Следственный Комитет: За биткоины нужно ввести *уголовную* ответственность

Аватар пользователя alexsword

Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин:  

"Необходимо активно бороться с различного рода "мыльными пузырями" на финансовом рынке, то есть финансовыми инструментами, не обеспеченными какими-либо ликвидными активами. Заинтересованными ведомствами во взаимодействии со Следственным комитетом предложено установить уголовную ответственность за выпуск и оборот денежных суррогатов...

Транзакции в системе криптовалют производятся анонимно, без централизованного контроля и бесплатно. Анонимность платежей мотивирует к использованию виртуальной валюты для совершения преступлений, в том числе таких, как торговля наркотиками, оружием, финансирование терроризма, уклонение от уплаты налогов. Оплата незаконно поставляемых запрещенной в России террористической организацией ИГИЛ нефти и газа, а также вербовка новых членов этой террористической организации осуществлялись с помощью виртуальных валют... Лучше было бы пресечь распространение денежных суррогатов уже на этапе начального становления этого рынка".


Полностью:

"РГ": С учетом сложившейся в стране экономической ситуации нужно ли законодательно обеспечить защиту национальной валюты?

Александр Бастрыкин: В современных условиях на курс рубля оказывают давление не только фундаментальные экономические факторы (цены на энергоресурсы, политика США по укреплению доллара США и т.д.), но и спекулятивное воздействие. Особенно негативное воздействие оказывают спекуляции, основанные на манипулировании валютным рынком и использовании инсайдерской информации.

Уголовная ответственность за эти деяния предусмотрена статьями 185.3 и 185.6 Уголовного кодекса РФ. Вместе с тем в связи с редакционным несовершенством они имеют крайне низкий правоприменительный потенциал, о чем свидетельствует и статистика. За три года действия этих статей возбуждено всего три дела, при том, что ни одно из них не направлено в суд.

Например, обязательным признаком состава манипулирования рынком является последствие в виде существенного отклонения цены, спроса, предложения или объема торгов финансовым инструментом от уровня, который сформировался бы без учета манипуляционных действий. Однако установить с предельной точностью параметры рынка, которые сформировались бы без указанных действий, практически невозможно. Кроме того, эти выводы все равно будут носить вероятностный характер, что недопустимо в уголовном праве. Также неясно, какой размер отклонения может носить существенный характер.

Также обязательным признаком составов рассматриваемых преступлений является крупный ущерб или излишний доход либо избежание убытков в крупном размере. Точный расчет этих показателей также не всегда возможен, так как преступления данной категории могут причинять прямо или косвенно ущерб неопределенному кругу лиц, интересы которых часто носят разнонаправленный характер. То есть ослабление рубля может соответствовать интересам одних участников рынка (играющих на повышение его курса) и не соответствовать интересам (причинять ущерб) других участников.

В связи с этим предлагается в статье 185.3 УК РФ криминообразующий размер манипулирования рынком связать не с суммой причиненного ущерба или полученного сверхдохода, а с долей (в процентном или ином выражении), на которую изменились показатели цены, спроса, предложения или объема торгов в результате неправомерного вмешательства.

Кроме того, существенное отклонение показателей цены, спроса, предложения, объема торгов и иных параметров в результате манипулирования рынком и использования инсайдерской информации уже само по себе представляет общественную опасность, так как влечет за собой причинение вреда добросовестным участникам, а в конечном счете, и потребителям.

Также необходимо активно бороться с различного рода "мыльными пузырями" на финансовом рынке, то есть финансовыми инструментами, не обеспеченными какими-либо ликвидными активами. Зачастую именно перенасыщенность рынка такими средствами влечет за собой финансовый кризис, который в дальнейшем переходит и на другие рынки.

"РГ": И что делать в таком случае?

Александр Бастрыкин: Заинтересованными ведомствами во взаимодействии со Следственным комитетом предложено установить уголовную ответственность за выпуск и оборот денежных суррогатов, то есть не предусмотренных законом средств платежа.

