Многие жители Нижнего Новгорода этим утром вынуждены добираться до работы окольными путями и вдвое дольше. В городе-миллионнике - в десятиградусный мороз - встало большинство троллейбусов и трамваев. На линии перестали подавать напряжение - из-за долгов перед энергетиками. По их данным, муниципальное предприятие, занимающееся наземными перевозками, не смогло заплатить набежавшие за последние месяцы 140 миллионов рублей - денег в бюджете на это не нашлось. В общей сложности, прекращено движение по двум десяткам маршрутов - ситуация затронула 70% всего троллейбусного и трамвайного парка Нижнего Новгорода.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/299187
----------------------
Увы, весь электрический наземный ОТ убыточен и не может конкурировать с автобусами. Зачем его продолжают содержать и переводят деньги в убытки я не понимаю.
----------------------
UPD
Трамваи и троллейбусы Нижнего Новгорода возобновляют движение
Нижний Новгород. 29 декабря. ИА В городе N -
Электротранспорт Нижнего Новгорода начал получить электроэнергию и выходит на маршруты. Об этом сегодня на своей странице в соцсети заявил пресс-секретарь департамента транспорта и связи администрации Нижнего Новгорода Андрей Журавский.
«Сейчас завершились переговоры руководства города и региона с представителями ТНС-энерго НН. Подача электроэнергии возобновится в ближайшие минуты. В течение 4 часов МП „Нижегородэлектротранс“ готово выпустить подвижной состав на линию в 100% объеме!», — сообщил Журавский.
Напомним, накануне троллейбусы и трамваи прекратили движение из-за долгов Нижегородэлектротранса.
Комментарии
Лучше подумайте кто содержит, строит и ремонтирует все это пространство захваченное автомобилями и за чей счет. Или может быть оно само все из воздуха образовалось.
Проведем мысленный эксперимент. Сходите на вокзал или в аэропорт и найдите там бесплатную камеру хранения. Что ваши вещи кто-то обязан хранить бесплатно, обычно думать не принято. Но зато все обязаны бесплатно хранить ваш автомобиль.
Ну вот тебя и понесло.
Во первых то что описано в этой статье про Нижний, уже должно показать, что за автобус и тролейбус, вы любители "справедливости", жестко не доплачиваете. Иначе откуда дыры в бюджете ?! Во вторых, автомобилист платит двойной налог, а скоро будет платить в платон. После такого ты не имеешь никакого права говорить что то против автомобиля. В четвертых, даже в условиях платной парковки, передвижение на автомобиле получается дешевле .
Заплатите нормально за автобус, а потом учите других, сколько им платить и как.
Я каждый день проезжаю мимо завода "Пермские Моторы" и вижу как трудяги дружно голосуют за личный транспорт и заставляют им все годные места около проходных.
Да я как то на собственном кошельке познал "дешевизну" общественного транспорта, гы _) Ничего вы не понимаете в автобусах и ИБ )))
На метро на работу, на метро с работы - времени трачу час туда, час обратно. На авто - 2 часа туда и 2 часа обратно по всем пробкам. На метро я трачу 62 рубля в день. На авто придётся потратить уж явно поболее на бензин, потом заплатить за парковку.
Вы здраво рассуждаете или с точки зрения своей лени? Чтобы пройтись, оторвать жопу от кресла, подвигаться, простимулировать свой вестибулярный аппарат в метро, почитать в дороге(это тоже полезно, прикинь!), повоспитывать себя в плане терпимости к окружающим, уступите место... И Вы всё это хотите заменить на платную нервотрёпку в течении 2-х часов?! И Вы эффективные?!
Ты сейчас глупость написал. Еще раз на метро и на автобусе получается ДОЛЬШЕ И ДОРОЖЕ. Конкретно для меня. И да, я в день прохожу пешком точно не меньше тебя.
Ах, так ты по себе меришь и другим любителям жоповозок? Так Вы неэффективны! Ездите ОДНИ, и никаких пассажиров в нагрузку не берёте - эффективности никакой, лишь сраные понты... Дорогие кстати....
Тогда автобус тоже не эффективен. Вот она мечта белоленточного московского креаклиата :
Чудовищная эффективность, обратите внимание, какая оптимизация затрат на дорожное полотно. Вот с кого пример нужно брать!
ЗЫ
Рашад, срочно обязаны поделиться своей квартирой. Вы сиспользуете ее не эффективно! Сколько метров у вас ?
Лечитесь.))))))))
Так сколько метров квартира ? ...
Россия чуть больше чем Мск и Питер. Приезжайте к нам, в Новосиб метро копать?
А в Новосибирске нет троллейбусов и узкие улицы настолько, что сплошные пробки? В Питере в отличии от Москвы - улицы достаточно узкие. Я в Новосибирске не был, был в Красноярске - там та-же засада - "эффективные" менеджеры вроде Вас, угробили электротранспорт, который эффективнее личных жоповозок и счастливы - теперь автосервисы и автомагазины отстёгиывют им процент с продаж. Эффективные, ТБМ!
Посмотрите карту новосибирска. Троллейбусы и трамваи покрывают в лучшем случае треть. Если бы я мог спокойно возвращаться с работы после 22 хотя бы, то я бы и не думал покупать машину. Телепортироваться пока не научился. А в сухом остатке оказалось что машина и быстрее (в час пик не езжу) и удобнее, и дешевле.
Плотность населения в Новосибирске невелика, а малый охват сети горэлектротранса - это уже проблема города. Которую "эффективные менеджеры" переложили и на Вас, чтобы принудить купить личную жоповозку и платить при этом за проезд втрое.
У вас в организме кровеносная система тоже убыточная! Надо бы ее, это, демонтировать... И посмотреть сколько вы так проживете!
Для производства работы в 1 кВт*час крутые дизельные двигатели тратят примерно 200 г солярки. Так что в среднем работа произведенная электродвигателем обходится в три раза дешевле. Поэтому электрический транспорт при равных условиях - дешевле.
Но например инфраструктуру для автомобильного транспорта строят за счет всех, а электрический должен делать это сам. Автомобили производятся в гораздо больших масштабах - на цене сказывается эффект объема производства.
Наверно есть еще нюансы управления хозяйством.
>Так что в среднем работа произведенная электродвигателем обходится в три раза дешевле.
А инфраструктура? Ну там провода, рельсы, содержание.
>Но например инфраструктуру для автомобильного транспорта строят за счет всех, а электрический должен делать это сам.
Потому что дорогами пользуются все, а трамваями/троллейбусами не только лишь все
Жизнь человека - вообще планово-убыточная... дальше сами можете продолжить.
Личный транспорт затратен и неудобен, губит цивилизацию. Но он приносит колоссальные прибыли и заставляет кап. систему крутиться. И это пока неразрешимый тупик.
Очень интересно. Общественный транспорт кап систему не заставляет крутиться ?
Нет, не заставляет. Это рудимент социализма и западного "welfare state". Удовлетворение потребности общества (передвижение на большие расстояния) максимально рациональным и доступным способом.
В период роста капитализма идеально, чтобы у каждого (включая младенцев) была жоповозка. Больше дутых потребностей - больше прибылей у ТНК. На это работал ещё Генри Форд в бородатые 20-30-е годы. Но так было пока система шла в рост и ТНК копили деньги, активы и власть. А сейчас при сжатии системы полмира просто кинут в каменный век, деньги и прибыли уже не важны хозяевам, а ресурсы надо беречь для избранных. Так что личный транспорт опять станет роскошью, а вот будет ли общественный - большой вопрос.
Вобще то коммерческий автопром это огромная ниша. Представьте сколько нужно ремонтировать, производить, модернизировать. Сколько с этого кормится предприятий и капиталистов. Не просто же так главный лоббист за общественное благо, в москве, случайно связан с транспортным холдингом, ну просто случайное совпадение, так бывает, ага )
Что же так в СССР были за "зеленый транспорт" и вместо экономичных автобусов кругом наставили убыточные троллейбусы с трамваями? Чего то мне кажется в СССР как то особо не задумывались о "зеленом транспорте"... Видимо убыточность она как статистика, весь вопрос только "как подсчитать".
Ёлки зелёные, как же мне сегодня с работы до дому добираться ? :(((
Машину купи и добирайся
Не звони в полицию - справляйся САМ, не звони в скорую - лечи сво болячки САМ! Что? Не можешь?!
Ты неэффективен, как человеческое существо - самовыпились ТБМ! Вот так Вы ОБЯЗАНЫ мыслить И О СЕБЕ!
Так я так и мыслю, в отличие от вас. Вы предлагаете содержать огромный груз не понятно для каких целей. Платите сами за свой автобус.
Тогда живи, как сможешь, и если сможешь выжить САМ, без инфраструктуры ОТ - поговорим...
Электротранспорт на проводах не может быть убыточным, только если воруют много.
ИМХО нужно следующее. Мэра снять указом Президента, транспорт наладить, и начать искать воров и саботажников с интересами в маршруточном бизнесе.
+100500
И освежить в памяти хрестоматийную историю с трамваями в США - в 20-е годы XX в. вполне себе процветающие и прибыльные трамвайные линии были загублены усилиями General Motors, - чтобы стимулировать население покупать личные автомобили.
А разве мэра в РФ назначает Президент?
Мне казалось, что в РФ мэров выбирают жители города или я ошибаюсь?
Облом- нету мэра))) Уже сняли за воровство)))) Заранее)))
От всех этих мер денег и современных трамваев в трампарке не прибавится.
ОТ вообще убыточен. Только вот ОТ необходим для нормально функционирования государства (банально дать людям доехать до места работы) и в его интересах его поддерживать. Не говоря о том, что это коллективный интерес. Коммерциализация переходит границы здравого смысла. Только массовые расстрелы спасут Родину.
Вся мировая экономика убыточна, чего уж там мелочиться. Иначе б долгов не было.
поправка: мировая экономика - с нулевым балансом)
Совершенно верно, в рамках государства ОТ должен быть бесплатным. А так надо начальство заставить выплатить все подведомственные долги из своего кармана.
> ОТ вообще убыточен.
Путаница у людей возникает по следующей причине - плата это не то, что люди за проезд в автобусе (или за бензин в бензоколонке) платят. Это ВСЕ ресурсы, которые тратит общество. То есть помимо непосредственно платы за билет / бензин это и все виды дотаций, например, на строительство дорог, на добычу и переработку нефти и т.д.
Именно за счет дотаций в финансовой системы возникает эффект "убыточности", когда физически более эффективный вида транспорта (в терминах энергозатрат на пассажирокилометр) вдруг кажется убыточным по сравнению с менее физически эффективным.
Эпоха 20-го века со всеми этими жоповозками - это дитя легкодоступной нефти. Именно эта "легкодоступность" была главным физическим источником дотаций. И эта эпоха заканчивается.
Чтобы правильно оценивать перспективу, представьте, что сложность добычи нефти возросла кардинально и бензин подорожал, скажем, раз в 10. Или в 50.
Интересно, насколько реальна такая перспектива в ближайшие 10-20 лет?
"И эта эпоха заканчивается."
Сколько там нынче нефть стоит?
"Это ВСЕ ресурсы, которые тратит общество."
С какого это все ресурсы то? Есть вполне себе конкретная себестоимость перевозок. Стоимость самого автобуса, топлива, рабочего персонала, амортизации и т.д. Строительство дорог - акцизы на бензин, дорожный налог, платон вот нынче еще. Добычу и переработку нефти вполне себе оплачивают нефтяные компании, имеющие(имевщие точнее) нехилую маржу с продажи нефти.
Нынешняя рыночная стоимость неспособна обеспечить инвестиции в воспроизводство добычи, т.е. является нарисованной.
транспорт не окупается? значит, должны быть заложены дотации в бюджете. Полюбасу, у этой проблемы есть имя и фамилия.
Из своего кармана оплатишь ?
из государственного - значит, из моего тоже.
А дешевые автокредиты кто оплачивает? А дешевый бензин? Каждый год из бюджета всю эту индустрию дотируют на миллиарды, а выхлоп нулевой. Нельзя физически впихнуть на улицы городов столько личных машин, надо организовывать оптимальные маршруты движения ОТ и делать ОТ комфортным, быстрым и доступным, чтобы удовлетворять потребности общества в передвижении.
Очень интересно. Хотелось бы подробностей.
Мне тоже интересно, каким боком гос-во датирует дешёвые автокредиты (кроме программы по стимулированию отечественного производителя лоу-прайс сегмента) и дешёвый бензин, особенно про дешёвый бензин
Общественный транспорт это конвейр, а модель меняется к системе "по требованию". В этой моделе ОТ уже не может обеспечить потребности всех, отсюда становится убыточным.
Всё-таки надо тебе про твой 6-й уклад написать, ибо система "по требованию" становится актуальнее с каждым днём, и касается всех сфер хозяйствования. Из последнего - нужна была моему сыну кроватка, чтобы подходила к интерьеру и с оригинальным оформлением, поискал в магазинах - нету такой, поискал у рукоделов - есть от 20 тыщ. пришлось делать самому своими руками за 7, зато именно то, что мне нужно.
Так же поездка. Есть необходимость - есть поездка. Нет необходимости, поездки нет. Маршрутный автобус сюда не вписывается. Я уже не говорю, что поездка нужна не просто как факт, а с кучей атрибутов от времени до маршрута.
Страницы