Ъ: рестораны в РФ с 1 января могут лишиться права продавать алкоголь

Аватар пользователя Bledso

Российские рестораны, бары и кафе могут лишиться права продавать алкоголь с 1 января 2016 года, пишет во вторник газета "Коммерсант".

Согласно закону о государственном регулировании алкогольного рынка, ЕГАИС должна начать применяться в оптовом звене с 1 января, в розничном — с 1 июля 2016 года. Предприятия общественного питания категорически не желают подключаться к системе, говорится в письме "Опоры России", копия которого есть у издания. Предприниматели ссылаются на закон о государственном регулировании алкогольного рынка, согласно которому требования о фиксации розничной продажи алкоголя не распространяются на учет реализации спиртного в общепите. Но дело в том, поясняют в "Опоре России", что рестораторы не смогут приобретать алкогольную продукцию без фиксации факта закупки в ЕГАИС.

 

Письмо Росалкогольрегулирования, имеющееся в распоряжении газеты, это подтверждает. Как следует из ответа начальника управления государственной политики в сфере регулирования алкогольного рынка Росалкогольрегулирования Оксаны Красильниковой "Опоре России", организации, осуществляющие розничную продажу алкогольной продукции, в том числе при оказании услуг общественного питания, обязаны передавать информацию в ЕГАИС в части подтверждения факта закупки такой продукции с 1 января 2016 года.

По словам члена президиума "Опоры России" Алексея Небольсина, только в Москве к использованию ЕГАИС готовы около 10% кафе и ресторанов (оценка подготовлена совместно с Федерацией рестораторов и отельеров). Это, уточняет он, порядка 500 заведений с лицензией на продажу алкоголя. По словам Небольсина, рестораторы жалуются на высокую стоимость внедрения и использования системы — от 80 тысяч рублей.

Исполнительный директор Restcon Андрей Петраков оценивает долю выручки от продажи алкогольных напитков в кафе и ресторанах минимум в 30%, в барах — до 70%.

В начале декабря вице-премьер Александр Хлопонин не исключал, что до 1 апреля к продавцам алкоголя не будут применяться санкции в случае проблем с работой ЕГАИС. В Росалкогольрегулировании сообщили, что текст проекта постановления, предусматривающего преференции для тех, кто подключился к ЕГАИС, находится в работе.

Источник


Есть у нас рестораторы на ресурсе? :)

Просветите, в чем суть проблемы, пожалуйста.

Как мне кажется, вот эта причина - "рестораторы жалуются на высокую стоимость внедрения и использования системы — от 80 тысяч рублей" - полная хрень. Это не та сумма, которая может сказаться на подобном бизнесе.

У меня почему всплыла мысль, что здесь проблема а-ля "Платон" - подключение системы не позволит "поильцам" использовать левый алкоголь. Прав ли я?

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

абсолютно прав - надувают щеки паскуды 

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

 

Вот этим разбавлять будет нельзя

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Системник

Какая вкусная бутыль! laugh

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Бензин и ацетон полезнее в хозяйстве.

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

Его в самогоне как раз дофига если "головы" (первач) и "хвосты" не убирать

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 неделя)

Как дизайнер дизайнеру скажу - в кабаках почти весь "элитный" алкоголь левый совершенно. Дешевая водка нормальная, но коняки-виски из канистры практически везде... Отсюда и ноги движухи, прибыль то уменьшится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Попробуйте покупать бутылками). В заведениях где большая проходимость, даже за барной стойкой сидя можно понаблюдать, как распечатывают "элитку".

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 неделя)

дядя Алик  из Ивановки делает прекрасный элитный алкоголь 6-) Упаковано как на заводе, не отличишь. И основные покупатели у него угадайте кто? Правильно, кафешки и пара сетей алкомаркетов. Это услышано непосредственно от владельцев заведений, так что.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Всё возможно конечно. Как они решают проблему с тарой не очень понятно.

 Ну и всё же это больше проблема дяди Алика, как ему теперь выправить подходящие документы, чтобы у него кафешки и алкомаркеты продолжили брать спиртное. Думаете в его пользу шумят?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 неделя)

Они шумят в свою сторону. Купить у дяди за 300р бутылка, или у честного оптовика за 3000. Разницу в прибыли владельца кафешки ощущаете? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Пробка, наклейка, бутылка ( допустим,что весь ассортимент бутылок делают микропартиями, вы не предложили свой вариант) рублей на 500 потянут (тож из головы, как и у вас). Остальное тоже что-то стоит. 