Необходимость введения уголовной ответственности за рассматриваемое деяние обусловлена получившим широкое распространение в последние годы оборотом так называемых виртуальных криптовалют, наиболее известной из которых является биткоин.

Виртуальные валюты выпускаются физическими лицами, не обеспечены никакими ликвидными активами, поэтому подвержены существенным курсовым колебаниям, в том числе спекулятивного характера. Курс биткоина только за последние два года вырос более чем на 1000 процентов.

Транзакции в системе криптовалют производятся анонимно, без централизованного контроля и бесплатно. Анонимность платежей мотивирует к использованию виртуальной валюты для совершения преступлений, в том числе таких, как торговля наркотиками, оружием, финансирование терроризма, уклонение от уплаты налогов. По данным Генеральной прокуратуры РФ, оплата незаконно поставляемых запрещенной в России террористической организацией ИГИЛ нефти и газа, а также вербовка новых членов этой террористической организации осуществлялись с помощью виртуальных валют.

О необходимости запрета подобного рода платежных средств указано и в рекомендациях, подготовленных по итогам экстренной встречи министров юстиции стран ЕС, прошедшей в ноябре прошлого года в Брюсселе. Встреча прошла после терактов во Франции.

Кроме того, денежные суррогаты более конкурентоспособны по сравнению с легальными деньгами, что влечет их стремительное распространение. По экспертным оценкам, объем оборота денежных суррогатов в России уже достигает 1 процента от ВВП. При превышении этого показателя более чем на 10 процентов данный инструмент будет представлять реальную угрозу финансовой стабильности государства. Ведь неконтролируемое расширение фактического объема денежной массы в обороте за счет суррогатов повлечет обесценение и постепенное вытеснение с валютного рынка рубля. В результате государство может утратить монополию на эмиссию денег и доход от этой деятельности.

Поэтому лучше было бы пресечь распространение денежных суррогатов уже на этапе начального становления этого рынка.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Биткоин вообще не слабо носило.

Хотя (кмк) в России широкое распространение биткоина, ну на десятки, или тем более сотни миллионов баксов, про миллиарды не говоря, не грозит. А каков общий объем рынка этих и других сурагатов я честно сказать и не в курсе.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Биткоин - это куча ограничений. Взять хотя бы защиту от оверхэда... блок базы ограничен размером в 1 мег... я не очень хорошо помню техническую сторону этой криптовалюты, но там не все так просто... кроме того, есть физический предел массы биткоинов. И да, их нельзя пока украсть... это и напрягает великих следователей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Украсть их не сложнее чем обычные или электронные деньги. Получаешь доступ к кошельку и переводишь куда надо. Отменить платеж невозможно.

Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 4 месяца)

великий экономист Бастрыкин - это голова, да...

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 9 месяцев)

Особенно улыбнул абзац 

Необходимо активно бороться с различного рода "мыльными пузырями" на финансовом рынке, то есть финансовыми инструментами, не обеспеченными какими-либо ликвидными активами. Заинтересованными ведомствами во взаимодействии со Следственным комитетом предложено установить уголовную ответственность за выпуск и оборот денежных суррогатов...

А чем руббль и доллар обеспечен и чем он от биткоина отличается.

Отличия - не не слышал.....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 3 недели)

А чем руббль обеспечен и чем он от биткоина отличается.

Еще один тролль. Откуда вы тут беретесь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> чем он от биткоина отличается.

Тем, например, что есть государство, гарантирующее его прием как средство платежа и уплаты налогов.

А это виртуальное говно обеспечено лишь доверием толпы лохов, которое сегодня есть, а завтра нет. 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 9 месяцев)

То есть я так понимаю к рублю доверие есть. То то он как морковка ко всем валютам растет.  Он ведь ни чем не лучше бакса - обеспечен нулем. Достаточно прочитать надпись - обеспечен обязательствами Банка России. Так у Банка России ни чего нет кроме священного принтера. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ладно, надоел, исчезни из комментов к моим записям на недельку, еще где-нибудь пофлуди. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 2 недели)

Заплати натурой...

