Города, как основа безопасности

Аватар пользователя Сан Саныч

Недавняя статья про субурбию вызвало много комментариев, о целесообразности пригородной и городской системе проживания. Но почему то нет в обсуждении одной очевидной вещи – понимания, что города это основа безопасности. Что бы была понятна моя мысль, начну подробно. Человек, как любая система, должен поддерживать свое существование, препятствовать своему уничтожению, производить собственную репликацию. По Маслову это потребность в питание, безопасности, размножении. Пока не будут удовлетворены эти потребности, нет смысла говорить ни о каких других потребностях, ни о каком моральном развитии. Поясню если Вы высоко моральный человек, но у Вас нет детей, которым Вы передали свою мораль, то смысла для Вас жить не было вообще, при этом другие может с этого что то и поимели. И естественно безопасность, то есть сама жизнь, бесценна. Цена безопасности может быть сколь угодно высокой и это не будет не справедливо. Текущее развитие человечества показывает, что тот, кто не сможет себя защитить, будет уничтожен. Индейцы это нам наглядно продемонстрировали. Страна, которая хочет выжить, должна как минимум, обеспечить свою безопасность на физическом уровне. Для этого надо иметь высокоэффективное оружие и промышленность, позволяющую в сжатые сроки произвести множество этого оружия. Выполнение этой задачи может потянуть только высококонцентрированное сообщество. Для разработки и производства оружия уровня атомных субмарин необходимы научные городки, исследовательские и производственные центры. Только наличие городов, может обеспечить существование независимого государства. Если необходимо уничтожить какую либо цивилизацию, достаточно уничтожить её города. Даже сотня тысяч деревень не смогут, при нынешнем развитии, противостоять большому городу. Поэтому неразумно сравнивать расходы на отопление городского и сельского дома, логистику и т.д. и лишь на этом основании делать какие либо выводы. Мы уже 70 лет не видели войны, уже даже нет тех, кто бы мог об этом вспомнить. Большинство людей за свою жизнь не убили даже одной курицы. Но поверьте, это всё может очень быстро и легко измениться. Надо понять и принять тот факт, что мы живем в иллюзии. Иллюзии безопасности.  

Комментарии

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

Слышь братан не езди мне по ушам, я что вижу то и говорю ничего не придумываюя все лето провожу во всякого рода снт и котеджных поселках, ГОРОДСКИЕ едут с дачных участков и таким нехитрым образом избавляются от мусора. Именно городские хрюндели привозят и потребляют столько мусора за городом. Привычка понимаешь жрать и срать много.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Братан? Если вы не живёте на деревне (я все лето провожу во всякого рода снт и котеджных поселках /PS: звучит у вас так, будто вы не постоянно в деревне, а только летом/), и у вас есть соседи, которые сваливают мусор в неположенных местах, то вы с ними и разбирайтесь. Я в городе своих соседей строю, даю чего надо тем, кто с балкона мусор кидает, вы там у себя меры примите, а пока вы языком мелете тут, и на городских пеняете, я вам не братан.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

Я не придумываю я описываю то что вижу своими глазами.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

вы придурок или придуриваетесь? для этого нужно остановиться по дороге, а не сознательно уезжать в сторону. да, такие дачники существуют, но кидают они лишь на те месте, которые начали местные. я вот эту картину наблюдал лишь на отворотах. а по трассе если ехать -  так все чисто. 

люди в своей массе коллективные, никто не бросит на чистое мусор специально. разве оставит за собой - то есть не вывезет. чисто пассивное бездействие. активно мусорить где чисто он не станет. но там где грязно - легко. даже специально может туда поехать.  но там где УЖЕ грязно...

вы уже обозначились с историей про "сожженых" гастарбайтеров как еще тот "знаток" деревни. так что давайте вы нам по ушам не ездите... и эта, чиста русский там, грамматику штоле, ну там синтаксис, эта, подучили бы, штоле... русский вы наш

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

ничего подобого! городскому ехать за 60 верст в глухой отворот, там еще 5 км по дороге, только чтобы возле деревеньки вывалить? вы или идиот или на зарплате. вот уже который комментарий - редкой глупости наброс

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

Дурень, с дачи едут с ДАЧИ, убогие.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

с какой дачи? у нас вокруг нет дач.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

Слушай идиот, остынь уже своими вопросами. У тебя интеллекта не хватает даже отследить линию разговора.  Ты чурка?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Ты сердишься, о Цезарь, значит ты неправ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

Я не сержусь меня идиоты иногда напрягают. Но это в интернете. В жизни у меня такого нет. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

что значит остынь? не нравятся мои вопросы? у меня не хватает интеллекта? laugh

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

Правда там разобрались потом в ситуации и выявили что председатель рядом стоящей деревни таким образом деньги себе в карман ложила предназначенные для утилизации. Но в основном деревенские и сельчане такой херней стараются не заниматься. Себе дороже.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Виталий13817.gif(1 год 9 месяцев)(22:03:20 / 14-01-2016)

Правда там разобрались потом в ситуации и выявили что председатель рядом стоящей деревни таким образом деньги себе в карман ложила предназначенные для утилизации. Но в основном деревенские и сельчане такой херней стараются не заниматься. Себе дороже.

