РОССИЯ В XXI - XXII ВЕКЕ. Новый экономический уклад.

Аватар пользователя Олег Киселев

      Уклад - это система хозяйства, отличающаяся от других формой собственности на средства производства и особыми производственными отношениями. Практически любая экономика многоукладна.

      Эта статья в продолжение статьи РОССИЯ В XXI - XXII ВЕКЕ. В этой статье я постараюсь изложить своё видение решения задачи постепенного смены экономического уклада.

 

      Первым делом нужно изменить финансовую систему государства.

Финансовая система — форма организации денежных отношений между всеми субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта

      Главные задачи которые должна решать новая финансовая система:

1. Эмиссия денег.

Эмиссия денег (от фр. émission - выпуск) - выпуск в обращение новых денег, который приводит к увеличению всей денежной массы в обращении.

2. Каким образом будут осуществляться финансовые потоки - будет ли в стране банковская система, как она будет выглядеть.

Банковская система — совокупность различных видов национальных банков и кредитных учреждений, действующих в рамках общего денежно-кредитного механизма.

3. Будет ли кредитно-денежная система, откуда кредитные институты, в случае их наличия будут брать средства для выдачи кредитов.

4. Будут ли институты, которые будут принимать деньги на хранение от субъектов или нет. Смогут ли такие институты распоряжаться деньгами вкладчиков. Какой будет система резервирования, полное или частичное резервирование.

5. Каким образом государство будет изыскивать средства на государственные расходы.

Государственные расходы — это урегулированная нормами права деятельность государства по расходованию фондов денежных средств на обеспечение жизнедеятельности общества: на государственное управление, оборону страны, развитие производства, социально-экономические, культурные потребности и т.д.

И еще огромное количество различных вопросов.

      В предыдущей статье (ссылка вверху) в качестве дальнейшего развития нашей страны мною предложено взять курс на создание СОБОРНОЙ САМОДЕРЖАВНОЙ ИМПЕРИИ, КАК МЕСТА ОБИТАНИЯ СУПЕРЭТНОСА РУСЬ, поэтому буду от этого и отталкиваться.

      Империя по определению обязана быть суверенной, поэтому финансовая система империи обязана бить практически на 100% устойчива к внешним  и внутренним воздействиям. Обязана изначально включать в себя возможность 100% контроля за финансами в стране.

      Самым важным инструментом контроля над финансовой системой является полный контроль над эмиссией денег. Такой контроль подразумевает, что:

      ТОЛЬКО СУБЪЕКТЫ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ С ПОЛНЫМ 100% ПОДЧИНЕНИЕМ ГОСУДАРСТВУ ИМЕЮТ ПРАВО НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ЭМИССИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ,

      при этом о формах этой эмиссии я напишу дальше. Любые другие финансовые институты не могут осуществлять эмиссию!

      В такой финансовой системе нет субъектов осуществляющих кредитные операции, за счёт привлекаемых средств с частичным резервированием. Деньги выданные в кредит прекращают быть деньгами у инвесторов, до момента их возврата.

      ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧАЕТСЯ ДЕНЕЖНЫЙ МУЛЬТИПЛИКАТОР. 

Денежный мультипликатор (от лат. multiplicare — множить, приумножать, увеличивать) — экономический коэффициент, равный отношению денежной массы к денежной базе и демонстрирующий теоретически возможную степень роста денежной массы за счёт кредитно-депозитных банковских операций.

      Следующий вопрос каким образом будет осуществляться финансовые операции какими будут деньги.

ДЕНЬГИ.

      Потратив несколько лет на изучение всех вариантов денег которые существуют, существовали или предлагают различные финансисты, да и те варианты предлагаемые фантастами Считаю лучшим вариантом полностью безналичные денежные средства с существованием обезличенных носителей информации о количестве денежных средств для осуществления прямых расчетов.

      Как это будет выглядеть Каждый человек сможет иметь неограниченное количество счетов привязанных к его личным данным. Для простоты, финансовые институты, где будут находится счета будем называть так же банками, соответственно это будут банковские счета. Не изобретая велосипеда к любому расчетному счету можно привязать банковскую карту с различными степенями защиты и соответственно осуществлять переводы со счетов на счета и расчеты за покупки и услуги в режиме реального времени и как сейчас через интернет.

      Для того чтобы иметь возможность осуществлять операции без необходимости доступа к банковским серверам, вводятся защищённые носители информации, на которых хранится информация о наличии у обладателя определённой суммы денег на момент последней операции. Устройства благодаря своим размерам будут не больше уже существующих банковских карточек.

      Фактически каждый человек может завести себе любое количество банковских карточек для непосредственных расчетов без связи с сервером, при этом на каждой карточке может быть записана информация о том что на ней любая сумма!

      Такие карточки будут так же как и денежные купюры иметь степени защиты, как внешние, так и криптографические. Так как в системе на земле всегда будет меньше обезличенных карточек, чем людей на планете, то информация с ключами сертификатов для верификации карточек выпущенных для платежей без связи с банком будет незначительной и её будет легко распространять. Поэтому при низкой стоимости самой такой карточки её будет практически невозможно подделать, внешняя защита и криптография с верификацией операций.

      Вся инфраструктура необходимая для осуществления операций в режиме реального времени со связью с банком фактически уже существует, любая платёжная система.

      Для осуществления операций без связи с банком тоже не возникнет проблем. Все торговые предприятия по закону уже практически переводятся на использование ККМ с ЭКЛЗ и с обязательным формированием чека в электронном виде с последующей передачей в налоговую инспекцию всех чеков и другой информации о совершенных операциях, фактически в такой аппарат без труда можно интегрировать блок для считывания карточек как тех которые работают только в режиме связи с банком, так и работающих без связи с банком, а так же отдельный подключаемый модуль для приёма спутниковых сигналов для труднодоступных мест, так как информацию о выпущенных карточках легче всего передать на ККМ через спутники. Так же в каждом населённом пункте можно установить мини терминалы для перевода денег между карточками без связи с банками.

      Может быть когда нибудь и можно будет отказаться вообще от карточек с возможностью осуществления платежей без связи с банком, но сейчас и в ближайшем будущем думаю вряд ли будут достойные аналоги наличных денег.

      Как вариант на таких карточках можно устанавливать мини экраны которые будут показывать сколько на карточке денег в настоящий момент, но во первых это сделает такие карточки дороже, а во вторых с точки зрения безопасности, лучше чтобы не кто не знал сколько денег на такой карточке. И ещё так как карточка защищена механизмами криптозащиты, то при утере или воровстве такой карточки ей не кто не сможет воспользоваться. Т.Е. Реально создать сервис для возврата найденных карточек!

      Фактически при всех операциях с любыми банковскими карточками будет фиксироваться любая операция и после сопоставления всех операций можно будет практически на 100% избегать махинаций с денежными средствами, и избавится от фальшивомонетчиков.

      Можно совместить в одной карточке оба вида карточек, т.е. на карточке будет записываться и определённая сумма которой можно расплатиться без связи с банком и с помощью этой карточки будет осуществляться доступ к банковскому счету. Какой вариант будет реализован практически не имеет значения, может будут реализованы оба варианта.

      Далее опишу почему нужно отказаться от наличных денег и перейти на такой их заменитель.

