Вскрытие "черного ящика" Су-24

Аватар пользователя pewrick

смотрел в прямом эфире вскрытие черного ящика сбитого турками Су-24. По началу всё шло хорошо.

 

и вскрытый корпус выглядел прилично

а потом начался ТБМ

платы установлены на весу по 4 углам!

и соответствующий результат

Раньше с оборванной пленки хоть что-то да считывали. Нет, надо было моднячие твердотельные накопители засунуть. Какие "эффективные менеджеры" это сконструировали?

Комментарии

Аватар пользователя Серый в полоску

«Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами» Франсуа Миттеран.laugh

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Как жаль, что на свете существует закон сохранения энергии... А то можно было бы построить вечный двигатель!

Если СИСТЕМАТИЧЕСКИ игнорировать мнение компетентных людей с естественно научным образованием, а кадровую политику построить по принципу отбраковывающему специалистов.. То итог будет закономерным! 

Аватар пользователя Телеграфист

Не надо быть ведущим инженером. Правильный диагноз может поставить даже студент соответствующей специальности.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

любой школьник с опытом построения моделей авиационных... кто разок  ронял модель в воду, болото, асфальт и тп знает что такое  компаунд и зачем он нужен..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 8 месяцев)

Смотря каких моделей. Например, комнатные модели?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

аквариум, кастрюля с супом.... - это из личного... позднего... микроквадрокоптер...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 8 месяцев)

Нет, я имею в виду другое:

http://www.avmodels.ru/news/img/pril3_568.jpg

Вот такие, с микроплёнкой с каркасом из бальсы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

нда  никогда не понимал как люди умудряются так  ровно и идеально да еще и с первого раза  эту пленку  закрепить......видать мои крюки не заточены для этого.... 

а эти бабочки Очень красиво летают - я для них мех. автоматы считал для маневров - даже мертвую петлю делали - в СЮТе давно это было

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Я подобную хрень в детстве делал, с резиновым моторчиком. Вес - 3 грамма...)))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Такие в винегрет ронял. Папуасская бальса была абсолютно недоступна, зато на полях росло какое то русское зерно, с ровными соломинами больше метра. Прекрасно клеилось и гнулось на пару, не теряя своего трубчатого сечения. Уже взрослым понял что это лучше бальсы. На резиномотор был коварно пущен соседский импортный носок огромного размера (на нем резинка была сделана единой тонюсенькой круглой резиновой нитью, с обалденной эластичностью. Который был толи похищен непосредственно мною, толи выменян на что-то у своего корешка - малолетнего похитителя. (Второй носок он использовал для своего самолетика.)

Кстати винегретам в нашем доме как то особенно невезло. Туда кроме самолетов падали коты и попугаи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Точно. А как поработать на благо Родины - так ничего лучше лопаты не умеют.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Защищенный бортовой накопитель параметрической информации Бант-32 (-01.-02)

Защищенный бортовой накопитель параметрической информации Бант-32 (-01.-02)

Предназначен для непосредственной замены блока 2TB (2Т-ЗМ) из системы Тестер УЗ, Тестер-М, при этом сохраняются габаритно-присоединительные характеристики, увеличивается объем сохраняемой информации до 25 часов, существенно снижается время считывания полетной информации.

В зависимости от объекта применения выпускаются различные модификации: БАНТ-32-01, БАНТ-32-02, отличающиеся между собой объемом памяти.

Обеспечивает

♦ Считывание полетной информации на современные устройства перезаписи н обработки информации типа "Топаз", АВЭН-НМ и др. через интерфейс RS-485 со скоростью 115 Кбит/с.

♦ Считывание и обработка информации штатной системой "Луч-71".

♦ Защиту зарегистрированной информации в случае авиационного происшествия от воздействий:

-удара 1000 д,

-проникающего удара (падение массы 226 кг с высоты 3 м с наконечником 6,35 мм), -статической нагрузки 2260 кгс,

-температуры 1100°С при 100% охвате поверхности в течение 30 мин,

-давления морской воды 60 МПа,

-пребывания в морской воде в течение 30 суток,

-агрессивных жидкостей в течение 48 часов.

