Пекин. 26 декабря. INTERFAX.RU - В Китае запущена в эксплуатацию самая длинная в мире скоростная железнодорожная линия, сообщили в среду местные СМИ. Линия общей протяженностью 2298 км связывает китайскую столицу с административным центром южной провинции Гуандун городом Гуанчжоу.Теперь пассажиры поездов, следующих по новой железнодорожной линии, смогут добраться в один конец за 8 часов вместо 22 часов пути, которые требовались на дорогу ранее. Начало эксплуатации дороги приурочено к празднованию дня рождения покойного китайского лидера Мао Цзедуна, родившегося 26 декабря 1893 года.
Пройдет еще 45 лет и наступит 2001 год, начнется XXI век, и облик Китая еще больше изменится. Китай превратится в могучую социалистическую индустриальную державу.
Комментарии
Эта новость сегодня была на канале Россия24, они сказали, что к 2020 году планируют удвоить протяженность таких линий в Китае. Зато сразу после этой новости, начали рассказывать про какую-то новую феррари, долгожданный старт ее продаж в РФ, цену и о том, что это пропуск в мир роскоши и еще чего-то там... это все было в рамках одной передачи.
Вы же понимаете, что всё дело в экономической целесообразности. А РЖД теперь является ОАО, так что акционерам нужна прибыль, что дивиденды не были нулём. Всё оптимизируют и сокращают.
акционерам нужна прибыль
А кто у нас акционер ОАО РЖД? Не напомните?
у нас капитализм, не забывайте!
А китайцам прибыль конечно не нужна, ага. В курсе, что цена на билет этого скоростного поезда начинается от 140 долл. - http://www.vesti.ru/videos?vid=475241 , смотреть с 1.50
и поэтому в лучшем случае 15-20% населения Китая могут себе позволить проехать на нём.
Это очень социалистический и бессребреннический подход, ну ни грамма оптимизации и свободный доступ к услуге всех слоёв населения.
Алексу: судя по изобилию прямой и скрытой рекламы Китая, методам подачи информации, Афтершок - филиал "Синьхуа"?
> Афтершок - филиал "Синьхуа".
Гы. Может лучше разобраться, почему Китай запускает проекты, а кто-то не запускает?
Вам не кажется, что вы утаиваете жизненно важную, ключевую информацию?
Факты в студию. Про 15-20% и прочую шнягу. Со ссылками на первоисточники.
отсюда - http://orsona.ru/poleznie-znania/srednyaya-zarplata-v-kitae Это самая большая заявленная с сети величина.
В других статьях за 2011 год со сылкой на китайский госкомстат указывается меньшая средняя зарплата - 32 244 юаня в год, т.е. 430 долл./мес. Наводка отсюда - http://asklepij.livejournal.com/448164.html
Далее. Что такое скоростной поезд? Для простых граждан, не едущих в командировки, но желающих съэкономить время максимально это поезд выходного дня, естественно с билетом туда-обратно, т.е. цену билета необходимо удвоить.
В сюжете телеканала "Россия1" - http://www.vesti.ru/videos?vid=475241 говорится, что цены находятся в диапазоне от 140 до более 400 долл.
Вопрос: насколько будет доступна поездка выходного дня стоимостью от 280 долл. при уровне зарплаты в 620 долл./мес. ? Насколько услугу с такой стоимостью можно считать легко доступной для всех слоёв населения?
Китай живет за свой счет, а не за счет других стран, как США или Британия, и не зачет наследства предков как Россия.
Прошу привести сравнение со странами, живущими за свой счет.
А мы снва сосем с устаревшими сименсами под названием сапсан, адаптированными для ширококолейки. Свои технологии скоростных поездов, коих в СССР было немало, благополучно похоронили. Китайцы молодцы, что еще можно сказать.
Чего вы сосёте?
Если вы не поняли, это выражение не стоит воспринимать буквально, оно лишь отражает нынешнее положение дел российских железных дорог. Сенкансены, ТЖВ - это все мечты..
а чьи локомотивы-то? Японские или французские?
Новый скоростной поезд появится в Китае. Модель способна развивать скорость до 500 километров в час. Испытания локомотива завершились успешно, передает РИА Новости.
|http://www.rg.ru/2011/12/26/poezd-anons.html
Кстати:
Белорусская железная дорога закупит локомотивы Китая
http://newsland.com/news/detail/id/581032/
Китай начал поставки локомотивов в Эстонию
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/71547/
и т.д.
вот это важное дополнение к новости!
Зименз очень плотно в Китае обосновался.
ради справедливости, можно добавить, что у них уже была авария с 40 смертями, вроде как, и множеством пострадавших.Т.е. если б делали чисто, как полагается, то ввели в строй бы несколько позже, наверное.
Интересно как в одной отдельно взятой голове Алекса помещается:
"Китай развивается успешно - ура". "Да здравствует социализм!". И не Мао, а Дэн Сяо Пин.
упд. (в связи с постом Алекса): имеется в виду, не автор цитаты конечно, а лидер, запустивший процессы приведшие к Индустриализации.
> И не Мао, а Дэн Сяо Пин.
Приведена цитата именно Мао. Проверьте указанный источник.
А базовая инфраструктура - финансовая, энергетическая, транспортная и т.д. - бОльшей частью контролируется в Китае государством, что является отличительной чертой социализма. В этом смысле их нынешний строй похож на наш НЭП 20-х, хотя не исключаю, наросла значительная доля погани, желающих устроить там наш аналог 80-х.
Последний комментарий.
Про базовую инфраструктуру в России:
- Финансовая - одно государство! (Сбер, ВТБ, ВЭБ, Россельхозбанк, Газпромбанк и т.д. и т.п.), где там частник??? Альфа-групп несчастная???
- Энергетическая - Газпром, Роснефть, ТНК, Сургутнефтегаз - это почти госсструктура, Газпромнефть, чего там остаётся??? ЛУКойл да Новатэк?
- Транспортная - РЖД. Дороги все государственные. платные - консорциум государство плюс частник.
Так что же у нас получается? Я с утра верил что у нас капитализм, а оказывается - опять двойка?
Сургутнефтегаз - почти госструктура? Сутки за дезинформацию.
экономически не целесообразно, ну будут люди быстрее доезжать, билет-то в разы больше стоить будет. Т.е. только для состоятельных людей (ну и где тут социализм?) А сколько бабла будет уходить на её содержание... ну пускай, пускай надрываются
Видел вблизи как у нас строится ЖД. Проблема не в Путине который мало денег дает или не развивает инфраструктурные пректы. Проблема в бизнесменах которые выигрывают подряды на краю рентабельности и ниже, уводят в офшоры 50% и строят как попало и в проектах, которые смастерили такие же "предпринематели" на коленке. Коррупция это дешевая отмазка "эффективных собственников" почему у них дорого и некачественно.
Пора вводить государственных коммисаров по контролю организации работ по госконтрактам. Выиграл на 100 лямов, и сразу коммисар приехал и сидит, смотрит как ты гнилые трубы закупаешь и липовые работы к оплате выставляеш. Где деньги застряли и кто документы подписывает за деньги. Ввести институт оперативного аудита на коммерческой основе с материальной ответственностью, если косяк пропустили. С видеорегистраторами на месте проведения работ, со слежкой, с прослушкой, с постоянным представителем технадзора с видеокамерой при проведении скрытых работ. И привязать ответственность за невыполнение не к юридическому лицу, а к бенефициарам и директорам с главными инженерами. А то сроки сорвали, гавно построили, ООО обанкротили и давай в следующем аукционе участвовать.
Мероприятия по противодействию коррупции и "эффективному предпринимательству" должны закладываться в проект, как отдельный вид работ. А не задним числом изображать бурную активность и шевелить говна.
Я, наверное, уже всем надоел со своей одной и той же песней... Но субподрядчикам, которые реально что-то делает, достаётся хорошо, если половина выделенных денег. Чтобы выжить они вынуждены использовать плохой материал, гнилые трубы, таджиков и т.п. Остальное остаётся в карманах ворья-генподрядчиков, которые всегда выигрывают все тендеры. Субподряд работает на грани рентабельности. Постоянно слышу о том, что банкротятся фирмы, которые ранее жили со строительства на РЖД. Найти тех, кто ворует - как два пальца... и тогда не нужно будет всего этого гемора со слежкой. Однако все кто ворует поделились с теми, кто должен проверять и их не трогают.