ФОРМИРОВАНИЕ БЮДЖЕТА И ГЛАВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ ПРЕДЛАГАЕМОЙ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ.

      Теперь постепенно переходим к самому главному к государственному бюджету, а также к местным бюджетам!

      Какая главная проблема любого бюджета - каким образом и откуда взять деньги, на его наполнение!

      Решение проблемы - ВСЕ ДЕНЬГИ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ И ЕСТЬ БЮДЖЕТ СТРАНЫ.

      Прочитайте дальше внимательнее:

      В стране прекращает действовать налоговая система. Налоги фактически прекращают взиматься. Остаются различные сборы и акцизы, но их назначение и сбор передаётся в соответствующие "министерства" и отраслевые советы. Об политическом и экономическом устройстве напишу в следующих статьях.

      Исключая налоги мы снижаем затраты реального сектора экономике на администрирование деятельности.

      Так же мы решаем задачу перераспределения доходов. В настоящий момент во всех странах мира констатируют, что происходит ежегодное увеличение разрыва в доходах между самыми богатыми и самыми бедными! Есть способ как этого избежать и достичь социального согласия между богатыми и не очень обеспеченными слоями населения.

      ВМЕСТО УПРАЗДНЁННОЙ НАЛОГОВОЙ СИСТЕМЫ ВВОДИТСЯ ЕДИНЫЙ СБОР ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ  РАСЧЕТНЫХ ДЕНЕЖНЫХ ЕДИНИЦ, ВЗИМАЕМЫЙ ПОСТОЯННО С ЛЮБОЙ ДЕНЕЖНОЙ СУММЫ НАХОДЯЩЕЙСЯ В ОБРАЩЕНИИ! ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПОЛУЧЕННЫЕ С ПОМОЩЬЮ СБОРА И БУДУТ ФАКТИЧЕСКИ ОБЕСПЕЧИВАТЬ РАСХОДНЫЕ ЧАСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ БЮДЖЕТОВ ВСЕХ УРОВНЕЙ.

      СТАВКУ СБОРА ОПРЕДЕЛЯЮТ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НЕОБХОДИМЫХ РАСХОДОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО БЮДЖЕТА И УТВЕРЖДАЮТ ВЫСШИМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ОРГАНАМИ ВЛАСТИ И УПРАВЛЕНИЯ В СТРАНЕ!

      Возвращаемся к эмиссии денег. В связи с появлением единого сбора за ИРДЕ (Использование Расчетных Денежных Единиц) необходимость в постоянной эмиссии денег в привычном понимании отпадает. Ставка сбора за ИРДЕ фактически становится ключевой экономической ставкой, так как с помощью неё будет напрямую регулироваться экономическая активность всех субъектов финансовой системы. И благодаря этому можно добиться таких показателей в экономике, когда усреднённая инфляция будет практически постоянно равна нулю! Фактически получаем одну интересную закономерность:

      ДЕНЕЖНАЯ МАССА В СТРАНЕ ПРАКТИЧЕСКИ СТАНОВИТСЯ ПОСТОЯННОЙ!

      Только в одном случае возможна временная дополнительная эмиссия денежных средств, когда случается чрезвычайная ситуация и высшие государственные органы власти и управления в стране принимают решение о временном увеличении государственных расходов на суммы превышающие государственные финансовые резервы. Разница в денежных средствах между необходимой суммой и государственными резервами и будет эмитирована. Но эти суммы автоматически, через какое-то время, будут изъяты из экономики в силу действия сбора за ИРДЕ и в силу того что эти суммы не будут появляться на бюджетном счету. Т.Е такие эмиссии в малых количествах практически будут использоваться без последствий для экономики.

      Принцип взимания сбора за ИРДЕ:

      ЛЮБЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА НАХОДЯЩИЕСЯ В ОБРАЩЕНИИ ПОСТОЯННО УМЕНЬШАЮТСЯ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАВКОЙ СБОРА ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЕДИНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ  РАСЧЕТНЫХ ДЕНЕЖНЫХ ЕДИНИЦ.

      Механизм прост у Вас на счету было 1000 рублей, ровно через год при ставке 20% годовых у вас на счету останется 800 рублей. Взимание сбора фактически равнозначно сложному отрицательному банковскому проценту. При этом так как сбор взимается с любых денежных средств будь то счет организации или физического лица. Всё происходит автоматически и эта же сумма автоматически возникает на главном государственном бюджетном счету в центральном банке, кроме средств выпущенных с помощью дополнительной эмиссии.

      * Таким образом исключается возможность консолидации огромных денежных средств в одних руках, кроме как у государства.

      * Снижается возможность паразитирования на обществе людей с большими финансовыми средствами. Чтобы сохранить свои денежные средства нужно будет ими профессионально постоянно управлять, при этом деньги должны быть постоянно вложены и работать в экономике. Фактически при любом выводе денег именно в денежные средства, они сразу же начнут подпадать под взимание сбора за ИРДЕ. Если человек может при наличии сбора за ИРДЕ в течении длительного времени сохранять свой капитал, то он будет всеми уважаем, так как он сам и все его деньги будут работать на благо экономики страны. Если же он будет заниматься спекуляциями, то итог его деятельности будет однозначным, так как государство владеет казино.

      * Простой рабочий и служащий получит неоспоримые преимущества, так как сейчас практически большая часть населения страны живет от зарплаты до зарплаты и ещё при этом платя налоги. Если человек будет тратить все деньги со своей зарплаты равномерно в течении месяца то он потеряет около 1,5 % от суммы заработной платы при ставке сбора 20% в год. Это снизит социальную напряженность между богатыми и бедными. Богатым придётся или тратить свои деньги на предметы роскоши, возвращая деньги в экономику или терять большие суммы снимаемых в качестве сборов за ИРДЕ и также возвращать деньги в экономику, или ещё как вариант вкладывать деньги напрямую в экономику с ожиданием отдачи от такого вложения.

О роли государства и государственной собственности:

       С момента ввода сборов за ИРДЕ цены на высоколиквидные активы будут постоянно расти, все будут пытаться сохранить свои деньги и не платить сборы, будут раздуваться финансовые пузыри, но все деньги всё равно будут работать в экономике, так как деньги смогут сохранятся только на бюджетных счетах где с них не взимается сбор за ИРДЕ. Поэтому когда будут лопаться такие пузыри от этого будут в основном страдать только те кто слишком много хотел и сразу, а так же различные недалёкие аферисты!

      Но появление сбора за ИРДЕ ставит другие задачи перед государством, а именно государству фактически придётся стать СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ С ШИРОКИМИ СОЦИАЛЬНЫМИ ГАРАНТИЯМИ, так как при введении сбора за ИРДЕ большая часть населения лишиться  возможности сделать значительные накопления на черный день и на старость, кроме как через рискованные инвестиционные вложения или на счетах с постоянно снимаемыми сборами.

      При этом чтобы не раздувать цены на землю и прочие высоколиквидные ресурсы они должны целиком и полностью находиться в государственной собственности.

      Вложения в иностранные активы, золото и валюту тоже становятся привлекательными, но через некоторое время стоимость таких активов вырастет до неприличных значений в рублях, а стоимость обслуживания таких активов будет превышать ставки  сбора за ИРДЕ. А с иностранной валютой будут другие проблемы, она будет очень быстро переоценена, а так как основной приток валюты на рынок будет осуществляться через государственные компании (высоколиквидные компании в собственности государства), то государству будет очень выгодно продавать валюту на внутреннем рынке, зарабатывая дополнительную прибыль!