 

Основные технические характеристики

Объём памяти, Мбайт 32-64
Скорость записи, слов/с 256 или 512
Напряжение питания, В 18-33
Потребляемая мощность, Вт, не более 12
Габаритные размеры, мм 192x220x190
Масса, кг, не более 6,9

 

http://www.izmeritel-smolensk.ru/?idc=1013&idp=1

 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

 

нет я конечно не спец но судя по виду здесь 500-600g заявленая у блока 1000g что то мне кажется что надо произвести БОЛЬШУЮ и въедливую проверку ВСЕЙ продукции данного завода.....

su24_4.png

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

1000g - это на защиту накопителя информации. А не на защиту конструктива изделия.

Аватар пользователя Телеграфист

Где фото этого накопителя информации???? Пока объявлено, что накопитель информации это 16 ИМС в крпусах SSOP, расположеныых с двух сторон нижней платы.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Подождём следующей недели, а то тут поломанного - может просто кеш, второй части рыжего кубика не видно - та малая часть.

Аватар пользователя Телеграфист

1000g?????
- Смотрите расследование Колясникова по ОЭЗ.
-- ВСЕ разворовано, есть только вывеска. Вот с этим "регистратором" тоже самое. Однократный удар 50g это тот максимум, который он может выдержать. Ну, 100g, если повезет. Гарантированно он вообще ничего не выдержит, поскольку на самолете, по своей конструкции, он вообще не может находиться.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

поддержу. У нас похожие конструкции на режимах серьезнее чем 10g многократных ударов никогда не испытывались.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Бант ещ новый, а уже лейкопластырем крест накрест заклеен, чтоб крышки не отвалились. Ну криворукие !!!

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 7 месяцев)

Хм, а в новостях на пятом сейчас совсем другую плату показывали в руках у эксперта. Довольно современную, камни в QFP-корпусах, сама плата в приличном состоянии. Скрин сделать не успел, повторят в следующем выпуске - сделаю.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 5 месяцев)

Вполне возможно. А эту плату специально показали, чтоб диванные иксперды заранее на говно изошли. :)

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Мдяаааа... Тяжелый случай. Этож надо додуматся внутренности (платы) на жесткой конструкции к корпусу прикуртить. И чего они хотели получить в итоге? Вообщем получили то, что разработали.

ЗЫ Смотрел передачку по дискавери про "черные" ящики. Ды там почему-то плата не крепилась жестко к корпусу, а находилась в какой-то парафино подобной субстанции (полностью залита этой фигней) и было пояснено почему именно так - должна отсутствовать жесткая связь с корпусом (дополнительный запас по ударопрочности) и ента субстанция расплавляясь и испаряясь в случае пожара удерживает температуру в пределах разумного.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

А вы на втором скрине что, никакую "парафиноподобную субстанцию" не видите ???

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

должно быть вот так 

Hybridcircuit.jpg

а  лучше так 

a4fbd62s-960.jpg

и плата  будет выглядеть вот так:

0_9a8b1_4f960611_L.jpg

 

вот пример как  должно было выглядеть 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Телеграфист

Не знаешь - не пиши. Только последняя фотка имеет необходимую жесткость.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

примеры  для понятности далекими людьми......

пом не  и последняя только защита от воды + вибрация

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Телеграфист

На первой фотке вообще, офисное оборудование. Остальное, кроме последней - только климатика. Но для черного ящика одной климатики недостаточно. Более того, климатика для ЧЯ не особенно нужна. К моменту падения в болото он уже записал все, что нужно, и поэтому может смело гнить. Сам монокристаллический кремний не сгниет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

так и есть.

сижу счас вон жду одного чела  который с этими БАНТиками общался в живую, если  ответит будет интересно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Где?! Или вы имеете ввиду только заливку выходного разъема? А сами платы?

Аватар пользователя Телеграфист

Ерунду ты пишешь. Плата должна быть жеской, то есть не изгибаться под внешним воздействием. Это достигается либо рамкой (в случае простого авиационного оборудования с малоразмерными платами), либо рамкой с каркасом (то же самое, но для крупноразмерных плат), либо установкой платы на жесткую станину, облегченную сквозными отверстиями с двух направлений, вдоль поверхности платы - для данного случая. а сам копус уже может быть на аммортизаторах.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Плата должна быть жеской, то есть не изгибаться под внешним воздействием.

