http://rg.ru/2016/01/07/voda-site.html?rtrt
Платежи за воду могут вырасти у 30 процентов россиян, ведь именно столько пока не установили у себя дома приборы учета. С 1 января для них норматив вырастет в 3 раза, а с 1 июля - уже в 5 раз, рассказал "Российской газете" замминистра строительства ЖКХ России Андрей Чибис. То есть плата будет расти до тех пор, пока счетчики все-таки не будут установлены.
Капитализм шагает по России
Комментарии
Меня вот попросили поставить счётчик на ХВ - я посмотрел на эти ржавые трубы 50-летние и отказал от греха! А слесаря сказали-скидывайтесь на замену стояка в 9-жке... Нормуль? Всем ремонт по стояку заново делать?!
А я в квартире поменял на пластик - ушёл к соседям вверх и вниз (ессно, договариваться пришлось). Никаких проблем с этим нет, по крайней мере в РФ
У соседков снизу и сверху склочный характер и приличный ремонт в ванной-я даже представлять не захотел, что они мне скажут по поводу врезки в их трубы...
А ставить счётчик ценой ремонта ванных в ДВУХ квартирах - согласитель неразумно...
Я в одной бывшей так делал, но там был дом без отделки. Договорился легко, и то одна клуша сверху сначала отказала, а через полгода начала СВОЙ стояк срезать, не предупредив меня! Хорошо я с работы рано пришёл, всего 100 литров набежало и паркет под замену...
Так что со стояками я больше ни-ни!
Печально. Вынужден согласиться, но это частный случай, как, впрочем, и всё в этом подлунном мире.
Сейчас у меня 4 года свой дом, выбросил нахрен все трубы, перепланировал и сделал водную разводку как надо. Один счётчик ХВ и все подводы и отводы полипропилен. ;-)
И никаких проблем с соседями и ЖКХ...;-)
Я тоже ввязался в свой дом - реконструкция.
Сочуствую... У меня почти 2 года ушло, многое сам делал, где-то мастеров нанимал...
Денег ушло - МОРЕ!!! :-(
У меня пока прошло пол года, денёх уже ушло неслабо, пока только крышу поменяли, дальше окна, полы, потолки, отделка, проводка, водопровод, переделка отопления... Короче, всё спереди :) Постараюсь всё, что смогу делать самостоятельно, сыновья (возраст 15 и 20) помогут, супружница так же не белоручка.
А я как раз счетчики ставил во время замены советских стальных труб ГВС и ХВС на полипропиленовые. Стояк правда не трогал, но по словам местного ДЕЗовского сантехника, конкретно в моём доме стояк нормальный.
Народ как-то в одну сторону считает....
Получается, что 70% поставили счётчики и стали в 2 раза меньше платить, т.е. водоканал "потерял" 35% дохода? И...?
Думаю дело в том, что водоканалу по барабану финансовая эффективность - государство (т.е. население) всё равно пробюджетирует... А вот, через частные фирмёжки, устанавливающие счётчики, можно эти денежки "правильно переложить правильным людям". Потом конечно, тема стухнет (когда все установят), придумают ещё чего-нибудь.
Но рынок продвигается маркетингом - "все должны ходить в джинсах", "без айфона ты лох", "без счётчика - нахлебник" и т.д.....
Помню занимался темой табака, когда наши депутаты лоббировали скупку иностранцами... Скупили, наварили..
Теперь выяснилось, что другие наркотики (главное, синтетические) - намного наваристее... Да, и табак вреден... И всё под неусыпным контролем силовиков...
Маркетологи должны объяснять - что является первой необходимостью! А народ у нас умный - "Маша, ты же умная женщина, придумай чего-нибудь".....
Ставил счетчики и остался недоволен. Т.к. не успели ввести в эксплуатацию просто снял через месяц. Фишка в том, что прописано 2, а живет 3 и маленький ребенок вот и получалось бы дороже рублей на 500 каждый месяц.
Мощности водоканала простаивают, в Питере 30% не задействовано. То есть водопроводчикам все эти счетчики - убыток: зачем им было средства на водоподготвку и очистные омертвлять? Потребителям - убыток: начинают экономить, чтобы хоть как-то отбить затраты, повторяющиеся каждые 5 лет, хлопоты качество жизни понижается, иногда до маразма - спускать воду в унитазе раз в сутки. Государству - убыток: обозляют вот эти самые 30% разумного населения. И то сэкономили, суки, не то что в засушливом Казахстане - государству нужны счетчики - государство их и ставит.