      Если же иностранные банки захотят напрямую продавать валюту своих стран то всегда пожалуйста, так как покупая рубли они будут вынуждены их вкладывать снова в нашу экономику или также платить сборы! А так как высоколиквидные предприятия будут в собственности государства, то иностранные капиталы фактически будут играть в нашем казино!

      При этом при нулевой инфляции со временем цены на валюту будут снижаться пропорционально инфляции в странах эмитентах и экономический эффект от покупки валюты будет нивелироваться. Вложения в иностранную валюту населением практически не будут давать эффекта сбережения денег, но при этом будут добавлять рисков.

Дефляция и Инфляция.

      При росте или проседании экономики могут возникать "негативные эффекты" в виде колебания цен на продукты и изменение зарплат, многие негативные моменты легко сгладить с помощью изменения ставки сбора за ИРДЕ, а так же за счет частичной индексации денежной массы в стране. Например при возникновении дефляционных процессов можно проиндексировать все деньги на всех счетах в стране на 1-2%, увеличив тем самым денежную массу в стране в 1,01-1,02 раз. При этом дефляция прекратится. Если же начнётся инфляция при сжатии экономики, то можно также проиндексировать все счета но уже в 0,99 - 0,98 раз! или в 0,9999 раз. Ещё один механизм снижение интенсивности расходования бюджетных средств, будет приводить к дефляционным процессам, а увеличение интенсивности расходования к инфляционным процессам.

      Также можно регулировать цены на социально значимые товары, за счет использования государственного планирования и большого государственного сектора в экономике. Государственное планирование, при наличии стратегически важных и высоколиквидных предприятий в собственности государства добавят стабильности финансовой системе и экономике в целом.

 

В следующей статье я продолжу тему экономики и постараюсь изложить свои мысли на счет системы кредитования, системы собственности и так далее...

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Прожектёрство... Но пусть будет.

Комментарии

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Ну ... дерзайте. Удачи!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Олег Киселев

То что Вы в своих статьях пишите мне нравится, у Вас опыта и знаний больше!

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

Используйте, опирайтесь, становитесь мне на плечи, и увидите дальше меня ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Лучше бы не находили. Это демагог и самопиарщик, написал он вид-тели. И чо?  Результат?

Вам - успехов.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Олег Киселев

Зря Вы так. Я реально прочитал все его работы.

Человек который стал кандидатом экономических наук имеет право на своё мнение и на самопиар + чтобы стать доктором экономических наук нужно много книг и статей написать.

У него много интересных выкладок, но во всех своих статьях он подходит к проблеме не комплексно, а с одной стороны, хотя в науке всегда так, нужно систему урезать, чтобы влияние исследуемых параметров было более ярко выраженным, а когда закономерности найдены уже переходить от идеальных систем к реальным.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Про докторскую насмешили, это истинная правда, пасиб. Известно же, что среди кандидатов процент дураков меньше, чем среди докторов, потому что кандидатские пишут доктора (руководители аспирантов), а докторские - кандидаты (уже самостоятельно).

У г-на с анализом и урезанием все в порядке, а вот синтезом он не владеет, синтезируя только из урезанного ранее. В этом и состоит разница между ученым и неучем, ученый интуитивно правильно чувствует, какой параметр в какой ситуации важен, а каким в данной ситуации можно пренебречь и не станет ли он превалирующим при синтезе..

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

"У г-на с анализом и урезанием все в порядке, а вот синтезом он не владеет, синтезируя только из урезанного ранее. В этом и состоит разница между ученым и неучем".

Это же надо, сколько самомнения и пренебрежения! А Вы-то чем знамениты, чтобы бросать такие уничижительные определения?

Назовите хоть одну свою работу, из которой следовал бы Ваш высокоинтелектуальный статус. Или только на АШ можете упражняться анонимно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Не могу удовлетворить Ваше праздное любопытство. Принципиально - потому что если выложу доказательно свои регалии, не уверен, что Вы не обратитесь в крысу. И фактически - и Госпремию мне дали (в составе большоого коллектива) закрытую, и все статьи закрытые, и большинство из 56 патентов и авторских свидетельств закрытые. Потому и пасусь на АШ, что только тут могу открыто о чем-то неподписанном поговорить с умными людьми. Так что о моем уровне Вы можете составить представление только по моим постам, чего Вы, конечно, делать не станете. Не царское же это дело, докторов военных наук  верифицировать. Имя и фамилию не скрываю: полковник береговой службы, профессор, доктор указанных наук, физик Алексей Павлович Вересов, но и это Вам ничегошеньки не даст. Даже IP-адрес на меня не укажет.

Поэтому примите обычный высокомерный вид и глядя поверх голов, следуйте далее. А я от всей души пожелаю Вам попутного ветра в спину, чем сильнее, тем лучше и постараюсь более Вас даже косвенно, как в данном случае,  не задевать.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 1 месяц)

о моем уровне Вы можете составить представление только по моим постам, чего Вы, конечно, делать не станете.

Составил. Не по сути, а по форме. Извините, Вы роняете звание офицера, да и доктора наук, ибо только некультурный человек может заочно кого-то назвать крысой - это уровень блатной шпаны, а не профессора. Ну и чему Вы можете научить подрастающее поколение? Анонимному и потому ненаказуемому хамству?

"Потому и пасусь на АШ" -  от нечем себя занять? Но если я не спец по береговой охране, почему вы считаете себя разбирающимся досконально в экономике, да к тому же презрительно отзываетесь об авторах, кто старается донести свои идеи и разработки до тех, кто также работает в этом же направлении, например, как Олег Киселёв? А диссертацию сам писал, не научный руководитель - это в вашем ВУЗе такие порядки, а в Институте Управления (сейчас Академия) да ещё на кафедре теории управления было всё очень строго. И с той поры всё время я старательно выстраиваю доказательства с анализом вкупе с синтезом, сохраняя уважительное отношение к оппонентам. Кстати, хоть я и экономист, но и у меня есть изобретения ...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Олег Киселев

+ А для военных практически все гражданские "крысы" и тут нет ничего личного.

Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

 "Но сперва - сисилизьм, потом денежная реформа, а не наоборот. То есть предлагаете наступить на те же грабли, которые били нас по лбу почти весь прошлый век."

Стереотипы выдаём. Прошлый век имели экономику по приказу. Т. е. феодализимь. Именно ф-му приходит на смену капитализимь и он пришёл. С-зм реализует другую экономику, ещё ни разу нигде не опробованную, но теоретически продвинутую. Где все преобразования проходят стадию математического моделирования, т. е. имеющие научное обоснование. Поэтому сегодняшние рассуждения без формализации - кухонные разговоры.  