Не такой разбег цен получается. Ну и объём продаваемой элитки одной кафешкой учтите.

Спиртное попроще и продаваемое большими объёмами, больше подходит под схему дяди Алика и публика не такая привередливая.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 неделя)

Я вас умоляю 500 рублей :-(  Вам всю систему продвижения паленки с затратами и т.п. расписывать чтоли... Это мне 2 вечера бухать придется, чтобы раскрутить на детали людей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

Да примерно для микро партии + 3 р крышка + 5 пробка + 10 бутылка ну и мини линия б/у на 1лям а потом в путь. По моим прикидкам себестоимость 50-150 р шт

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 неделя)

Полная себестоимость, по отзывам товарисчей, до 100 рублей за 0,5л (зависит в большей степени  от цены вкусовых добавок, упаковка и спирт типа совсем недорого).  Объемы там нормальные, порядка 500-1000 бутылок в день. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

http://www.alcodream.ru/hennessy

По этой ссылке спиртное порядка 3000 стоящее, там только коробка больше 20р потянет. ХО хрустальная бутылка и замороченная пробка.

Залипуху за выделенные вами 18 р можно слепить, наверно, но отличаться будет и если клиент немного разбирается можно влипнуть.

Плюс представители компаний шныряют по заведениям присматривают кто чем торгует, плюс персонал, если в курсе вашей торговли леваком, тоже может присечь). За 18р особо не расторгуетесь).

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

Ну дык почти угадал ) я то так из дизигнеров по упаковке (не контрафакта ! original епт)), но по производству упаковки ленился просто изучать рынок

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Работал в этой сфере, дядей Аликов с широким ассортиментом элитки не попадалось. Давно, давно в нашем городе принимали бутылки из под абсолюта, сейчас такого не встретишь. 

Если, что-то не то налили в розлив, мало кто из клиентов крик поднимет, купят в другой раз бутылку да и всё.

А вот, если в бутылке элитки будет палёнка, можно нарваться крупно. Проще постоянным клиентам предложить бутылку из дьютифри, с удовольствием покупают. 

Тоже не буду все схемы расписывать, у вас какие-то странные деятели и клиенты в городе.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 неделя)

Про сетевые алкомаркеты много написал, но удалил, на всякий случай. Опа то не железная. 

В кафешках работают умнее, нормальным клиентам настоящее, кому попало и совсем готовым паленку.  Кроме как на вкус, отличить от настоящего невозможно. Ну и на утро разное состояние, само собой.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Проблема шире, как я понимаю. Можно ведь довести ситуацию до абсурда. Например, налили тебе рюмку - должны пробить чек и сразу он-лайн информацию передать в ЕГАИС. А в магазине - сведения о каждой проданной бутылке алкоголя - и тоже сразу в ЕГАИС. Вот и хочется спросить: а у нас есть госмонополия на производство и продажу алькоголя, или нет? А может всё же такую монополию ввести? И тогда травиться меньше будут палёной водкой? И не надо будет такой огород городить?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

зачем в такие крайности то?

речь идет о том, что захотел купить бухла не как конечный потребитель - зарегистрируйся и покупай-продавай.

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Наличие госмонополии никак не связано с производством контрафакта.

Хотя это и не отменяет факта о необходимости ее введения.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> должны пробить чек и сразу он-лайн информацию передать в ЕГАИС. А в магазине - сведения о каждой проданной бутылке алкоголя - и тоже сразу в ЕГАИС

Почти так и есть. Разве что чек не после каждой рюмки, а после каждого покупателя. Но в целом в комплект кассы для ЕГАИС входит модуль УТМ, который как раз отправляет данные в ЕГАИС после каждого чека.

> А может всё же такую монополию ввести?

В смысле, сделать все рестораны государственными? Оригинальное решение.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 1 месяц)

Вопрос о производстве алкоголя. Кабаки тут ни при чём. кабаки должны только лишь отчитываться о закупках и реализации.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Вопрос о производстве алкоголя.

Что делать с импортом? Как обеспечить прибыльность отрасли? Ведь чиновнику абсолютно всё равно, есть продажи, нет продаж, какой вкус у продукции и т. д.

Проще поставить производителей и оптовиков под контроль.

> кабаки должны только лишь отчитываться о закупках и реализации.