 "Уважил, так уважил..." - довольно пропела сантехнику интересная хозяйка-шатенка, после того как тот устранил на кухне течь под мойкой, отрегулировал смеситель и восстановил водно-сливной агрегат в туалете. И с лёгким кокетством добавила: "Я уж и не знаю, как мне теперь с тобой расплатиться..."
  "Знамо как, натурой конечно", - ответил разбитной мужичок.
  "?...?" 
  Притворно онемев от удивления, шатенка вопросительно посмотрела на мужика,  машинально поправляя бретель бюстгальтера и выразительно, будто невзначай, взбивая пышную грудь. Затем, едва справившись с волнением, будто выдавила:
  "Это ещё как?"
  "Да ты хозяйка не тушуйся", - сантехник подмигнул и сделал многозначительную паузу, - "Золотом, конечно, золотом. Деньги сейчас, сама понимаешь, бумага...".

 

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 4 месяца)

Взгляд верный лишь частично

Виртуальная валюта обеспечена теми сервисами которые ее поддерживают.Ведь существуют сервисы к-е могут работать только на криптокоинах.

Другое дело что биткоин в этом плане канечно не годится. Но есть альтернативные коины к-е очень даже создают собственную экономику. Глупо ее чморить, надо интенгрировать.

 

А вообще, забавно наблюдать как страна у которой есть проблемы со свободной эмиссией собственной валюты запрещает альтернативные центры эмиссии.

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> надо интенгрировать.

Кому "надо" и для каких целей?  Мне, например, не надо.  Сбербанка и Яндекс.Деньги вполне хватает почему-то. 

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 4 месяца)

Тебе не надо потому что не видел как другие делают.Приведу пример.

Ты бы отказался подключить свой сайт  к рекламной сети у которой за каждый клик сразу коины в кошелек переводятся без комиссии?

А не как у гугля да яндекса, ждешь пока  накопится приличная сумма, да потом пока вышлют ее постредники банки свой процент возьмут и до тебя дойдет лишь половина?

Я как раз такую сейчас разрабатываю.

Плетежи без комиссий. Рай для вебмастера. за каждый клик до него доходит от 0.2$   и выше. Причем в реалтайме видишь как сумма в кошельке растет

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

а что же ты не договариваешь, что "сэкономить" тут можно исключительно на уклоне от налогов? Иначе - Яндекс.Деньги ничем не хуже. 

И зачем же это поощрять нормальному государству?

 

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 4 месяца)

Вовсе нет. Экономия на отсутствии посредников и человеческого фактора.

Ну вот получил ты платеж в коинах. Ну пойди да заплати налог.

Не хочешь?  Ну окей. Но сосед-то бдит! Или скажем жена твоя.

Сегодня вы дружно живете и делите коины, а завтра развелись и она на тебя телегу в налоговую пишет.  Рисковать хочешь? Уверяю что огромное количество людей не захочет рисковать в цифровом будущем где каждая транзакция навечно записана.

Надумано все это. Страх перед новым. Люди есть люди. Всегда найдут способ урегулировать "Вопрос Честной Дележки"

 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

не вижу как пользователь никаких принципиальных отличий от яндекс.деньги за исключением:

1.  Отсутствие фиксированного курса (= зависимость от притока лохов)

2, Возможность уклона от налогов (= риски государства)

Пункт 1 мне как пользователю означает риски, с которых непонятно с кого спрашивать = на фиг, на фиг.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Но ведь и доллар держится исключительно на доверии, и не на чем больше. Рубль на ресурсах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Доллар, какой бы он ни был, лучше по фундаментальному отличию - есть тот (США), кто *гарантирует* его прием на территории своей страны как средства платежа, то есть даже если он обесценится в разы при крахе долговых пирамид, этот момент никуда не исчезнет.

А куда и к кому ты с претензиями побежишь, если значимые страны поставят биткоин вне закона, а у тебя зависнет сумма ноликов без возможности обнала?  Или просто без запрета, приток новых лохов обмелеет, и некому будет поддерживать курс этих битиков своими реальными сбережениями, как у любой иной пирамиды?