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Есть историческая школа, считающая что после первобытной ОЭФ наступил феодализм, рабовладение же и то, что названо сисилизмом - просто зигзаги, незначительные по масштабам. Математическое моделирование называется обычно словом ПЛАНИРОВАНИЕ., каковое никакого отношения в ОЭФ не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

"Математическое моделирование называется обычно словом ПЛАНИРОВАНИЕ". Неа. Планирование в СССР - это арифметика. Моделирование управляемых социальных  систем должно предусматривать каналы обратной связи. пороги чувствительности, свойства самоорганизации и саморазвития. По подобию более простой биологической управляемой системы - организм человека, у которого восполняются при повреждении кожный покров, кровь, сосуды реагируют на тепло, холод, сердцебиение меняется от нагрузки на организм. Именно планирование опустило СССР на уровень ниже рыночной экономики. Именно поэтому немцы из ГДР бежали с риском для жизни в ФРГ и т. д. Именно поэтому нет ни СССР ни ГДР. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Неа. Вы просто не в курсе, по малолетству. Когда я учился на физика в начале 70-х нам в Политехе жестко преподавали на 4-ом курсе настоящее планирование, сейчас даже не могу вспомнить как курс назывался. Это была как раз чистая математика, теория самоорганизации и саморазвития. Колмогоров, если не ошибаюсь, продвигал. То есть матмодель существует уже 50 лет, но тогда её загнобили коммуняцкие бонзы.  Сейчас про неё вспомнил Вассерман, ему тоже преподавали. Именно её я и имею ввиду, а не плановый отдел с "железным феликсом"

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Ващще я Вам в отцы гожусь. (01.10.1948). У Колмогорова в начале 70-х  из под пера выходила "Теория вероятности" с массой ошибок в первых экземплярах. Истоки самоорганизации в работах Норберта Винера. В СэСээРе работы появились в середине 30-х, но усатый на корню подрезал кибернетику и т. о. приоритет в развитии кибернетики получил гнилой Запад. У меня иногда шутки юмора проскальзывают, но не по сути вопроса, прошу понимания. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Странно, в школу мы должны были пойти в один год, папаня, но логику Вам уже не преподавали. Или уже старческая деменция? - даладно, не существенно.

Я имел ввиду Василия Леонтьева, Канторовича (а не Колмогорова, конечно), Новожилова, Гранберга,  Немчинова. Пришлось освежить в памяти, особенно рекомендую:: Васин А. А., Морозов В. В., Теория игр и модели математической экономики. Москва: МАКС Пресс, 2005 - просто и доходчиво.Русская школа матэкономики -  на сегодня самая передовая в мире, потому что отталкивается от практики социалистических времен, в отличие от умозрительных западных работ.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Это уже другой коммент. Приятно читать. 

Аватар пользователя Олег Киселев

Отрицательно - что ... неосуществимо, так как требуется госрегулирование цен и введение двух (как минимум) денежных систем - для физических и юридических лиц.

Госрегулирование цен будет в государственном секторе, про это я планирую через пару статей написать, может пораньше. Если частники будут более расторопны, и смогут снизить себестоимость продукции, то государству очень просто продать своё предприятие в этом секторе экономики и создать другое более эффективное или Выкупить более эффективное, если его продадут за разумною цену. Или вообще не парится и уйти из этого сектора экономики, как из отлаженного и так работающего, с возможностью вернуться в любой момент.

МЫ СОЕДИНЯЕМ ДВА ПУТИ - ВОТ ГЛАВНЫЙ ЛОЗУНГ ДЛЯ ЭКОНОМИСТОВ

А зачем две системы денежных средств, какую задачу каждая из них будет решать. Я много читал про экономику СССР на разных этапах развития! Там была задача не допустить перехода денег предприятий частным людям. У меня такой задачи нет. Пусть себе хоть всю прибыль заберут, что они с ней будут делать? Солить не получится, купить двадцать яхт и сто особняков и платить за их содержание, а потом в случае чего искать того кому их продать, теряя средства... Экономика стабильна и цены не будут расти бесконечно, а для таких случаев можно допустить небольшую дефляцию!!

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Тягу человека к накоплению не истребить. Невозможно так же заставить работать эффективно без видимой морковки. В случае таких денег теперишняя морковка - зарплата - исчезает, и с ней исчезает стимул работать хорошо.

Всё быстро превратится в рабовладение - нежелающие работать люди шевелятся из-под палки или чтобы получить пайку.

 

Аватар пользователя Олег Киселев

А чем плох такой отбор? Это же финансовая Евгеника.

Тягу человека к накоплению не истребить.

И не надо, только копите пожалуйста в фантиках от конфет, чемоданах, машинах и ещё не забывайте платить за их ремонт, страховки, хранение. Картины художников покупайте, книги. Учитесь развивайте, бизнес мутите, артели открывайте, если Вам так хочется, "мы же не запрещаем, мы же свободное государство, у нас даже налогов то нет, как таковых, все равны"

В таком обществе работягам будет проще, я в предыдущем комментарии написал:

если участь что:

1. На 1 декабря 2015 года денежный агрегат М2  33 трлн 315,4 млрд руб., следует из материалов официальной статистики Банка России. http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms

2. 15,94 трлн. руб.– предполагаемый уровень расходов бюджета в 2016 году.

То если откинуть сложные проценты и предположить что бюджетные деньги будут израсходованы все в последний день года, т.е. с бюджетных расходов не будет снова браться сбор за ИРДЕ его величина составит около 50% годовых или 4,2% в месяц, со сложными процентами и того меньше. Это поменьше будет чем налоги на ФЗП и подоходный налог который в сумме практически 40%. Так что практически сразу вырастут зарплаты.

Да заработать большие деньги, даже мошенничеством будет труднее, при отсутствии наличных денег любое МММ будет через пол часа автоматически определятся!

Можно будет ограниченно инвестированием заниматься, но это длинные деньги без денежного мультипликатора с возможностью всё потерять в один момент.

А видимая морковка в качестве заработной платы не куда не исчезнет, так как при отсутствии налоговой системы заработные платы автоматически вырастут или цены на продукцию упадут! А при сбалансированной кредитной системе без денежного мультипликатора про которую я сейчас статью пишу будет трудно закабалить предприятие!

Работяга сможет спокойно артель открыть или в такую же влиться. Государственный сектор с плановой экономикой, социальными гарантиями будет в себе аккумулировать сотрудников которым главное стабильность, или у которых нет способностей и желания проявлять инициативу, а вот частный сектор полная вольница, можешь работать и зарабатывать, работай и зарабатывай!

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

И не надо, только копите пожалуйста в фантиках от конфет, чемоданах, машинах

Для этого нужны средства, которых не будет, т.к. полученное тут же будет проедаться, дабы не потерять. Смысла зарабатывать, больше, чем на еду нет никакого. Соответственно, нет никакого планирования на ближайшее будущее, т.к. нет избыточных средств.

А видимая морковка в качестве заработной платы не куда не исчезнет, так как при отсутствии налоговой системы заработные платы автоматически вырастут или цены на продукцию упадут!

Похрен какие будут цены. Морковка исчезнет, т.к. невозможно накопить на, например, начало собсного бизнеса, хобби, и т.д.

Работяга сможет спокойно артель открыть или в такую же влиться.

На какой шишь он сможет открыть? Со всего что получено, если не успеешь быстро прожрать снимут толстую стружку, Купить молоток за рубль и с него начинать? Какая, нафиг, артель? А Трактор на свои как купить? Заплатив до этого 10000% в качестве налога, пока копишь?

Короче, не смотря на то, что Вы думаете, что все проблемы в схеме решены, это далеко не так. Жизнь сложнее. Я Вам посоветую попытаться просто начислить з/п работникам на заводе в 5000 чел. Вам откроется много нового и удивительного.