Именно это и сделали. Но так, чтобы нельзя было написать, что продал 10 бутылок, а продать 50.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... информация о рюмке в ЕГАИС не нужна, только о самой продаваемой бутылке. Здесь система вводится двумя этапами. Первый этап - это подтверждение закупки алкоголя через ЕГАИС, т.е. ваш поставщик отправляет в ЕГАИС накладную отгруженного вам товара, а вы её, по запросу той же системы, подтверждаете или нет. Второй этап - это считывание штрих-кода с бутылки и акцизной марки и соответсвующий онлайн запрос в систему ЕГАИС по данной бутылке (палёнка или нет), из системы в онлайне приходит ответ на кассовый аппарат о том можно продать эту бутылку или нельзя. В общем ЖОПА, пейте самогон или объясни страдающим людям что такое "сервак" и почему он "висит" (или сегодня интернета нет, водку не продадим).

Насчёт общепита, вроде с 1 января пока только подтверждение закупки алкоголя (первый этап).

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> объясни страдающим людям что такое "сервак" и почему он "висит" (или сегодня интернета нет, водку не продадим)

Не нагнетай:

В случае сбоев канала связи система переходит в оффлайн-режим, получая данные от кассовых аппаратов и накапливая их для последующей отправки. В это время организация продолжает реализовывать продукцию, как в обычные дни, а технический специалист организации имеет возможность восстановить работоспособность системы и каналов связи. В настоящее время мы в эксперименте определили срок задержки передачи данных не более трех дней, по нашему мнению, этот срок может быть скорректирован как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения в зависимости места расположения магазина и устойчивости его каналов связи.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... интересно, а как система в оффлайн-режиме распознает поддельный акциз  и соответственно выдаст запрет на продажу? Или после восстановления связи она начнёт реветь на всю округу "верните бутылку она левая!!!"?

А вообще всё это дерьмо для организаций работающих по лицензии, но они и так с палёнкой в не связываются. А кто торговал левой водкой (не нравится не бери) безо всяких разрешений под "крышей", так и будет, ведь для них не меняется ничего. Я же говорю - ИДИОТИЗМ.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> а как система в оффлайн-режиме распознает поддельный акциз  и соответственно выдаст запрет на продажу?

Никак. Будет разрешать всё.

> Или после восстановления связи она начнёт реветь на всю округу "верните бутылку она левая!!!"

Нет. Будешь писать объяснительную в ФСРАР, что это у тебя такое продалось. Также как сейчас пишут объяснительные при непустой графе "Оприходовано" в квартальной отчётности.

> А кто торговал левой водкой (не нравится не бери) безо всяких разрешений под "крышей", так и будет, ведь для них не меняется ничего.

Совсем без лицензии мало кто торгует. Так как у оптовика купить официально нельзя, а продавать 100% левого алкоголя -- клиенты будут только совсем на безрыбье.

А вот купить одну бутылку виски, а продать 50 -- здесь простор гораздо больше. И эта лавочка теперь прикрывается для оптовиков на 100%, а для розницы разве что чек не выдавать.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... ох как много торгуют вообще без лиценции (и даже без магазина 😊), под лицензией тоже конечно торгуют, но это очень стрёмно, штрафы чудовищные!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> и даже без магазина

Это как? Из-под полы на обочине?

Если покупатель осознанно покупает неизвестную жидкость в алкогольной бутылке, то сделать почти ничего нельзя. Но сейчас есть достаточно большая вероятность нарваться на левак даже в нормальном магазине (если оптовик решил лишку заработать).

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... у нас в соседнем доме в квартире выбор не хуже чем в нашем магазине. А оптовик просто так никогда не впаривает, он завсегда спросит, типа: "евлая дкаво не нужна?"

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> в соседнем доме в квартире выбор не хуже чем в нашем магазине

Если реально не хуже, то у него определённо есть лицензия (как на ИП, например). Иначе у оптовика не купить.

> оптовик просто так никогда не впаривает

Такой большой, а в сказки веришь. :-) Разве что ОЧЕНЬ хорошие отношения с оптовиком (например, ты скупаешь у него больше половины продукции). Тогда ему будет жаль тебя терять и он постарается уберечь тебя от лишних проблем. А в остальных случаях прибыль у оптовика, а проблемы, если что (отравится кто), у магазина. Особенно, если магазин у нескольких оптовиков товар покупает.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... лицензия на торговлю алкоголем на ИП не выдаётся, только на организацию, причём не "рога и копыта", а с вполне солидным уставным капиталом (в сельских поселениях не менее 500 тыс, в городских не менее 1млн.). И на торговлю в квартире лицензию никто не выдаст, там определённые требования к торговой точке. А торгуют там чисто палёнкой, которую до сей поры можно относительно свободно приобрести и на оптовых рынках и у тех кто её с этих рынков возит (чаще всего там и берут).

А насчёт торговли оптовыми поставщиками я ничего не придумал, не первый год работаем и чего только не видали, но чтобы нам палёнку впарили у которой марка левая вместо нормальной продукции, такого не бывало.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

ну чо тут скажешь то - не хочешь поить посетителей - не подключайся к ЕГАИС. делов то! налепи на ресторане вывеску "НАШ РЕСТОРАН ТОКМА ЗА ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИСТИ! СПИРТНОЕ - ПОД ЗАПРЕТОМ!".

 

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

У нас в кафешках другая тема. Во многих продают только пиво. Вина, водки и т.д.нет. Висят на входе объявы: "крепкие напитки можете приносить с собой". Что все и делают. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Это где такая вольница? :)

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Амурская область. Где то треть кафешек в городе-китайские. Кухня в них на приличном уровне, а вот с алкоголем засада. Видимо, с получением документов на право продажи алкоголя у них какие то проблемы. Продают только пиво, всё остальное народ приносит своё. Я когда сюда переехал, первое время тоже офигевал, но теперича попривык smiley

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

Карелия, столица республики, часть азерб.кафе и шашлычных-забегаловок = тоже самое.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... ну да и ничего жареного и острого, только обезжиренный творожок. Да в такой ресторан очередь стоять будет, особенно в субботу вечером и прям все столики забронированы будут.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 1 месяц)

А чо- хорошее дело!

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 7 месяцев)

Всё же дороги далеко не главная проблема России.

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 2 месяца)

Что такое? Ты расстроен, что теперь у владельцев питейных заведений будет меньше возможностей травить потребителей поддельным алкоголем?

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Ждем перекрытия МКАДа стройными колоннами голодных махачкалинских официантов.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 2 месяца)

Все это напоминает андроповщину.  С порядком тоже не надо перебарщивать. Тогда тоже, так задолбали, что кто не хотел никаких мнимых свобод. На ура воспринял перемены. Сейчас очень похоже все. Под вопли части плебса, как бы за порядок, валят государственную систему.

Это уже все проходили. Когда запугали ядерной войной так, что слив Горбачевым в Рейкьявике запуганный плебс на ура воспринял.

Это очень действенно. Под благие намерения, достать народ так, что бы он сильно захотел перемен. Как вспомню андроповские утренние поверки, так хоть сейчас любые свободы поддержу.

В результате завалят гос.систему и все ракеты наши победят. И никого не победим кроме себя. В очередной раз. Сделают из ракет вам очередные жетоны "разоружение" И пустят с ними по миру.

 

 

 


 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это тоже верно. Но - опять же - любой яд - это лекарство, а любое лекарство это яд в неумеренном количестве.

Ну и... многие лекарства - это наркотик в передозировке. Когда вроде бы полный кайф, а потом выясняется, что не совсем.

К "порядку" это в полной мере относится. Порядка должно быть в меру.

Но если речь идет о централизации информации с кассовых аппаратов - то это правильный яд, для теневого оборота.

И поймите правильно - теневой оборот, это совершенно необходимая часть экономики, при существующем законодательстве. Но нужно не теневой оборот сохранять, а нужно закон изменять. Например, радикально снизить налоговый гнет.

Но также ясно, что нужно СНАЧАЛА начать давить теневой оборот, а только ПОТОМ снижать налоговый гнет. Иначе люди привыкнут к большим доходам и не захотят их отдавать. А вот если они испытают боль от снижения доходов, а потом удовольствие от их (возможно меньшего) увеличения от снижения налогов - то это только укрепит нашу Власть.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

80 тысяч рублей - это настолько неподъемно для рестораторов? Ну-ну...

Хотя что по внедрению очередной новой системы вполне может быть бардак - вполне верю.

Аватар пользователя Гром
Гром(11 лет 3 дня)

Бардак есть. не без него. росалкоголь тупит по страшному. анонсировал что егаис будет работать на линуксе, а на днях взял свои слова обратно)) тока винда... + проблемы с пподписями и ключами (простые токины не подходят) + резкий дефицит оборудования

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

А на Линуксе надо настаивать, не фиг, спецов хватает в стране, просто решили распилить со своими, а надо было настоящим умельцам заказ отдавать.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

В ресторанах будут не подорвать алкоголь, а дарить при заказе например фирменного коробка спичек. Интернет магазины давно уже этим пользуются, даже пришлось десяток человек отравить, чтобы протащить ужесточение норм против торговли через интернет.   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***

Страницы