Ну, слава богу, разобрались, таки деревенские умеют гадить, а не только бабочками пукать и радугой блевать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

В пушку? Вы инсинуируете, что я имею с незаконного сваливания вне полигонов мусора, который я исправно отношу в контейнеры, какие-то доходы? Каковы ваши доказательства? (голосом Шварценеггера)

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

У городского человека такая психика, насру соседу за забор зато у меня чисто. Знаю вас как облупленных, молодежь еще более менее стала следить за округой так как как платят со своего кармана со старая гвардия привыкшая к советской халяве может будь здоров поднасрать.  

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Мудрые люди с каждым годом своей жизни убеждаются, что "я знаю лишь то, что я ничего не знаю", и незнакомых людей лучше огульно не причислять к той или иной категории - все люди разные, да и "у кого что болит, тот о том и говорит", т.е. ваши слова характеризуют именно вас самого и ваши привычки и тенденции, хоть вы и пытаетесь соответствующие ярлыки на меня навесить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

да ладно? я вот такое в деревнях встречал - замел за угол и все, не видно - чисто значит. выплескивают за забор и дело с концом. так что давайте, знаток деревенский, без фантазий. 

это вопрос воспитания, а не места жительства. кто воспитан и чистое приучен, тот не гадит вокруг себя.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Город-миллионник по определению является системой с убывающей численностью населения и пополняется только за счет вытягивания соков из деревни и малых городов. Лучше иметь 10 100-тысячников, чем один миллионник, а еще лучше - полосу равномерного заселения вдоль жгута транспортной магистралей с численностью не более 1000 чел/км2, лучше - меньше. Централизация теплоснабжения нахрен не нужна - вся лишняя тепловая энергия должны расходоваться промышленностью, а население должно иметь возможность обеспечить себя теплом в случае разрушения централизованной инфраструктуры - и здесь наилучший вариант - газовая котельная на каждый дом или квартал малоэтажной застройки с возможностью перевода на автономную работу. Централизованное отопление от ТЭЦ - это зло.

Кроме того, в городе человек находится в полной и абсолютной зависимости от инфраструктуры и действий властей, не обладая даже минимальной хозяйственной автономией в виде огорода в пешеходной доступности и мастерской в сарае, превращаясь в узкоспециализированную особь, не способной к существованию вне узкого диапазона условий и постепенно утрачивающую видовые признаки человека разумного - способность пользоваться огнем, учиться во взрослом возрасте и самостоятельно производить орудия труда.

 

С момента изобретения атомного оружия концентрация населения в городах стала угрожать национальной безопасности (именно поэтому американцы и поощряют расселение в индивидуальных домах - интегральная выживаемость населения пригородов в простейших укрытиях выше, чем городского в бомбоубежищах), а с момента изобретения интернета - перестала быть экономически оправданной. Города - это мышеловка. Первый же факап зимой - и повторится ленинградская блокада.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 1 неделя)

yesyesyesyes

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 4 месяца)

Вот, у чела все логично.

И легко сравнить с реальной деятельностью пи... эф. менеджеров.

Первым делом занялись валить моногорода, уж не говоря о селах.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

С момента изобретения атомного оружия концентрация населения в городах стала угрожать национальной безопасности (именно поэтому американцы и поощряют расселение в индивидуальных домах - интегральная выживаемость населения пригородов в простейших укрытиях выше, чем городского в бомбоубежищах)

Чушь. Никто не стал бы и не будет бить по жилому фонду - это нерационально. Достаточно гораздо меньшего количества боеголовок, и меньшей мощности причём, если наносить удары по ТЭЦ и водозаборным сооружениям. Люди сами повымрут, и никто обвинить не сможет, что непосредственно мирное население бомбили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Чтобы сделать непригодным для жилья 90% жилого фонда Москвы и ее пригородов, достаточно четырех "Минитменов" в штатном исполнении (три боеголовки по 350 кт), для каждой ракеты - синхронные воздушные подрывы трех боеголовок в углах равностороннего треугольника со стороной 12 км на высоте 1,5 км, интерференция ударных волн - это сила. При этом в зоне поражения оказывается практически вся городская наземная инфраструктура (все ТЭЦ, все подстанции, Московский НПЗ и все три водозабора).

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Не беспокойтесь, судя по просочившейся информации, по Москве будут бить гораздо более мощными и многочисленными зарядами - всё до третьего транспортного кольца на метр вглубь остекловано будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Если вы про известную "инструкцию МЧС" - это емнип отрывок романа Гоника. А вообще на Московский регион у США зарезервировано порядка 100 боеголовок. Первые два десятка перехватит ПРО.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Не, я про планы ядерных ударов из 50-60-ых гг. и их экстраполяцию. Тут недавно на АШ было обсуждение про это, в контексте инаугурации Национального центра управления обороной Российской Федерации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Сейчас уже и мегатонных боеголовок нет, и ядерных зарядов у США в 20 раз меньше - нынешние планы скурпулезно учитывают каждую боеголовку.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Ну, для нерезиновой-то не пожалеют, с запасом табачку сыпакнут, ибо, как вы сами отметили, там какая-никакая ПРО имеется.

Да, и насчёт того, что мегатонных нет - я бы не был уверен, т.к. американцы очень хитро договоры выполняют, и многие вещи за утилизированные почитаемые просто хранят на складах демонтированными.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Их не просто хранить надо, а пересобирать каждые N лет, на это нужны деньги и спецы. Как видим, у них и на более скудные запасы нет ни того, ни другого.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 8 месяцев)

А с остальными 80 головками что будет?...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Как что? Долетят и взорвутся согласно заданной программе.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

С вашего позволения, конкретизирую:

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 8 месяцев)

больно просто, вот так бах и... что-то не верится...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Ну, у других регионов и такого прикрытия нет.

Одна надежда - что ракеты у американцев старые, ракетчики пьют, шмаль курят, и в нужный момент ключи повернуть не смогут, а когда смогут, их минитмены не стартанут...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

Про противоракетную оборону Москвы забываем?

А она есть. Ваш пример получается неудачным

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

ПРО Москвы пережует первые 20-25 боеголовок, а зарезервировано на город 50-100. Я выше ее упоминал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Ох, как же вы задо надоели...

Начнем по порядку.

Город-миллионник не пополняется, а растет за счеттприезжих. Демографический перекос в городе устраняется грамотным планированием застройки и соц.программ. На данный момент, кстати, мотором демографии в России являются именно города - ищите статистику. А вот село, как раз, уменьшается в численности не только и не столько за счет уезжающих - у людей банально нет работы или возможностей до нее добраться.

Дальше. Центральные ТЭЦ - зло? Жду от вас аргументов с сравнением рассчетов энергопотерь, а не эмоциональных криков и "зеленых" догм. Камрады не дадут соврать, такие рассчеты на АШ были.

По поводу свободы/зависимости. В городе человек имеет работу и средства к муществованию. За счет аккумуляции трудов многих горожанин может приобрести такие товары, которые сельский житель ни в жисть не вырастит на огороде - например, компьютер и автомобиль. Энергоемкие и высокотехнологичные производства требуют наличия работников и инфраструктуры в относительной близости, иначе стоимость продукта начнет растиииз-за непомерных транспортных расходов при низкой плотности проживания (см. в т.ч. США). Также горожанин имеет возможность подготовиться, скажем, купить землю или экипировку, и уехать из города при необходимости. Сельский житель же при переходе к автономке так и будет сидеть в своем домике, ибо его возможности заведомо меньше.

Еще не очень понято, какие такие орудия труда производит сельский житель. Деревянную соху, разве что. Любое средство производства, если это не плетение лаптей, требует коллектива, и чем больше энергоемкость, тем болше нужно народа запрячь в это дело. Что-то я не видел ни одной деревни, построившей хотя бы маленький заводик.

Ну и, наконец, про атом. Атомное оружие - привелегия технологически развитого общества. Как мы видим на примере тех же США - страна победивших субурбий свое технологическое превосходство утрачивает. Так что концентрация в городах не несет опасности быть пораженными ядерным ударом, так как позволяет иметь собственные средства защиты (ПРО) и ответа (СЯС). Даже прикрыть компактные города от атаки куда проще технически, чем гигантские одноэтажные массивы. И да, первый же факап с электричеством/газом/бензином в нарисованных вами 1000 чел/кв.км, и ад начнется не меньший, с бандами и каннибалами. А вот в плотном городе будет проще поддерживать пордок и организовать взаимопомощь. Учите историю Блокады, если уж на нее ссылаетесь.

И еще, скажу по секрету - современный человек зависим от инфраструктуры.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(10 лет 2 недели)

Да уж. Пара диверсий на водозаборах, ТЭЦ, отравленный водоканал и перебои подачи электричества и город можно делить пополам, если не в разы по количеству населения в нем. Другое дело деревня. Если рассредоточить население России по всей пригодной территории - невыгодно будет уничтожать население, т.к. и земля будет непригодной. Ни биологическое, ни ядерное оружие не сможет всех убрать, т.к. интерес(кстати кто сказал что этот интерес имеется? Байки?) не уничтожить цивилизацию, а убрать население, что и было на родине индейцев. Город может прокормить себя только отравой, ГМО и грязной ржавой водой с негативной информацией, все помои, что стекают с города идут бок о бок с питьевой водой в кранах, которой моется горожанин. Воздух - подходит разве что для уверенного сокращения населения и ухудшения его здоровья - выгодно фарм индустрии. Транспорт - железные уроды на резиновых колесах жгут непрерывно нефть, а что кони? Если содержать столько лошадей можно удобрять огромные территории настоящим навозом, а не химией. Совсем скоро молоко настоящее коровье, а не порошковое будет как бриллиант по ценности. Впрочем уже хорошая вода дороже нефти и пивка.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Только в самых глухих деревнях можно купить настоящее молоко сегодня. Это факт.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(10 лет 2 недели)

Покупаем в МО 100 км от Москвы от настоящей коровыyes, правда цена намного выше того же молока, чем, например в Центральном Черноземье.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

будете смеяться - у нас в миллионнике можно купить даже в черте города. на окраине, конечно, это больше деревушка в черте города, конечно, частный сектор, но смысл в другом - никуда в глухие деревни ехать не надо. есть в любой деревне. ЛЮБОЙ! потому что без скотины в деревне - не прожить... кто-то да держит.

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 2 месяца)

Давно не встречал столько мифов, глупости и банальности в одном тексте. ))))))

Вы разве не чувствуете, что сами себе противоречите (а все вместе - здравому смыслу)?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Вот именно. Нашим врагам нужно нас ослабить и подчинить, лишить средств защиты и развития, поставить себе в обслугу на "трубу". Если они нас выпилят, им самим придется в суровом климате работать ради всех наших ресурсов, и кем они тогда станут здесь черещ несколько поколений? Правильно, русскими. Чуть другими, да, с другой культурой. Но ведь нравы порождают земля и условия, подминая под себя любой базис, потому сегодня в России и казах, и чеченец - по психокоду русские.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(11 лет 6 месяцев)

а вы не думали о том, что нахрена, простите, америкосам наша земля ??? у них своей земельки хоть засейся вусмерть... Если лично не были на среднем западе, скажем, то гугль-earth в помощь, просто посмотреть - у них целины непаханной как у дурака махорки, и канадия под боком, ни разу не вражеская... наша земля вместе с нашим населением,и, по большому счету даже нашими природными богатствами - им вообще никуда не уперлась, в пиндосии своего добра хватит еще не на одно поколение... так что лучше рассчитывать на худшее - не на волны пехоты от горизонта до горизонта, а на мегатонны на голову...

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 4 месяца)

А давайте вспомним, что Германия делала под бомбежками союзников?

Правильно! Рассредотачивала производство.

Все было весьма успешно, пока наземные войска не подошли.

США давно имеет рассредоточенные производства и даже население.

Россия имеет скученность и производства и населения, идеально подходящие для накрытия.

Причем, скучивание начали еще при советской власти и, практически, победно завершают сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Да ладно! Ну, покажите - где эти рассредоточенные производства в США? И что, вы считаете, что рассредоточенные в своих гипсокартонных домиках американцы не вымрут без электричества и водопроводной воды быстрее, чем мы, уже адаптированные к перебоям с водоснабжением и электричеством? Ах, да, без бензина америкосы ещё и никуда не смогут за продуктами ездить, а живут они от супермаркетов далеко, а ходить - отвыкли...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 4 месяца)

Ага, с миллионами россиян в бетонных бараках намного меньше проблем будет.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Меньше - их, за счёт жизни в городе, легче собрать-организовать, легче подвоз необходимого обеспечить, всё легче. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 4 месяца)

Ага, их там мало останется...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 5 месяцев)

Ну. сколько уж останется. А в деревню вообще никто из Росрезерва горох и тушенку не повезёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***

Страницы