 

Аватар пользователя Олег Киселев

Для этого нужны средства, которых не будет, т.к. полученное тут же будет проедаться, дабы не потерять.

Тратте деньги на фантики!

Похрен какие будут цены. Морковка исчезнет, т.к. невозможно накопить на, например, начало собсного бизнеса, хобби, и т.д.

Я приводил величину сбора в комментариях, при условии что бюджет и денежная масса в России будет такой же как и сейчас это около 4,8% в месяц.... Сейчас подоходный налог 13%.

Укажите мне какой процент по статистике оставляет у себя деньги больше чем на месяц, если у нас в стране за чертой бедности под 40 млн человек живёт!

На какой шишь он сможет открыть? Со всего что получено, если не успеешь быстро прожрать снимут толстую стружку, Купить молоток за рубль и с него начинать? Какая, нафиг, артель? А Трактор на свои как купить? Заплатив до этого 10000% в качестве налога, пока копишь?

Я про это уже начал писать в комментариях. Льготное целевое кредитование государством, если Ваша деятельность подпадает под стратегию развития государства. Прямое финансирование государственными грантами, если ваша деятельность имеет стратегическое значение для деятельности государства. Выпуск ценных бумаг, так как на рынке будет избыточная ликвидность, так как все будут хотеть уйти от уплаты сборов и будут мечтать избавится от денег на счетах получив реальные активы. А так как нет налогов то реальные производственные активы будут ликвидными, даже при их простое. Ну и наконец коммерческий кредит и лизинг, правда проценты будут не очень, но не думаю пониже чем сейчас!

А Вы можете сейчас при налоге на прибыль 13% и при налоге на ФЗП почти в 35% быстро накопит на трактор... Я думаю Вы больше 10000% в качестве налога потратите пока на трактор накопите, а ещё инфляция. А потом ещё и транспортные налоги платить, страховки и .т.д

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Фуфел. Про средства производства, уважаемый надо бы знать, а не "чувствовать".

Попробуйте посчитать зарплату на предприятии, как говорил выше. Потом продолжим.

 

Аватар пользователя Олег Киселев

ТБМ, у меня в подчинении до сорока человек, в кризис поменьше, и можете мне поверить считал зарплату уж больше десятка раз точно и прекрасно знаю сколько на самом деле платится налогов, так что не гоните. Если б я считал что я в чем-то ошибаюсь, то этих статей не было б!

Если Вы видите ошибку, прошу предоставьте её на всеобщее обозрение, я буду только рад. А то уже пару лет себе видите ли места не нахожу, думаю что мои идеи могут реальную пользу принести и нужно поэтому их реализовать...

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ошибку я Вам указал. Отсутствие возможности накопить = рабовладельческий строй.

Зарплату я Вам советовал посчитать на большом предприятии не для того, чтобы Вы чему-то научились, а для того, чтобы осознали экономические зависимости из практики, а не из книжонок.

Аватар пользователя Олег Киселев

А как же накопление через инвестирование?

Да для этого мозгов побольше надо, чем просто все деньги в банк отнести.

И ещё банковские ставки не покрывают процент потери от инфляции, по вашему тоже нельзя накопить?

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

В идее отказа от традиционного налогообложения и замены его налогом на сами деньги я вижу способ уклонения от таких выплат: хозяйствующие субъекты будут стремиться не пользоваться такими деньгами, заменив их разнообразными суррогатами (иностранной валютой, ценными предметами и пр.)

Задумайтесь над вопросом: что именно делает деньги (которые сами по себе совершенно бесполезны) деньгами, т. е. нужным для всех универсальным псевдотоваром? Мой ответ - только налоги на собственность и ничто иное. Если Вы знаете, что государство за неуплату налога может у Вас отнять или запретить пользоваться собственностью (жильём, автомобилем и пр.), то Вы будете вынуждены обменивать свой труд на не имеющие реальной ценности деньги - тем самым деньги становятся ценностью, нужным объектом.

Т. е., предлагая свой способ налогообложения, Вы должны предложить способ сделать деньги ценностью.

Аватар пользователя Олег Киселев

заменив их разнообразными суррогатами.

Интересно знать какими это такими суррогатами?? Попробуйте сейчас используйте денежный суррогат при расчете между предприятиями! Сядут директора на раз-два, бартер запрещён законом, а при переуступке и взаимозачетах Вы сейчас будете налоги платить! При такой системе таких налогов не будет, так как системе вообще всё равно, кто и сколько кому чего передаёт, так как сборы снимаются со всех счетов где есть деньги в данную секунду!

И ещё нужно, чтобы этот суррогат был интересен всем и доступен! Золотом можно конечно рассчитываться, но например вы покупаете 1000 наименований товаров для основного производства и 500 прочих товаров, а то и больше. Как вы представляете себе процесс покупки канцелярских товаров за золото например или  картины Рембранта, где Вы столько золота наберёте если Вы не прииск, которые кстати в большинстве в собственности государства будут, или этих самых картин??

Сколько у Вас составят затраты на хранение золота и картин и обеспечение безопасности их хранения, сколько Вы затратите денег на логистику, перевозку, учет! Можете посчитать сумма набежит огромная которая будет заметно больше, чем если вы в течении пары дней перегоните по своим счетам денежные суммы и заплатите как я уже посчитал около 4,2% в месяц (это при нынешнем размере бюджета России и денежной массы в стране, смотрите комментарии выше).

Да все будут хотеть конвертировать свои средства в высоколиквидные активы, золото то же, платину, акции крупных стабильно развивающихся заводов! Так кто ж Вам их продаст, так как любой даже кратковременный выход из таких активов будет приносить убыток сопоставимых с прибылью от такого актива, а хранение физического золота это затратно, а кому нужно бумажное золото??? Уже писал в статье про пузыри и государственное казино!

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Ваши чисто теоретические рассуждения уже были многократно опровергнуты объективной реальностью, например, в России в 1990-е годы. Тогда была именно такая ситуация - в России все, кто мог, стремились побыстрее избавляться от рублей, заменяя их чем-то более ценным. Ходило множество денежных суррогатов: доллары и другая иностранная валюта, шаймуратовки, талоны на водку, купоны на сахар или муку (выпускались отдельными предприятиями). Цены указывались в долларах (или в у.е. - что тоже самое), предприятия предпочитали долларовые расчёты между собой.

Существование сложной системы взаимозачётов - тоже не чушь, а объективная реальность. Например, я точно знаю, что в 1990-х годах и даже в начале 2000-х в ОАО ПФГ Росвагонмаш (ныне - Торговый Дом РЖД) длительно и успешно использовалось ПО и обширная база данных для взаимозачётов между разными дорогами (филиалами МПС или РЖД), заводами-производителями подвижного состава, оборудования и пр., т. е. вполне успешно меняли, например, локомотивы, на услуги перевозки угля между не связанными друг с другом предприятиями. Это было более выгодно, чем пользоваться рублями - они слишком быстро обесценивались, т. е. затраты на поддержание системы взаимозачётов при сложном бартерном обмене между десятками хозяйствующих субъектов полностью окупались при наличии высокой инфляции (налоге на деньги).