Небольшой гешефтик только установщикам счетчиков, да проплаченному ими "замминистра строительства ЖКХ России Андрей Чибис". На гиляку однозначно. Будут ещё приставать - выйду перекрывать Невский.
Представляю тушку размазанную тонким слоем по Невскому.
Слабовато с фантазией
А ведь это не 30%, а всего лишь 0,003%.
Все что Вы написали про завышенные мощности - правда. НО.....
Установка счетчиков заставляет водоканал внедрять передовые методы учета воды и управления системой водоснабжения города. До этого все списывалось на норму. Вы знаете насколько эти нормы завышены? Как минимум, в 2-3 раза.
"Сначала намечались аресты, потом праздники, потом решили совместить"(с)
Сначала строили под нормативы, потом решили собезьяничать с Запада и понатыкать счетчиков, забыв, что Россия - самая многоводная страна на планете. Чем и воспользовались жулики, мигом разбухшие до размеров мафии и лоббирования на уровне Председателя Правительства. А МОЩНОСТИ ОСТАЛИСЬ. И на выходе - разбазаривание государственных средств, убытки и проблемы для населения, которое Власть нагло ОБУЛА и продолжает ОБУВАТЬ.
Глупость и безграмотность!!! Чтобы воду поднять, очистить и подать Вам, надо потратить ЭЭ и химреагенты (я уже молчу про зарплату). А Вы, такой классный, будете все это в унитаз сбрасывать и радоваться.
Вам никто это не запрещает, но делайте это на СВОИ деньги. Для этого и нужны счетчики.
Тупость и нежелание признать себя лохом.
Капитальные затраты не окупаются, это факт, подороже рассуждений об ээ и химикатах по 5 тыс. руб за тонну. И я повторяю: плачу МЕНЬШЕ без счетчика. Это же Вы за меня платить стали.
То, что Вы хитрожопостью переплюнули израильтян не говорит об остальном мире ровно ничего.
Вы же пытаетесь мне доказать, что, если стоит насос на дом на 100 куб. м в час, то так и подавайте воду. Плевать, что там всего 1 куб. в час потребляют . ))) Вы это хотите сказать?
Кап. затраты завышены, т.к., если вода бесплатна (как недавно было и каак многие хотят сохранить), то краны не закрывались НИКОГДА!!!! и насоса меньше 100 куб. м в час не хватало. Из-за жалоб граждан ставили такой. Всех перевели на счетлики и, о чудо... затраты стали падать.
Привыкли жить за счет лохов? Хватит. Лафа кончилась ))))))
Понятно, представления у Вас о технике, ... гуманитарий, да? Насос подает ровно столько, чему равен водоразбор. 1 - подает 1, 10 - подает 10 и потребляет ровно в 10 раз больше ээ. С кпд 95%.
Если у насоса установочная 100 в час , среднее потребление 1, а в пике - 70, то 30% ИЗБЫТОЧНЫ и денег стоят. Денег, выброшенных на ветер Председателем Правительства. Почему было не дождаться, износа фондов и ставить счетчики одновременно с модернизацией? Дурак платит дважды.
Так это Вы у нас технарь? ))))))) и про ЧРП спрашивали? ))))))))
Если в пике 70, то 30% не избыточны и денег не стоят. ))))) Курите основы. )))))
Но думы именно про Председателя Правительства, не меньше. Хотя своего разумения по вопросу.... простите, на уровне "кухарки".
Технарь, не сумлевайтесь. Только у нас это называется АСУБД (автоматизированная система управления боевыми действиями).
Лишние 30% установочной мощности денег не стоят? Вы идиот. Все, закончили.
Высшее образрвание не добавило Вам ума. )))) Жаль...
Если б только образование...
Там еще и возраст в обратку работает. Вместо мудрости сразу пришел маразм.
Адепт КПРФ, поклонник чубайса. Такой вот трэш.
Странное возбуждение сообщества. С оплатой за место в стране с самой большой
территорией на планете, всем все ясно
платить надо. Плотность застройки городов,
"Шанхай отдыхает", при населении в ДЕСЯТЬ
раз
меньше и территории во столько же больше,
тоже возражений нет. Так что платите за
воду и кайтесь, это нормально.
А не надо каяться, если не согрешил! ))))) Развитость общества определяет не размер ВВП на человека, а доступ этого гражданина к "благам цивилизации". Разве нет? К сожалению, у нас уже давно государство не платит за эти доступ к этим благам (или старается не платить). Но водички-то хочется? )))))
Плата за воду у нас самая низкая (или одна из самых низких) среди развитых государств. Вы хотите еще ниже? Так не бывает.... Или Вы сравниваете нас с Габоном? Там наверно, ниже.... Но мы же туда не хотим?