 

Это вы ерунду пишите. Просто обоснуйте тогда такой простой факт - гибкие платы выдерживают гораздо более сильные удары чем жесткие. "И это есть факт, мсье Дюк" (С) к.ф Неуловимые мстители.

А корпус на аммортизаторах вааще ни о чем, ибо удар может прийтись и непосредственно по "черному" ящику любым обломком самолета или еще чем. (да той же ударной волной от взрыва баков или боекомплекта)

ЗЫ Еще раз поясню свою мысль - плата может быть и жесткой, но данный тип крепления любой внешний удар пердаст на платы в данной конструкции точечно. Понимаете - точечно. Всё усилие дара будет направлено только в четыре точки жесткого крепления. И причем - чем крепление жестче, тем сильнее будет воздействие на плату.

Аватар пользователя Телеграфист

Я говорю про жесткие ПП. Если плата гибкая, то на жесткую станину должны крепиться сами МС памяти.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

Что собственно и произошло. Кстати обломились по уголкам ОБЕ платы. В восьми точках крепления. Что только подтверждает говнистость конструкции.

Кстати а говноконструкторы не рассматривали вариант что может быть БОКОВОЕ ускорение на устройство? А то судя по монтажу расчет шел только на перегрузки вертикальные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Просто обоснуйте тогда такой простой факт - гибкие платы выдерживают гораздо более сильные удары чем жесткие.

вы не отличаете удар от перегрузки. это раз а во вторых нужно обеспечить сохранность не платы а микросхем, а микросхемы хрупкие. Телеграфист прав нужно обеспечивать максимальную жескость плат и крепление микросхем к плате не просто пайкой ног, а приклеиванием и может привинчиванием корпуса к плате., а удар пусть гасят внешние оболочки и всякие демпферы. 

Т е жесткость должна нарастать  к центру, а здесь все наоборот, самое твердое сверху а мякотка в центре. вот мякотке и конец.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Я в детстве хомячков выкидывал в окно в парашютно-амортизационных системах отечественной сборки (самопальной), ни один из будущих космонавтов хомячков не поломался. В одном из запусков парашют не раскрылся, но не смотря на изначальное закручивание спускаемого аппарата в конечной точке траектории стабилизатор выровнял модуль приземления а двойная система разрушаемых амортизаторов спасла экипаж, залитый в вату, от смертельных перегрузок.

Аватар пользователя Vlad Rooney
Vlad Rooney(8 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

Лучший камент. Поржал.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Ну в общем-то ППЦ Собсвтенно это и есть накопитель..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Телеграфист

Революция, увы, неизбежна.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Эксперты .Работают паршивым Китайским инструментом.Странно все это и непонятно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

из китайского ящика, с которого не успели содрать наклейки.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

"ликбез козлам"? Или я ослышался? Хотя с той вмятиной снизу трудно что-то ожидать. Вообще стыд какой-то.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нееее, чтобы там не говорили - а металлическая лента понадёжнее будет. Даже если механизм вдребезги - носитель можно прочитать.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

да и здесь бы все нормально было бы если был компаунд залит - лента все таки это доп сложности а ящик  должен быть надежным.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, кстати, да. В детстве у меня дома валялся кусок какого-то блока. Натурально - кусок мрамора, откуда торчат срезы резисторов и конденсаторов. Хрен бы такому кубику что-то сделалось бы.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

пошел бы трещинами твой кусок мрамора, как милый

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

У меня другой вопрос, помимо ДБ(Лавров©) спроектировавших это чудо возник... Когда намучавшись с винтами под шлиц(!) их начали высверливать, я хочу задать риторический вопрос - у нас хоть когда нибудь нормальные метизы появятся???!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 8 месяцев)

Глупый вопрос. А как выполнить контровку данного метиза? Для авиация это, знаете ли, одно из основных требований, ибо вибрация.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Лак на резьбу?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 8 месяцев)

Увы, не спасает.

Страницы