Т. о., широкое использование денежных суррогатов и бартерных обменов мы уже проходили, всё это возникло именно из-за инфляции, т. е. налога на деньги. В данное время в России наблюдается процесс, обратный идеям автора статьи. Введено налогообложение недвижимости физических лиц - в том числе и для того, чтобы рубли были деньгами, а не "деревянными", как это уже было.

Аватар пользователя Олег Киселев

Это было более выгодно, чем пользоваться рублями - они слишком быстро обесценивались, т. е. затраты на поддержание системы взаимозачётов при сложном бартерном обмене между десятками хозяйствующих субъектов полностью окупались при наличии высокой инфляции (налоге на деньги).

Инфляции не будет, в такой схеме как раз и предусмотрены несколько механизмов быстрого реагирования на появление инфляции, инфляция будет только в том случае, если государству будет это нужно!!!! А все эти схемы прикрыли очень быстро, так как бюджет нужно было наполнять!!! Вы ещё не забывайте, что из-за этих бартерных схем заработную плату по году люди ждали!! До тех пор пока она не обесценивалась в разы!

Сбор не налог на деньги!!!! А взимается только с реальных денежных средств находящихся на счетах.

Т.Е. те красавцы которые в кризис деньги зажимают, будут их просто терять!

Мыслите шире! И пожалуйста прочитайте мою следующую статью. Мне интересны Ваши комментарии.

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

То, что предлагаемая автором система позволяет избавиться от инфляции - это я уже понял и с этим не спорю. Предлагаемое автором - это налог на деньги. Инфляция - тоже налог на деньги, но осуществляется более примитивным способом.

В предлагаемом варианте деньги зажимать (накапливать) нет никакого интереса, выигрывает тот, кто не пользуется налогооблагаемыми деньгами, быстрее избавляясь от них и заменяя денежными суррогатами. Деньги тем самым будут ускоренно накапливаться на счетах государства и государство будет облагать налогом себя, что является полной бессмыслицей.

Аватар пользователя Олег Киселев

У государства будет огромный государственный сектор экономики, широкие социальные гарантии для населения, инфраструктурные проекты и при этом государству не нужно будет тратить много ресурсов чтобы получать деньги на содержание всего этого

Деньги тем самым будут ускоренно накапливаться на счетах государства и государство будет облагать налогом себя, что является полной бессмыслицей.

Вот как раз скорость траты денег с бюджетных счетов государством и будет определять рост или замедление экономики. Льготные бюджетные кредиты или прямое финансирование на целевые проекты, как способ адресной поддержки нужных и стратегических секторов... Как Вам такое! А как Вам такое как бесплатная медицина??? Наверное о такой уже и забыли, то что сейчас трудно назвать бесплатной.

А ещё при этом частникам не кто не будет выкручивать руки... Работайте создавайте новые предприятия, артели, инвестируйте... Не хотите живите хоть натуральным хозяйством, а так как им практически невозможно прожить, то Вы по любому будете вовлечены в экономическую жизнь в стране, как фермеры к примеру, при этом не будете обложены налогами так, что для того чтобы продать на пять рублей Вам будет нужно потратить сто на сборы и налоги!

 

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

То, что Вы описали - единая государственная супер-корпорация плюс всяческие артели и колхозы, как это было при СССР в сталинский период в условиях почти замкнутой экономики. Натуральное хозяйство также присутствовало. В общем, тоже вариант. Но есть проблемы планирования.

Для супер-корпорации в современных условиях понадобится более сложное планирование производства, т. к. номенклатура товаров шире, а производственные цепочки длиннее. В те времена Госплан с этим успешно справлялся, т. к. занимался планированием относительно небольшой номенклатуры стратегических товаров. Остальным занимались артели в чисто рыночных условиях. Такая система обеспечивала более быстрое экономическое развитие, чем при капиталистическом рынке, где планированием своей деятельности занимается каждый экономический субъект почти независимо от других. Средством согласования служат, например, биржи. При Хрущёве артели ликвидировали, колхозы стали мало отличаться от совхозов. Нагрузка на Госплан увеличилась радикально и его планирование перестало быть близким к оптимальному, что вскоре выразилось в виде всяческих дефицитов и пр. Идею решения проблемы высказывал Анатолий Вассерман. Читать здесь: http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/98188-anatoliy-vasserman-otricanie-otricaniya.html. Смотреть и слушать здесь: https://youtu.be/fMLDWD6nvRM

Аватар пользователя Олег Киселев

Я все выступления Вассермана посмотрел, а статьи прочитал, даже пытался с ним общаться, но он занятой человек ему не до меня.

Проблемы планирования можно снять занимаясь планированием не экономики в целом, а отраслевое планирование, которое как раз и было при Сталине. А всё то что пока не возможно планировать на откуп рынку чтобы не терять возможности. А чтобы заводы не разорялись при снижении производства как раз из-за фиксированных налогов на имущество и не отправляли людей на биржу труда, как раз и вводится именно такой сбор именно с живых денег.

Т.Е крупных государственный сектор. Оборонка, сельское хозяйство, энергетика, тяжелая промышленность, наука и образование и ещё кое что. А например обрабатывающая промышленность частникам на откуп. Сталин это делал в основном через артели, а я предлагаю задействовать весь арсенал рыночных механизмов, так как сейчас много чего хорошего с тех времён придумали и реализовали. Зачем от положительного опыта отказываться.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

При Сталине был Совет Министров. Совет профессионалов, которые, собственно, и занимались планированием в целом, т.е. стратегической линией развития. А не кусочно-обрывочным развитием отраслей. В отрасли решение проводили руководители рангом ниже. Мимо.

Аватар пользователя Олег Киселев

Прочитайте первую часть статьи и последующие, а ещё лучше вместе с комментариями, я вообще-то экономику учил, и экзамены на отлично по экономике сдавал и уж поверьте перелопатил столько учебников и научных работ по экономике, что самому дурно становится от того сколько я на изучение предмета времени потратил!

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

С тетеревом разговаривать не интересно.

Аватар пользователя Олег Киселев

выигрывает тот, кто не пользуется налогооблагаемыми деньгами, быстрее избавляясь от них и заменяя денежными суррогатами.

Во первых денежные суррогаты запрещены в России, если сможете такие ввести то я буду Вам поклоняться!

Во вторых стройте логистические цепочки, таким образом чтобы средства на вашем счету не лежали мёртвым грузом, а сразу расходовались на основные средства, на заработную плату, инвестировались в смежные сектора и отрасли. И не забывайте нет налогов и можно размеренно работать не пытаться урвать здесь и сейчас, а вкладывать деньги в долгосрочные проекты.

И вообще занимайтесь долгосрочным планированием, расширяйте горизонт планирования вместо недели месяц, вместо месяца год, вместо года десятилетие.

Вкладывайте деньги в развитие сотрудников!

Или как вариант накупите себе долларов пару чемоданов втридорога и построив пару десятков особняков охраняйте всё это и ремонтируйте..... И "спокойно" дожидайтесь когда Вас разорят конкуренты! которые не будут жмотится на модернизацию и так далее.

А то сейчас выходит, что я в своём цеху поставил старый токарный станок и при его копеечной стоимости плачу копейки налогов на имущество, вот я планирую поставить автоматический обрабатывающий центр, чтобы увеличить качество выпускаемой продукции.

Выпускать её по более высокому квалитету точности и что, как только я это сделаю, налоги на имущество сожрут всю выгоду, так как мне нужно пока пару деталей в месяц, и ещё добавят убытки, плюс я заплачу за новый станок и немаленькую цену. Мне лучше просто купить на эти деньги валюты на будущие личные расходы и расходы моих детей!

А при такой системе я смогу своим детям передать не мифические бумажки экономики банкрота а реальное готовое производство. Дать им хорошее образование и передам свой бесценный опыт!

Что Вы лично предпочтёте?

Если доллары и золото, то это Ваше личное право! В любом случае таких не будут миллионы, тех кто сможет положить себе под подушку миллионы долларов, которые как раз и подвержены инфляции, при том что инфляция в рублях будет стремится к нулю и при сильной экономике страны цена доллара в рублях будет постепенно падать!

А ещё много ли Вы знаете в капиталистических странах потомственных токарей например или ещё кого. В СССР такие были сплошь и рядом, за границей только в семейных фирмах, да и то в основном банкиры!

Я предложил вариант экономики для создания социального государства. Чем-то смахивающего на СССР времён Сталина, и одновременно похожей на развитой либеральный рынок!

Экономики в которой учтены идеи Маркса, Адама Смита, Гезеля и при этом они не вступают между собой в противоречия. Мы объедением два пути. А Ещё всё это нужно строить государство в таком виде:

СОБОРНАЯ САМОДЕРЖАВНАЯ ИМПЕРИЯ, МЕСТО ОБИТАНИЯ СУПЕРЭТНОСА РУСЬ.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Тут есть несколько опасностей.

1. Подавляющее большинство людей по натуре не могут заниматься предпринимательством. И даже те, кто занимаются, обладают неполной информацией и делают на основании даже верной информации неверные выводы. Это полностью обесценивает учение Адама Смита. В нём ещё куча косяков или сознательной лжи, но уже перечисленного достаточно.

2. Кому будет принадлежать система, её оборудование, обслуживание? Как гарантировать, что её не приватизируют? А ведь банки строят то же самое.

3. Передача по наследству целых производств (если я вас правильно понял) - это рождение кланов и негосударственного управления. Польза наследования очень ограничена и не распространяется на весь спектр собственности.

4. Никакого баланса производства без сознательного планирования быть не может.

5. Для развития нужны чётко поставленные цели. Например, спасение человечества через выход в космос. И они, что характерно, не "окупаются" в смысле капитализма. И никакая перестановка печатных станков не поможет.

Аватар пользователя Олег Киселев

Вы сами ответили на все вопросы!

1. Подавляющее большинство людей по натуре не могут заниматься предпринимательством.

Поэтому и нужен крупный государственный сектор экономики! Про это я написал, в других комментариях уточнил!

2. Кому будет принадлежать система, её оборудование, обслуживание? Как гарантировать, что её не приватизируют? А ведь банки строят то же самое.

Банки уже построили более чем достаточную для этого систему!

При этом я и указываю что мы строим империю! СОБОРНАЯ САМОДЕРЖАВНАЯ ИМПЕРИЯ

Именно так! В комментариях к первой статье подробнее всё описал. А дальше целую статью планирую выложить по этому вопросу.

3. Передача по наследству целых производств (если я вас правильно понял) - это рождение кланов и негосударственного управления.

Всё что не относится к стратегическим отраслям, т.е. к госсектору чистый рынок, госсектор плановая экономика. Вся экономика стратегическое планирование в интересах общества. А в чем проблема моему хорошему знакомому папа передал фирму в Москве, не супер но около десяти миллионов оборот в год был в 2015. Так вот мой знакомый с отцом уже лет с тринадцати работал, ему сейчас 32 представляете у него уже опыт 19 лет работы в этой фирме. Он уже всё знает и образование соответствующее получал. Лучший способ вырастить профессиональных управленцев.

4. Никакого баланса производства без сознательного планирования быть не может.

Я про это во сех комментариях пишу и полностью с Вами согласен!!! При этом считаю что введение сбора будет вынуждать расширять горизонт планирования у всех! Аргументацию в комментариях приводил уже

5. Для развития нужны чётко поставленные цели. Например, спасение человечества через выход в космос.

Прочитайте первую часть статьи, ссылка вверху!!! Вы открытым текстом написали именно то что я и подразумеваю!! Я же продвигаю миссию:

"БЕСКОНЕЧНОЕ ПО ВРЕМЕНИ И БЕЗГРАНИЧНОЕ В ПРОСТРАНСТВЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ СУПЕРЭТНОСА РУСЬ"

И спасибо за комментарии!

 

Аватар пользователя Олег Киселев

Про шаймуратики:

И вот в середине 2011 года сельхозпредприятие в деревне Шаймуратово в Башкирии, ввело свои талоны, а затем суррогатные деньги.

Это не в девяностых было.

Я кстати знаком с Рустамом Давлетбаевым, мы с ним переписывались и обсуждали проблемы шаймуратиков и способы того как сделать так чтобы они не подпадали под критерии суррогатных денег, но не нашли такого варианта за год!!!!!!!! По Российским законам получается или тюрьма или все их преимущества теряются!

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Да, я знаю. Просто шаймуратовки - это хороший пример. В 1990-е было много разнообразных попыток использования суррогатов.

Напомню, что налогов на личную собственность в СССР практически не было, а денежных суррогатов было много. Помню, во время школьных каникул подрабатывал на почте, там кроме зарплаты выдавали талоны  на питание в служебной столовой. Т. е., обед можно было частично оплатить талоном (один талон заменял 72 копейки), можно было оплатить деньгами без талона.Но нельзя было купить какую-нибудь мелочь за талон и получить сдачу деньгами. Талон полагалось использовать полностью и доплачивать деньгами при необходимости. Т. о. получалось, что для столовой этот денежный суррогат был ценнее денег.

Аватар пользователя Олег Киселев

Этот денежный суррогат гарантировал спрос в столовой и при этом снижал издержки на заработную плату.

Я не против таких суррогатов, так как для того чтобы Вас накормить предприятие должно либо вырастить на подшефном предприятии капусту свинью и так далее, обеспечив тем самым работу и заработную плату сотрудникам завода и заплатив им деньгами!!! Далее заплатить поварам или всё это купить!!! Так что эти денежные суррогаты для экономике выгоднее того если б Вам заплатили деньгами и Вы пошли есть в соседнюю столовую.

И ещё этими денежными суррогатами расплачивались с Вами может по причине того, что предприятие не могло провести большие деньги по своим счетам в качестве выплаты Вам, а за меньшие деньги Вы бы работать не стали! Вот и пришлось изворачиваться и поощрять вас натурально едой!

Со мной и моей бригадой уже в 2000 комплексными обедами расплачивались, притом по моей инициативе, при этом мы платили подоходный налог с их стоимости, и при этом снизили налоги на ФЗП для нас контрактных рабочих!

 

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

smiley А ещё такой денежный суррогат - способ ухода от налогов. Если часть зарплаты заменить талоном на питание (по сути - выплатить часть зарплаты в натуральном виде), то с этой выплаты в СССР не нужно было платить 13% подоходного налога. А сейчас - гораздо больше 13%.

О чём я и говорю - хозяйствующие субъекты стремятся снизить оборотные налоги путём отказа от денежного оборота и использования необлагаемых налогом суррогатов.