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

США гарантирует, вы предусмотрительно поставили в кавычки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не кавычки, а звездочки, выделил.

Покупательная способность бакса под вопросом, но то что, пока США существует как единая страна, там на хер за попытку расплатиться долларами не пошлют, я под сомнение не ставлю.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 10 месяцев)

>> Тем, например, что есть государство, гарантирующее его прием как средство платежа и уплаты налогов.

"Доллар никогда не рухнет, он обеспечен шестым флотом США"

"Советский рубль обеспечен всем благосостоянием СССР"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

ну и зря забанили оппонента, вопрос то важный.

Все валюты в той или иной мере используют доверие населения к ней.

Если доверия нет, то используется она строго в рамках налогообложения и легальной части бизнесоборота.

Всё, что выходит за эти рамки, переводится в валюту, доверие к которой больше.

Если какое-то виртуальное говно позволяет лохам вполне успешно осуществлять товарообмен, то это говно годное, до тех пор, пока не кинули (а пока не кинули).

А родное государство выпихивает на телеэкран председателя Нацбанка, который мамой клянётся, что обвала нацвалюты не будет. И через три дня нацвалюту роняет.

И чем это отличается от виртуального говна?

Тем, что я налоги должен именно в этой валюте и платить?

Поэтому фразу "А это виртуальное говно обеспечено лишь доверием толпы лохов, которое сегодня есть, а завтра нет. " к нашему казахстанскому тенге применить можно со 100%-м обоснованием.

Да и к рублю тоже: падаем то синхронно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Если отличий вы таки не видите, могу подсказать место, откуда отгружают кадры для работы в ЦБ, минфине и подобной... нужной трудовой деятельности. Только предупреждаю - там очень дурно пахнет, отходы не утилизируют десятилетиями...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(9 лет 7 месяцев)

Из чего я делаю вывод, что не нашли способа отслеживать биткойновые платежи, а если и нашли, то слишком геморойно,
система анализа транзакций в РосФинМониторинге видать не расчитана на какой-то непонятный биткойн, поэтому взять и запретить :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там на уровне системы заложено, что IP транзакции не отслеживается.  Тот умник, кто это замутил, спецом сделал так, чтобы там криминалу всякому комфортно было.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Причем "умника Сатоши" так и не нашли, а то бы и у него самого криптоключ с бабками увели. Впрочем, это явно дело рук большой организации и не будем указывать на нее пальцем.. 

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 4 месяца)

Ба, ну сделайте форк где будет отслеживаться.
Чо в биткоин так уперлись? Он уже старый как говно мамонта. Есть куча куда более инновативных коинов

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

не наводите истериков на информацию СКОЛЬКО уже одних только койнов

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 4 месяца)

Проблема надуманная. Чо там отслеживать? Все транзакции в блокчейне пишутся навечно и нестираемые. 

Т.е. не так-то легко замести следы.

Вангую профессию будущего налоговик-детектив-по-блокчейн-транзакциям ;)) 

Это все ленивые налоговики да депутаты не могут в тему-проблему вьехать.

запад настолько обогнал РФ по финансовым технологиям что жаэе уже не смешно.

Криптовалюта-реальный шанс сравнятся с западом

 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(8 лет 9 месяцев)

Лучше бы электронные деньги прошерстили. Под любым предлогом изымают деньги у клиентов. Бан без объяснения причин. На лицо куча правонарушений. В моем случае деньги удалось спасти от "списания" после упоминания фразы "досудебная претензия". Сейчас "лежат" на моем счету, т.к. снять я их не могу, ибо должен предьявить нотариально заверенные документы. А когда открывал аккаунт и клал денюжку - был не должен.
Но биткоины же лучше, на них пиариться можно и изображать кипучую деятельность.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Согласен с предложением, логично.

Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 4 месяца)

когда весь остальной мир перейдёт на эти деньги, Россия, из-за таких вот дуболомов, опять окажется на периферии, потому, что не будет ни мощностей для генерации, ни участия в алгоритмах. И опять регулятор будет тот же, кто регулирует сегодня доллары. Надо не бороться, а возглавить, и самим вести весь остальной мир.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Пусть "весь мир" сперва переживет последствия своих предыдущих экспериментов с финсистемой, а потом и посмотрим, чем будут заниматься выжившие.  

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

ты серьёзно считаешь что весь мир перейдет на этот суррогат? рекомендую обратиться к психиатору и/или наркологу, потому что ни одно государство не допустит ухода из рук контроля за финансовыми потоками

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 3 недели)

украинством повеяло.

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

>когда весь остальной мир перейдёт на эти деньги

Никогда. Текущая имплементация просто не потянет нужный объём транзакций.

Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 4 месяца)

я думаю, что эта фигня с битками была запущена, чтобы проверить, что произойдёт, если перейти в расчётах на что-то физически ограниченное, золото там, или ещё какие ракушки. Сейчас уже понятны примерно алгоритмы, как реагируют биржи и тп штуки, плюс есть вторичный рынок мощностей для генерации, плюс есть ниокры для разработки новых мощностей, новых алгоритмов и тп.

Что касается криминала, наличка ещё хуже, чем биток. Для того, заплатить большую сумму наличкой, её надо переправить с одного места в другое физически, чемоданами, хотя и это не обязательно, а достаточно записки или звонка при налаженных каналах. А что бы оплатить что-то битками нужен как минимум компьютер и интернет. Т.к. код кошелька не секретный, а полностью открыт, то можно добавить туда необходимые модули для отчёта, и потребовать, что бы все пользовались только этими кошельками, нет ведь ничего в этом сложного...

Бастрыкину я вообще не доверяю, в разведку с ним не пошёл бы, как говорится...

Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

Сразу видно образованного человека! Вы бы почитали что про деньги и их историю. Криптовалюта это ни разу не деньги, это инструмент по перемещению некоторой договорной стоимости от А к Б. Замануха в виде датамайнинга сделана исключительно для того чтобы завлечь в это предприятие нарширмассы, это как в любом онлайн-казино - "станьте членом нашего казино и вы забесплатно получите первые 100 жетонов".

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Аватар пользователя koyot
koyot(9 лет 3 месяца)

Ух, праздник! А я все ждал, когда про это задумаются... Ибо да, нефик ничем не обеспеченные пузыри плодить. Вообще с этими криптовалютами явный развод просматривается...

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Нынешнему корпоративному сектору совместно с банкстерами как раз биткойны и нужны, чтобы качнуть тему интернета вещей в новое измерение.  Другой вопрос, что в условиях капитализма это безусловное зло для всех тех стран, которые имеют национальную экономику, а не прихватизированную на уровне частных корпораций..

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

Представил себе принтер, заказывающий картриджи на собственные биткойны laugh

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Битки, которые этот принтер будет МАЙНИТЬ в свободное от печати время!!!

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Гораздо интереснее носки, которые все время будут подсчитывать свою амортизацию по приложенной ТТХ и постоянно напоминать хозяину об очередном апдейте..

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Принтер - лох! Он опоздал вписаться в рынок, раньше надо было. Уже даже китайцы подвязывают с майнингом, уперлись в потолок.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Деревативы закройте.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

Ха, наконец-то Бастрыкин обратил внимание на очевидный факт - криптовалюта это идеальное средство для финансирования незаконной деятельности, будь то просто криминал или деятельность спецслужб на территории других государств. Ну а пирамиды там всякие и облапошивание верующих это уже мелкие побочные эффекты этого инструмента.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

идеальное средство - наличные рубли или доллары :)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 4 месяца)

Бастрыкин понял что новые инструменты требуют средств контроля в которых он не разбирается. и решил просто запретить

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

а если незаконная по всем понятиям деятельность возведена в ранг закона?

а финансирование её производится не деньгами, а должностями в своих структурах по результату этой самой деятельности?

Лоббизм в США - он ведь именно так и построен.

И левые деньги не нужны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы