Касательно тезиса, что пик кризиса в России пройден. Не уверен! По крайней мере, реальные доходы сокращаются, причем с ускорением - ноябрь показывает почти самую худшую (уступив только маю) динамику реальных доходов граждан по сравнению с тем же месяцем год назад, притом что и ноябрь 2014 уже был кризисным (в минусе по сравнению с 2013). Падение в этом году по сравнению с 2014, причем, оказалось глубже, чем падение в ноябре 2014 относительно ноября 2013.
Понятно, что потребление сдуется, это нормальный процесс, сытая Осень закончилась, наступает Зима, трагедии в этом нет, муравьям следует законопатиться, и свыкнуться с мыслью, что свежих гусениц на ужин долго не будет. Но пока не произошло переключение на "зимнюю модель" управления и распределения ресурсов, пока не реализована зачистка паразитарных секторов и не запущена система, способная профункционировать в "зимнем режиме" несколько поколений, я бы не спешил говорить о выходе из кризиса.
А в рамках текущей "осенней модели" управления, ориентированной на завышенное потребление, очевидно, это хреновые показатели, не говоря даже о всяких банковских просрочках, и разрастающемся новом этапе глобального долгового суперкризиса.
Комментарии
Чудес не бывает, если этих людей нанимали, значит они нужны. Вы затрагиваете более обширную тему. Это к вопросу об отмирающем 5м укладе и рабочем дне. Я вам больше скажу, половину офиса вобще не нужно приезжать, все можно делать удаленно, благо технологии позволяют. У меня был прикол с одной компанией, они сняли с себя целый геморой, когда выяснилось, что сотрудники могут сидеть в своих городах, и это никак не влияет на рабочий процесс.
А потом выяснится, что можно и уволить многих, и эффект будет таким же.
Нынешний уклад - плод ресурсного изобилия сытой Осени.
За этих креаклов отпахали их деды на сталинских стройках, а также "нефтяные лошадки".
Ни наследство дедов, ни легкодоступные нефтяные лошадки не бесконечны, сказка заканчивается. В Хохлостане вон уже закончилась, к примеру.
Наступает Зима с совсем иными законами, где стрекоз могут и выкинуть на мороз.
Да, можно. В принципе такой процесс идет. Как я писал выше, перевод на удаленку, за счет технологий, уже решает проблему засидевшихся. С другой стороны человеку для того что бы прожить нужна малость, все остальное мера понта.
О, да Вас надо к предпринимателям засылать с рассказами о мерах понтов.)))
И что такого я им расскажу ? Это аскетичные пассионарные люди.
Да уж, аскет на аскете и аскетом погоняет)))
Увязла детка в бытовом макрамЭ .
Да. Только переоценивать не нужно. Я тоже часть работы вполне могу делать на удалёнке. И мой начальник, к примеру, это понимает и даёт мне иногда возможность поработать дома несколько дней.
(это когда я в невменяемом состоянии приезжаю после долгих командировок).
Но работать на удаленке и эффективно работать на удаленке в расчете на одну рабочую удаленную единицу - это не одно и то же.
Нет. Технологии уже позволяют не снижать эффективность. Но это уже новый уклад, в котором токарей столько точно не нужно.
Я не о технологиях. Я о людях. Если человек дурак, то он и на удалёнке дурак. И с технологиями дурак.
Это не относится к теме. Компания в которой начали приводить в порядок структуру, небольшое московское исключение, вдруг внезапно осознали, сколько они тупо экономят. Да, надо развертывать инфраструктуру, да это стоит денег, но зато сосвсем другая компания. Намного эффективней того что было.
А что за технологии пришли на замену токарям?
Где взять энергию для этих технологий для внедрения в промышленных масштах?
Он, наверное, гибкие производственные линии имеет ввиду. Но это только при массовом и серийном производстве имеет смысл. И опять же - вместо токарей нужны наладчики и сервисники, но в меньших количествах. А в единичном и мелкосерийном производстве от токарей никуда не уйти. Если не рассматривать совсем уж фантастические варианты, когда ты в станок с одного конца чертеж, а он тебе с другого конца деталь. Хотя с аддитивными технологиями может так и выйдет.
С аддитивными технологиями так и будет. Человек думает, машина выполняет.
вишь, как оно... человеку наплевать, что производить, для кого производить, как строить логистику, как учитывать, как распределять. главное ж произвести, верно?))
Так не должно быть, чтобы один с сошкой, а семеро с ложкой.
Вы верите в эффективность и производительность труда всех этих никчемушных девочек и мальчиков с заушным образованием меееее(е-е-х-хе-хе)еенеджеров?
Это вопрос не веры, а статистики. Реальная смена хозуклада - индустриальная революция - сопровождалась и ростом выпуска аграрной продукции, и появлением новой промышленной продукции. То есть и сельское хозяйство в расчете на душу населения выросло.
Если "креакловая революция" была бы полноценным аналогом, то рост креакловым рабочих мест с избытком бы покрывался ростом выпуска физической продукции.
Но этого нет. Они производят все более сложные услуги, но растущие на их содержание издержки не покрываются приростом физической продукции (в масштабах национального хозяйства в целом). Из чего, очевидно, следует, что "креакловая революция" это миф, а креаклы стали просто избыточным накладным расходом.
Это не значит, что все рабочие места у креаклов паразитарны (и там есть продуктивные места, способствующие продуктивности общества в целом), это лишь характеризует массу в целом.
Смотря что вы считаете "креакловыми рабочими местами")
Мне кажется, что тут у вас смешение того, что смешивать не стоит. Креаклиат - это более общественно-политическое явление. Людей, не желающих перетруждаться ни в коем разе, но с какого-то перепугу считающих себя людьми креативными и творческими. Видали бы вы, как я ржу, отворачиваясь, в московской курилке в офисе, слушая девочек и мальчиков курящих рядом. Они точно по постоянной распальцовке в разговорах мнят себя крутыми. Но я совершенно точно знаю, насколько они бестолковы и туповаты. А, главное, так не любят свою работу...хоть трава не рости.
А специальности обслуживающие - это совсем другой вопрос. Вопрос экономической целесообразности. Да, обслуживающие специальности очень даже нужны. И юристы, и эконмизды, и бухгалтера. Но в гораздо меньших масштабах.
А уж что делается в купи-продайских конторах - это вообще мрак.
Я о чем и говорю, противоречий не вижу.
Зачем вы хотите 100500 токарей ? Что бы им меньше платить, или что бы увеличить отставание в следующем укладе? Профессия токаря становится такой же раритетной, как например гончара. Будет такой хенд-мейд, вытачивание детали на станке.
Токари, пекари и аптекари. Сборщики, станочники, машинисты, агрономы, трактористы, строители, водители, уборщики, электрики, сантехники - да мало ли кто ещё.
Инженеры, конструктора, мастера с бригадирами) Много народа нужно. Очень много.
Ну вот смотрите. Линию по печати плат представляете ? Размером с зал. На входе компоненты, на выходе плата. Дальше тест и готово. Обслуживают эту линию 2 или 3 человека. Хотя в старом укладе должна сидеть армия инженеров с паяльниками. С другой стороны я был на одном производстве, где имеется микс старого и нового оборудования, так вот было приколько наблюдать этих самых людей с паяльниками, но видимо выгодней пока так, чем иметь пару линий. Так что сама по себе необходимость в токарях напоминает кучу барышень в телефонных узлах, которых заменили мини-атс. Если конечно мы не хотим экономики рабского труда.
Вы имеете в виду SMD-линии?))
Что там представлять. Это у нас первый передел. В старом укладе как это было, только на картинках видела.
Я к тому, что 100500 токарей у станков это бред. Такое хотят либо те, кто не понимает, либо те, кто хотят экономику ручного труда.
Милый друг, на наши просторы нужно много народу. И токарей, и станочников ЧПУ-станков, и строителей, монтажников, - всех нужно много. А уж сколько нужно сельхозпроизводителей и агрономов - ужасти.
И не будьте мечтателем - не во всякую деревню подряд выскотехнологичное производство навоза поставишь. Придётся и с помощью лопаты.
Узбагойтесь ) Их будет столько, сколько надо.
Кхэ-кхэ. Вы сначала себе что-то нафантазируете, потом обвиняете в этом собеседника))
Я не фантазирую, я утверждаю, что требовать 100500 токарей и "всех к станку" клинический бред.
Вот когда в стране будет модернизированная инфраструктура, новые ЖКХ, железные дороги нового поколения, свое машиностроение и т.д.
Вот тогда и можно будет начинать подумать о избытке продуктивных рабочих мест.
Не ранее.
А сейчас пока мы видим не это, а видим армию офисных работников, которая кормится по сути с нефтяной ренты и инфраструктурного наследия СССР.
Вот и весь "уклад". Прожрать наследство дедов, оставить внукам кучу ржавых труб. Жизнь удалась, хехе.
Полностью согласен. Но, исходя из собственного опыта (на местах
), прежде чем прийти к "... Вот тогда и можно будет начинать подумать о избытке продуктивных рабочих мест. Не ранее...", нужно восполнить существующий дефицит тех, кто сможет построить все, указанное Вами в 1 абзаце.
Человек, которому Вы аппелируете, постоянно использует профессию токаря, для примера, но не понимает, что в настоящее время никто (практически, а тем более в промышленных масштабах) не точит те же шпильки вручную на станке (станков то еще немало, но при ручном производстве....в масштабах страны....), ибо не хватит даже для поддержания штанов (существующей ифраструктуры), не то что на экспорт...
Хотелось бы верить, что сейчас будут востребованы созидатели, а не прожиратели....«Хирургов много, терапевтов нет!» ©АБС.
Такое впечатление, что не все здесь
это понимают.
Кажется я все уже описал. Давайте нанимать
телефонисток, "барышня соедените"
Токарь это такая же барышня телефонистка.