Аватар пользователя Олег Киселев

Вы правы! Но смотрите мы имеем большой государственный сектор с плановой экономикой. Там такие суррогаты не нужны, если у государства не будет хватать денег, он может провести временную эмиссию которая погасится примерно через года через сборы, а то и раньше, если будет нужно...

А вся обрабатывающая промышленность в основном работает на спрос населения, который в половине случаев работает на государственных предприятиях и следовательно деньги получает именно рублями. Т.Е. У таких предприятий будет постоянный платежеспособный спрос и конкуренты, как за потребителя, так и за специалистов сотрудников. Т.Е. им тоже невыгодны суррогаты. Или им придётся целую суррогатную финансовую систему строить, а за такие масштабы и сейчас закроют лет на 15-20!!!!

хозяйствующие субъекты стремятся снизить оборотные налоги путём отказа от денежного оборота и использования необлагаемых налогом суррогатов.

Вы правы, на то они и капиталисты! Но предлагаемый мною сбор не является оборотным налогом, а снимается фактически с остатков денежных средств на счетах и не зависит от количества и сути операций с ними. Все деньги можно в беспроцентные кредиты сотрудникам направлять, чтобы к конкурентам не свалили например, чтобы проценты от средств не терять. Или сырьё на год вперёд купить заранее. Вот тут как раз и появляется необходимость в увеличении горизонта планирования!

Аватар пользователя Олег Киселев

Далее:

Мой ответ - только налоги на собственность и ничто иное. Если Вы знаете, что государство за неуплату налога может у Вас отнять или запретить пользоваться собственностью (жильём, автомобилем и пр.), то Вы будете вынуждены обменивать свой труд на не имеющие реальной ценности деньги - тем самым деньги становятся ценностью, нужным объектом.

Два самых собираемых налога в России НДС и НДПИ!!!

Сборы налогов на собственность в России с физических лиц до недавнего времени еле ели покрывали затраты на их администрирование!!!!

А человек трудится чтобы есть!!! А в свете того что нас ожидает приход тёмной эры, свидетелями прихода которой и является большинство постоянных посетителей АШ, в том числе и я, то чем больше людей снизят свою экономическую активность и своё потребление и перейдут на натуральное хозяйство, тем лучше для страны! А Вы как раз про это и говорите, что раз мы отменяем налоговую систему то до фига народа не будет работать и перейдёт на натуральное хозяйство!!

Сам бы перешел на него но не судьба. С такими налогами я детей не прокормлю с земли!

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Два самых собираемых налога в России НДС и НДПИ!!!

Только потому, что в данное время пользование рублями и уплата оборотных налогов обходится дешевле, чем поддержание системы взаимозачётов и бартерных обменов.

Сборы налогов на собственность в России с физических лиц до недавнего времени еле ели покрывали затраты на их администрирование!!!!

 А ещё существуют арендная плата и налоги на собственность юридических лиц и всяческие "сборы" с физических, которые фактически, являются налогами. Например, Вас заставляют зарабатывать рубли, взымая с Вас эти рубли как плату за парковку автомобиля: оплата проезда по платным дорогам - фактически налог.

А Вы как раз про это и говорите, что раз мы отменяем налоговую систему то до фига народа не будет работать и перейдёт на натуральное хозяйство!!

Именно так и произойдёт, если фиксированные налоги заменить оборотными или налогами на деньги. Такова объективная реальность, которую мы уже проходили: в 1990-е годы до фига народа не работали и перешли на натуральное хозяйство (на собственных огородах и прочих приусадебных участках). Натуральное хозяйство - очень плохой вариант, на который люди вынуждены переходить лишь в случае крайней необходимости. Такая система рушит длинные производственные цепочки, не позволяет выпускать сложные технологические товары, снижает общую производительность труда. Предлагаемая Вами система сделает экономику неконкурентоспособной.

Аватар пользователя Олег Киселев

Давайте по другому! Вы считаете что нужно преимущественно брать только фиксированные налоги, и в основном с имущества, тогда почему в США столько бездомных?????? Вчера тут только статья про бездомного программиста была, который написал, что он лучше на улице будет жить, чем эти налоги страховки (те же налоги) за жильё платить. Почему в СССР люди не жили натуральным хозяйством а в города бежали?

Можете написать про налоги на домашний скот, на кусты смородины и так далее, я это из рассказов мамы всё знаю, как яблони молодые вырубали, чтобы за них налоги не платить! Как люди некоторые плевали на всё и даже весь скот резали и конюшню на дрова разбирали, так как им было выгоднее в МТС работать и все покупать и дома хозяйство не держать и как потом такие в город рвались и уезжали при первой возможности. Как огороды бросали тысячами гектар и как через пару лет рынки опустели и начал дефицит появляться!!!!

Вот вам и фиксированные налоги!!!

Лучше бы все эти люди натуральным хозяйством жили, а излишки продукции продавали.

Прочитайте мои дальнейшие статьи, над этим вопросом я очень много думал, в одном ответе не изложить!!! Поэтому статьи буду потихоньку писать и выкладывать!

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Нет, оставлять только фиксированные налоги тоже плохо. Я лишь хотел указать на тот неочевидный факт, что деньги (которые не являются ценностью сами по себе) становятся ценностью только в условиях существования фиксированных налогов. Т. е. фиксированные налоги являются (выражаясь в математических терминах) необходимым, но не достаточным условием существования сбалансированной денежной системы в условиях рыночной экономики.

Т. е., если Вы не хотите использовать фиксированные денежные налоги в существенных количествах, то Вы должны либо отказаться от рыночной экономики, либо от денежной системы, либо от того и другого сразу.

 

Аватар пользователя Олег Киселев

Я лишь хотел указать на тот неочевидный факт, что деньги (которые не являются ценностью сами по себе) становятся ценностью только в условиях существования фиксированных налогов.

Главная цель предлагаемой мною финансовой системы как раз в том и заключается, чтобы деньги перестали быть ценностью сами по себе!

Вы должны либо отказаться от рыночной экономики, либо от денежной системы, либо от того и другого сразу.

Вы как раз приблизились к главной идее но я предлагаю нечто другое!

Совмещение рыночных механизмов с плановой экономикой и поддержания баланса между этими механизмами, чтобы избежать тотального доминирования одних из них, при помощи стратегического планирования и управления экономикой через простые механизмы. Таких механизмов я пытаюсь описать около 6 кажется...

Снижаем сбор, начинают преобладать рыночные механизмы. Увеличиваем сбор начинают преобладать плановые механизмы.

Нужно резкое вмешательство. Льготные кредиты, лизинг, прямое финансирование через гранты, а так как в этот сектор начнёт вкладываться государство то туда рванут частные инвесторы, вот и избыточные капиталы в определённом секторе экономики, главное не устраивать пузырей и перекосов, если такое начинается перекрываем государственное финансирование полностью. государство продаёт часть своих мощностей в этом секторе экономики. Постепенно и частный капитал поймёт сигналы, не дураки и прекратит инвестировать в развитие проектов, только если в оперативное управление.

При этом мы не отказываемся от денег как от средства обмена и не устраиваем плясок на граблях с идеализированным социализмом 2.0, для которого нужно одухотворённое общество альтруистов!

 

Страницы