Вчера вода была доступна, и мы смеялись,
что гейропейцы ванну по праздникам
принимают. Это казалось дикостью,
как выключение душа по сенсору ))
Но теперь мы становимся такими же,
народ уже воду экономит, даже с такой
оплатой. Повышение стоимости, вопрос времени.
)))) Круто! У нас (в РФ) стоимость ВО и ВВ не превышает 4% от дохода домовладения. Насколько я знаю, если оплата превышает определенный уровень (не помню точно какой), то платятся дотации.
И потом, все хотели жить "как в Европе"? Велкам... )))))
Советские лохушки, пахнущие во всех местах мылом, тоже медленно уходят в прошлое вместе с тяжелым наседием. Надушенный фасад и за ним немытая вонь — образчик дамы недалёкого будущего при таких темпах. Просто жалко становится младое племя ... Хотя, может быть и привыкнут, как в европейское, цивилизованное среднековье. Главное-то, парик штобы был красивый-правильный, а для вшей — инкрустированная розовая палочка специальная имеется. Тьфу ...
Пошла тяжелая артиллерия!!!!
Столько некомпетентности и глупости как у Вас я переварить не смогу.
Засим отключаюсь.
Слышал, что от экономии стала деградировать городская канализация.
Нет нормативного расхода.
Там не совсем так. Завышены диаметры и, в теории, сток мало разбавляется, но у большинства городов проблемы с очисткой промывных вод (сразу сбрасывают в канализацию, +7%) и система водоотведения не герметична (+10-15%), так что в реале проблемы нет. ))))))
НУ НАДО ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЧИТАТЬ....что-то крутовато, про 3 и 5 раз.....
Общедомой счетчик - выгоден, он позволяет платить не по среднегородскому(тариф), а по среднедомовому, расходы на единственный счетчик невелики по сравнению с выигрышем. В многоэтажных домах нужно установить подъездные счетчики на стояк, и платить по среднеподъездному, но тут надо смотреть изменение оплаты по сравнению со среднедомовой, и сравнить с расходами на установку и обслуживание подъездного счетчика. Для горячей воды, может, и окупится, а для холодной, скорее всего - нет, среднедомовой расчет окажется выгоднее.
И уж точно невыгодна покупка и обслуживание счетчика в каждую квартиру и индивидуальный расчет, по сравнению с покупкой вскладчину общеподъездного счетчика и среднеподъездным расчетом. Большая часть населения - средние люди и потребляют по среднему, поэтому у большинства не будет значимой разницы между индивидуальным и среднеподъездным/среднедомовым потреблением. Так что налицо очередные фильтры Петрика и перекладывание контроля ЖКХ с чиновников на плечи жильцов.
Разумеется, ситуация в единичных случаях может быть разная, но количество квартирных счетчиков, потребное для их разруливания - на порядки меньше, чем при обязаловке. В масштабах государства омертвление ресурсов на производство десятков миллионов счетчиков и выключение из производительного труда обслуживающих лиц - громадные и безвозвратные потери. Для недорогого ресурса, коим уже признан газ, и наверно, является холодная вода, эффективен средний учет. Так, внутригородской транспорт оплачивается по единому тарифу, несмотря на то что пассажиры проезжают разное количество остановок - а почему? Потому что методы учета индивидуального километража в автобусе суммарную стоимость проезда не понизят, а повысят.
И повышающие коэффициенты в постановлении - дискриминация по сравнению с алкашом дядей Васей в аварийном доме, который текущий кран не чинит, но платит меньше. Прямое нарушение Конституции.
Вы не правы! Индивидуальные счетчики нужны и полезны. Что Вы будете делать, если у одного из Ваших соседей неисправный унитаз (бачок) и он создает всему подъезду перерасход в 2 раза? Это реальность. А если таких 2-3 на подъезд и кто именно так перерасходует неизвестно?
Вы еще предложите бензин продавать не индивидуально, а поподъездно. ))))
Читайте внимательнее. Я не говорил, что отдельно взятый счетчик - зло. Зло - навязывание его в каждую квартиру за деньги. Я уже отмечал, это не массовый случай, он как раз лечится приобретением половиной подъезда инд.счетчиков, и уже создастся давление на источник - разница делится на оставшихся. Да хоть во все остальные квартиры подъезда поставьте счетчики. Но в подавляющем большинстве подъездов живут нормальные средние люди, которые чинят бачки и потребляют по среднему.
