
Начнем с того, что Владимир Владимирович очень мягко отозвался о Ленине.Он не упомянул, что товарищи Бронштейн и Ульянов действовали в интересах других государств и их деятельность финансировалась из-за границы. А конкретнее - мироустройство после 1 Мировой в большей степени было продиктовано США, которые смогли "убедить" британцев не аннексировать Германию, отформатировать Россию и Германию по нужной схеме и добиться паритета с БИ по составу ВМФ. Таким образом все было подготовлено для 2 Мировой и крушению БИ - и только действия товарища Сталина спутали амерам все карты.
Поинтересуйтесь приключениями т.Троцкого, его деятельностью в Нью-Йорке, освежите в памяти словосочетание "полковник Хаус" - и все станет на свои места. Про Ганфштенгля, однокашника Рузвельта, почитайте...
Алекс, корни всех событий уходят гораздо глубже, ПП это лишь пенка...
Правда Ваша. Условия в которых действовал Ленин были экстремальными, отсюда и решения диктовались этими условиями. Именно способность идти на компромиссы одно из замечательных качеств не только Ильича, но и любого, кто этим качеством обладает. . И как бы не критиковали Ильича учёные мужи, то что сделал Ленин (а он был не один) и его соратники , последователи для страны беспрецедентно.
Одна только Советская система образования созданная в СССР у меня лично вызывает восхищение до сих пор. Мои бабка с дедом в начале прошлого века по вечерам выбирали друг у друга вшей на завалинке при полной убогости бытия и абсолютной безграмотности. И вдруг произошли изменения перевернувшие всё с головы на ноги.
1. Деда с бабкой научили читать и писать. Абсолютно бесплатно.
2. Дед в последствии стал слесарем наивысшего разряда и имел личное клеймо качества на Саратовском авиационном заводе. (Косяков Иван Григориевич.) Завод этот уничтожили в последствии, после приватизации.
3. Моя мать и её сестра абсолютно бесплатно окончили Саратовскую музыкальную школу номер один, затем музыкальное училище, консерваторию абсолютно бесплатно. Стали высококлассными специалистами и воспитали не одну роту пианистов.
4. Сын моей матери, т.е. я. Абсолютно бесплатно окончил среднюю школу и Ордена ЛЕНИНА Академию гражданской авиации.
ЭТО НЕ ФАНТАСТИКА. БЫЛО ИМЕННО ТАК. Это одно может с лихвой перевесить все перечисленные "косяки" озвученные Путиным.
За одно за это ИЛЬИЧА надо вспоминать добрым словом.
О мёртвых либо хорошо либо ничего.
Извините, что вмешиваюсь, однако, позволю себе обратить Ваше внимание: Путин не критиковал, созданную Сталиным, советскую систему образования. Он критиковал конкретно Ленина по совершенно конкретному поводу. На мой взгляд, в высказывании Путина вообще нет ничего антисоветского.
Ну да. Мы же не в Китае. Это я к тому, что выражаться надо яснее. Отсутствие конкретики приводит возмущению, т.е. волна пошла. А оно надо? А вообще это было сделано исключительно для того, что бы изучить общественное мнение и гарантированно окунуть в дерьмо либеральную общественность.
Ну так Сталин то же не хотел мировой революции, еще и Троцкого за это наградил ледорубом.
Насчёт "тоже" не уверен. Он её просто не хотел (в смысле "снял акцент с этой темы"), и не так-то просто ему было эту мысль утвердить в тогдашних элитах, созданных при Ленине. Чистки потребовались.
То же как и Путин.
Да хорош уже ставить Путина рядом со Сталиным. Все хорошо в сравнении. Ленин был у власти с17 по 23 года-т.е 6 лет-что сделал? В основанном Лениным государстве реально правил Сталин с 27 -по 53 год- что сделал за 26 лет? Моська лает на слона. Вообще-то Сталин проиграл Ивану Грозному, но Ленин круче каждого из них. Не стоит Путину упоминать всуе имя Ленин-ибо он(Путин) всухую проигрывает Сталину по всем показателям. Моська лает на слона. Сопоставление Путина и известных мне правителей империи имхо. Путин и Грозный-Путин никто; Петр1-сопоставим; Елизавета-не знаю; Павел1- сопоставим; Екатерина2-Путин никто; Александр3-Путин не сопоставим, почти никто. Николай1-сопоставим; Николай2- Путин значительно превосходит; Ленин- Путин никто; Сталин- Путин никто; Хрущев-Путин уступает; Брежнев- Путин никто; Горбачев-сопоставим, а потом не скем сравнивать. Превосходит Ельцина. Таким образом Путин- правитель, пока-что, ниже среднего. Я так думаю.
Ну вам там из Швеции видней. Путина будут оценивать чет через 30. Большое видется на расстоянии.
Очень правильно наградил, кстати.
Странные выводы у автора.
А Ленин нарезав и наприсоединяв областей к ныне скачущим чьи интересы защищал?
Свои, конечно. Нарезав "народов" с ареалом обитания в квартал, можно потом себя в грудь колотить о супер-пупер-многонациональной стране, если уж "мировая революция" не получалась. Вот и стала чухня, малороссы и прочие - великими, в 1936 году придумали казахов и так далее.
"Мононациона́льное госуда́рство — государство, на территории которого могут проживать разные народы, однако основную массу жителей составляют представители одного этноса." --- Ничего не напоминает?
"Мононациона́льное госуда́рство"
Вы только что описали Израиль...
Imho свои влажные либеральные мечты реализовывал.
Вы имеете в виду семью Ковальчуков? Дык видите же, он с ними полемизирует.
И что именно не так? Кто из Российской империи сделал СССР с правом выхода союзных республик?
А Российская Империя была в наличии в тот момент, чтоб из неё что-то делать? Не из осколков ли сшили СССР большевики, отбиваясь на всех фронтах от стервятников?
В том и проблема, что не сшили, а собрали СССР как лего. Вот это лего после пинка в 1989-1991гг. и развалилось.
И в момент учреждения СССР (конец 1922г.), ни от каких таких стервятников уже не отбивались, гражданская война была в целом завершена и ситуация стабилизирована.
Да, вот именно? Кто сделал из Российской империи кучу дерьма, из которого потом пришлось лепить на коленке опереточные республики, поскольку ни на что другое это дерьмо уже не годилось?
Пал Николаич Милюков (подсказка) - либерал, демократ, интеллигент, ученый, да просто милейший человек. Справедливости ради - вину свою вполне сознавал и каялся всю оставшуюся. Че-то его никто не поминает? забыли, знатоки? чубайс кина не снял?
Такое ощущение, что Путин как-то исчерпал себя и не знает что делать.... куда вести народ...
А Ленин может быть и ошибался, но всегда искал дырку, оптимальный вариант на данный момент ... и возможную перспективу.....
Была в нем какая-то энергия вождя и понимание диалектики истории.
И крови не боялся.
Страницы