А тем временем китайцы собираются строить интересную штуку вакуумный поезд
прикольная штука, жалко дорогая и бессмысленная
Да, интересная штука вакуумный поезд. Для журналистов. Удивительно, что проблема создания и поддержания вакуума в такого размера туннеле проигнорирована полностью. А также проблема сжимающих напряжений этой трубы. Даже на поверхности земли - тонна на квадратный метр. А ведь для трубы давление изнутри или давление наружное - совершенно разные требования к прочности. Даже при равенстве давлений.
В общем, как обычно, "на проекте атомный реактор условно не показан" (с)
вообще то 10 тонн на метр кв., давление кстати не ахти какое большое, проблематично действительно поддержание вакуума, в таких обьемах, а они получаются громадные
Так, диаметр трубы - тоже не малый... да и всякие шлюзы, входы - выходы - прочности к конструкции не добавляют...
Конечно не проблема, у нас же есть опыт строительства подводных лодок, они тоже живут в условиях когда давление направлено снаружи внутрь :)
по вестям сказали, что билет будет стоить от 150 до 500 баксов. Расстояние в 2000 км оно будет проезжать за 8 часов.
ИМХО на большие расстояния уж точно нет смысла ехать - проще за 2 часа самолетом долететь, и будет заметно дешевле чем самый дешевый класс билетов.
У нас сейчас сапсаном из Нижнего в СПБ тоже никто не ездит (в пути кажется 7 часов, стоит около 7 тр).
сотри коммент, а то алекс-нож расстроится что китайцы ресурсы тратят не эффективно
Бумажная стоимость не важна - смотреть нужно физику (энергозатраты на тоннокилометр и пассаджирокилометр).
Эпоха дешевой энергии на поланете в целом закончилась.
И это уничтожит авиаотрасль в том виде как она существует сегодня - слишком уж отвратительны там физические показатели.
>Бумажная стоимость не важна
в данном случае это работа людей и материалы
>Эпоха дешевой энергии на поланете в целом закончилась
в том числе э/э, на которой поезд ездит
>И это уничтожит авиаотрасль в том виде как она существует сегодня - слишком уж отвратительны там физические показатели
не верный вывод. Подорожает (ну и бензин тоже подорожает, э/э, газ и т.д.), но комфорт и скорость останутся, поэтому самолётами летали и будут летать, а вот что делать с ж/д в которую угрохали дохрена ресурсов но которой будут мало пользоваться - это вопрос
> в данном случае это работа людей и материалы
Чушь. Бумажная стоимость - функция в том числе от явных и скрытых дотаций, от политических решений, например, когда за счет повышенных тарифов снимаемых с одной отрасли финансируется развитие других. Особенно это забавно выглядит в Европе, когда за счет физически продуктивной энергетики дотируется развитие паразитарной (солнечной и т.д.).
> в том числе э/э, на которой поезд ездит
У поездов энергозатраты в разы ниже автомобиля, а у автомобилей - чем и самолетов.
> , но комфорт и скорость останутся, поэтому самолётами летали и будут летать
Гы. То есть, когда энергии не будет хватать на удобрения и заводы, подобные тебе офисные лохи и невежды, будут продолжать заботиться о комфорте и скорости? сдается мне, гораздо вероятнее эти лохи будут драться за гуманитарную помощь в местах разадчи.
>Чушь. Бумажная стоимость - функция в том числе от явных и скрытых дотаций
это капстроительство объекта, его стоимость выраженная в труде и ресурсах огромна, плюс строительство высокотехнологично и сложно.
>У поездов энергозатраты в разы ниже автомобиля, а у автомобилей - чем и самолетов
только всем пох - покупают машины и летают на самолётах, потому что это удобно и за это готовы доплачивать!
>будут продолжать заботиться о комфорте и скорости?
пересядут на общественный энергоэффектвный транспорт, в крайнем случае
>подобные тебе офисные лохи и невежды
обижаешь. Не понятно зачем
> только всем пох - покупают машины и летают на самолётах, потому что это удобно и за это готовы доплачивать!
Основной спрос на авиаперелеты генерируют страны, которые, по странному совпадению, всем должны, включая собственных пенсов.
> пересядут на общественный энергоэффектвный транспорт, в крайнем случае
Ага, решили и пересели. Осталась сущая мелочь - создание требуемой инфраструктуры обойдется в десятки миллионов человеколет.
> обижаешь. Не понятно зачем
Логика рассуждений стрекозы-однодневки мне малоинтересна. И не потому, что я ее не понимаю, а потому, что слышал уже сотню раз. Есть архивы, иди изучи, прочти что до тебя обсуждалось, а потом и приходи с оставшимися вопросами.
>Осталась сущая мелочь - создание требуемой инфраструктуры обойдется в десятки миллионов человеколет
инфраструктура это дороги, они есть, причём построены на большую загрузку, осталось сделать автобусы (в т.ч. на АКБ или гибридных движках) и нанять водителей, это работа на пару лет. О троллейбусах и трамваях не говорю, это внутрегородской транспорт со своей спецификой.
> инфраструктура это дороги, они есть
расскажешь это потом американцам, живущим в паре сотен км от места работы, когда нефть им на халяву отгружать перестанут.
В общем реально надоел. Сутки на перепрочтение архивов, например, заметки "Энергетический шок" и комментов к ней:
http://alexsword.livejournal.com/38199.html
покупают машины и летают на самолётах
Не стоит забывать, что автодорожную инфраструктуру и аэропорты строит государство из налогов. А ж.д. - нет. (Видимо, Ясин не рекомендует...)
Гы. То есть, когда энергии не будет хватать на удобрения и заводы, подобные тебе офисные лохи и невежды, будут продолжать заботиться о комфорте и скорости? сдается мне, гораздо вероятнее эти лохи будут драться за гуманитарную помощь в местах разадчи.
Алекс конца света не будет, все успокойся. В кождом комменте апокалиптический бред. Складывается психологический портрет человека, который нинчего несмог добиться в существующих условиях, надеящегося, что неправильна система!, а не извилины.
Человечество на достойном уровне, и способно победить без особых трудозатрат весь спектр перчисленных выше проблем.
Конца света никто и не ждет - кроме тебя, очевидно, раз о ты нем говоршиь (я о нем не говорю).
Но конец цивилизационной парадигмы, основанной на "дешевой энергии" - очевиден, даже если кто-то типа Британии и США пытался его скрыть путем обмена энергии на макулатурку.
"Бумажная стоимость не важна - смотреть нужно физику"
так и давай смотреть физику - что они получают, кроме понтов, конечно, увеличив скорость пусть даже в 2-2,5 раза? целесообразность подобных вложений? энергоэффективность подобных скоростных поездов, коли уж ты сам заговорил о дорожании энергии? и каков РЕАЛЬНЫЙ спрос на подобные поезда (кому важно добраться столь быстро не ради своей задницы, а из общественных интересов)?
2 часа на самолёте... хм, а посадка и выгрузка, проверка багажа на предмет бонбмы? а аэропорты тама вообще е? или не?
Когда кажется, то молчать надо, а не ерунду писать. Сапсан в пути 4 часа, билет стоит 1 354 рубля. Ехать до аэропорта, регистрироваться, лететь и, наконец, ехать из аэропорта доьше будет.
1 354 рубля
2322 или 3193 руб. не хотите?
Вот смотрю этот главный там, якунин, чешет про величие Руси и пр., а в реале что? Да есть подвижки, это правда, локомотивы делают, вагоны, рельсовый стан строят, но это как дрочение все 10-15 лет, может я чего и не знаю.
Сколько существует дирекция или как там по скоростной дороге? И чё, рыльниками мотают на совещаниях и кучу ресурсов просерают, результат 0. В начале века при царе руками строили трансиб.
Электрички отменяют у нас в Челябинской, не выгодно. Я реально охуел от аргументов. Поезд выходит дороже автобуса. Да, это массовый перевоз людей, по выделенным путям, это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ должно быть дешевле автотранспорта, в этом суть ЖД. Мне на машине ездить дешевле. Я убеждён там натуральный бардак, с кучей никчемных существ начальников + работников которые в ахуе от происходящего (да и уверен не так много получающие).
Возможно этот крендель и сделал что-то доброе для ЖД, сохранил и т.д. Но сейчас это болото в котором тонет будущее огромной страны.
А какое онтошение сегодня Китай имеет к социализму кроме названия правящей партии?
Страницы