Про бензин зря смайлики поставили, вполне коммерческое предложение. И оно реально существует, называется инд.транспорт и такси. Вот только дешевле скидываться вскладчину на бензин поавтобусно.
Это все эмоции, а к математике вариантов претензии есть? С газом вышло так:
Депутат Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Елена Николаева внесла соответствующую поправку на рассмотрение нижней палаты парламента.По ее мнению, установка счетчиков выгодна лишь для производителей данных приборов, ни гражданам, ни газоснабжающим организациям она не нужна.
http://mir24.tv/news/society/11769397
И про воду и про газ все знаю. И, если газовый счетчик не окупается совсем (за время жизни), то водяной окупается максимум за год. Более того, ОГРОМНОЕ положительное влияние на положение дел в системе водоснабжения города - это одна из главных причин перехода на индивидуальный учет. Водоканал не сможет списывать огромные потери на потребление и начинает работать по направлению ресурсосбережения.
Тоже не абсолютно. У меня в каждом парадном более 100 квартир. 2-3 разгильдяя никакой погоды не сделают. А о реальной практике я уже отписался выше.
Насколько же глупы и поверхностны Ваши комментарии... )))))
Средний человек тратит 150 л воды в сутки. Неисправная система смыва может тратить до 1 куб. м в сутки (это не предел). Видел, как в некоторых 5-ти этажных домах на 4 подъезда тратили как 12-ти этажный 7 подъездный дом. ))))
Насколько же глупы и поверхностны Ваши комментарии... )))))
Смотри, хамло, допрыгаешься, что три дня будешь с красными ушами ходить, я тут и поумнее тебя окорачивал..
Данные у Вас старые, содеповские, применяете их без смысла и логики. Средний человек в среднем в ГОРОДЕ тратит 150 л воды, а не у себя дома. Приведите данные со своего счетчика, мы вместе посмеемся. Прохудившийся унитаз с 1 кубом в сутки - это нонсенс, только у нариков и алкашей и бывает. Вы с кем соседствуете, в бидонвиле? Ну и логически рассудить: а если Вы, с утра не заметили, что сливной бачок не перекрыт, возвращаетесь вечером - а на счетчике пол месячного расхода накрутилось? Чо? не было так? - Значит будет.
Я происнпектировал более 30 городов на эту тему (после 30 бросил считать). Расскажи мне, многообразованный мой друг, сколько была норма в СССР? ))))))) Сколько сейчас тратит средний потребитель на севере, в Сибири, на ДВ, на юге нашей страны и ближнего зарубежья?
Я же говорил, бросай глупости постить.... ))))
Давай, делай мне "красные уши" ))))))))
ДБЛ, БЛТ!!!!
Стесняюсь спросить, а что же было посчитано? Может быть, раз проведена, надо полагать, громадная исследовательская работа непонятно на какую тему, то Вам следует обнародовать результаты и занять подобающее место на Олимпе??
Вместо этого начал быковать. Наглядно демонстрируешь интеллект. .
Я не претендовал на интеллект. )))) Просто достало на безграмотные вопросы с претензией на истину отвечать. Ведь Вам погуглить вопрос лень, а мнение хочется высказать, да? ))))
И занимать место на Олимпе не стоит - все опубликовано в проф. литературе неоднократно.
И это не "громадная исследовательская работа непонятно на какую тему", а каждый раз совершенно конкретная работа по улучшению работы системы водоснабжения, повышению эффективности, сокращению потерь и т.д.
Ну, и? Внимаем.
Без ответа, все в литературе (в том числе и в Инете есть).
Человек просто не представляет сколько утекает воды стуей с карандаш при давлении в 2 атм :) 1 куб это еще не много.
Все кто против - Агенты Обамы! А тарифы тоже Обама поднял вопреки Путину.
Глава думского Комитета по ЖКХ Галина Хованская («СР») выступила против: по ее словам, «нормативы предоставления коммунальных услуг в большинстве регионов завышены», а эта норма «принуждает установить счетчики, но не у всех есть на это средства».
http://www.mk.ru/economics/2015/06/09/gosduma-prinyala-zakon-o-repressiy...
Постановление принял исполнительный орган, т.е. чиновники, против мнения законодателей. В законе явно прописана добровольность и необязательность мер по энергосбережению, т.е. еще и федеральный закон нарушен.
Вот они щупальца ЦРУ Госдепа США!))))
да всё это понятно, обидно , что живя на берегу Цимлянского водохранилищя, крупнейшего в Европе я экономлю на смыве дерьма в унитазе, дороговато ..и моюсь в душе на заводе, пока бесплатно
Страницы