Нет токаря, есть оператор станка, линии,
роботизированной фабрики.
Посмотри производство суперджета,
там детали, которые в принципе нельзя
сделать в ручную "вытачить".
Нам нужно современное технологичное
производство, а не армия работяг,
вытачивающих детали с непонятной
точностью и качеством.
Понятно,что такая индустрия,
при сопоставимых масштабах,
требует меньше занятых в ней людей.
Про конкретно токаря я не говорю, я говорю о деградации физической продуктивности за счет роста армий непродуктивных сегментов сектора услуг.
Которые кормятся вовсе не с обслуживания мифических линий новго поколения, а с наследия СССР, и углеводородов.
Не без этого, ессно.
Если платы производят сотнями тысяч, ставят завод-автомат. Безумно дорогое оборудование, но при массовом производстве оно окупится задолго до того, как выработает свой ресурс.
При средних сериях ставить автоматизированную поточную линию неоправданно дорого. Отдельные звенья автоматизируют, а с установки на установку вручную переносят. Так выгоднее получается - хотя персонала больше.
Что касается набивки элементов и пайки - теперь даже средние серии на автоматических линиях распаивают, люди с паяльниками только в лабораториях остались, опытные образцы мучают.
Любые технологии сначала стоят дорого, а потом становятся доступны. Это нормальный процесс. Смена техноуклада помогает в пользу этого процесса. Когда то компьютеры были только в специализированных организациях, и то не во всех, а горячая вода удел богатых.
может стоит обсудить это на опыте Хохлостана, где переходят уже к следующей стадии "креаклоуклада"?
Только, увы, армии креаклов доступность горячей воды не повысили, а деградацию инфраструктуры не отменили.
Зато беженцев все больше.
Э... а причем здесь хохлостан? Там обычная
деградация с дергающимся от электричества
трупом.
Вообще-то с точки зрения структуры рынка труда, это самая что ни на есть креакловая революция, и в последние 20 лет там произошла массовая замена рабочих мест в продуктивных секторах на креаклов.
Только ресурсной ренты у тамошних креаклов в таком размере нет, чтобы кормиться с нее.
Кто ж спорит... Что хотели, то и получили.
Вопрос только где нужно и кому нужно и нужно ли вообще. В Москве промзоны уничтожались целенаправленно, заводы банкротились и сдавались в металлом, проф.училища закрывались за ненадобностью, эффективным это ненужные заботы.
Понастроили теперь предприятия в труднодоступных местах, куда добраться утром на работу, а вечером с работы не реально. Хорошо мотаться по вахтам когда ни семьи, ни детей. А с детьми особо по вахтам не наездишься. Эффективным нужен не работник, а эбиоробот без всего того что свойственно человеку. Человеку то нужно и гнездышко устроить и о детях заботится. Вот и получается, что в Москве несколько миллионов просто подготовили как пехоту под снос системы. А потом будут волосы у себя драть на местах, мол как же так, чего же им не хватало, работать не хотят и т.п.бредни.
Мне тоже последнее время Москва представляется большой ловушкой. И я там тоскую.
И собираюсь поменять квартиру куда-нибудь на юга. Только работу пока не могу бросить.
Хехе, ездили этим летом на юга, на Азовское море, и вот как раз хозяева маленькой гостиницы где мы жили были как раз бывшими москвичами, перебравшимися пару-тройку лет назад в Краснодарский край к морю, построившими там эту гостиницу и отдавшими ребенка в местный вуз - и ничего, рады-довольны
Блин. Не сыпьте соль на рану!))
Буду!!!
А - зачем? Я ж всё равно сей момент не подорвусь и не брошу дом-работу)
Разве только расстроюсь в очередной раз)
Раньше, чем года через 2 не получится.
Ну так, извините, свежая история вспомнилась - пример так сказать
Повторюсь сказанному ниже, не обязательно на югах обретаться, в нашей местности при близости Москвы с ее культуркой но и без ее излишних объятий тоже в общем-то неплохо...
Не поверите, я так люблю такие позитивные истории. Только мне не везло, как начинаешь выспрашивать что да как, так обязательно выясняется, что либо уехали потому как у кого то из этой четы родители уже пожилые и пригляда требуют, либо друг детства ответственный пост в этих краях занял. А так чтобы на ровное место, таких москвичей только в Европе встречала.
Да вроде как раз на ровное место - насколько понял, родители в городе-на-Москве остались, куда люди раз в год в гости и ездят. А так - сайт, кондеи, вай-фай, и вообще понимание, что нужно цивилизованным людям
Да. Вот тут согласна. Тем более, что на москрвскую квартиру можно очень даже неплохое жильё на югах купить. И с садиком, и с двориком. И даже в пару этажей.
Сайт, кондеи, вай-фай - это само-собой. К прочему- ... море рядом... работа на удалёнке в своей же фирме, которой посвятила много лет... в свободное время возня в садике-огородике. Путешествия в машине по России. Вот моя мечта)
Страницы