Об Альтернативной реальности.

Аватар пользователя NewsAnalizer

Едва зашла речь в одном из постов на АШ про людей в РФ имеющих радикально отличные взгляды на происходящее, как мне тут же довелось столкнуться с таким явлением среди собственных друзей - причем сразу с тремя. Причем их взгляды меньше чем на альтернативную реальность не катят никак от слова совсем. 

Связи между ними никакой - образование разное, профессии разные, хобби разные, друг с другом не общаются. НО вот взгляд на мир ... что то с чем то. Смысл их позиции такой :

РФ это унылое недоразумение ни на что не способное, великий и прекрасный запад образец для подражания всегда и во всем,США на пике своего могущества которому ничто не угрожает.

В доказательство приводятся цифры и факты которые по своей бредовости (с точки зрения контингента АШ) вызывают оторопь. Любые цифры и факты иного содержания безаппеляционно и горячо называются ложью путинской пропаганды, любые факты подтверждающие это из-за границы - либо агенты путина которые уже "везде" либо куплены ФСБ. Причем это касается буквально ВСЕГО информационного фона на любую тему.

( в качестве примера - армии у нас по факту типа нет, в Сирии летают последние ржавые корыта , бомбят мирных жителей и рассказывают про 100500 уничтоженных штабов и складов, во вторую мировую погибло 50 млн, при штурме беззащитного Берлина угробили 2 млн солдат, без союзников войну бы проиграли начисто, населения осталось 100 млн ибо сказки про 145 млн это ложь и пропаганда, в сбитом самолете сами виноваты ибо до этого много раз предупреждали что будут сбивать если не прекратятся нарушения границы , наши границы голы и незащищены ибо все продано разворовано и пропито - САМ ВИДЕЛ и с полковником ФСБ за бутылочкой пива говорил , патроны бракованные аж ствольную коробку клинят, двигателей для кораблей нет - суда недостроенные ржавеют в доках , правительственная шайка украла все ибо иначе должны жить как в Саудовской Аравии или хотябы Швеции и Финляндии в которой начали платить всем по 800 евро по факту гражданства не зависимо работаешь или нет, а у нас всю историю только рост цен и инфляция, скандал с турцией глупость из-за которой не только отдыхать теперь негде но и пропадет дешевая одежда и продукты, Литва покупает газ в Штатах по 150 и долбанный газпром скоро никуда свой никому не нужный газ не продаст  и т.п. до бесконечности).

Любые письменные источники не совпадающие с этим - ложь и пропаганда. Естественно - Украину разорвали на части угробив несколько дивизий только для того, чтобы народ не увидел как Украина станет хорошо жить в составе ЕС ибо тогда бунт и революция.

Собственно я вот к чему это все - КАК такой объем бреда уживается в голове у казалось бы не глупых, образованных и даже успешных в профессиональном плане людей? Зазомбировать так невозможно - они пришли к этому САМИ. Подобная абсолютная и при этом агрессивная неадекватность просто пугает ибо не известно какой процент населения считает также.

Сейчас много говорится про успех РашаТудей в заграницах - но мне кажется уже надо что то делать внутри страны ибо та пропаганда что есть сейчас только укрепляет мнение подобных персонажей в их правоте. Вообще когда с ними беседуешь возникает ощущение что они троллят сами себя. И ладно бы отвернуться и отойти от таких подальше - трабл в том, что они в соответствии с этими убеждениями ДЕЙСТВУЮТ, а находясь в силу профессионального положения отнюдь не в низу социальной лестницы наломать дров они способны весьма и весьма много. Причем они ИСКРЕННЕ уверены, что все строго наоборот и бред несут те кто пытается утверждать иное - то есть могут взять текст этого поста в качестве доказательства моей неадекватности.

Вопрос к сообществу АШ - Как вы считаете , с эти можно что-нибудь поделать и подобных персонажей как то переубедить?  И если да - то как?! Или ждать гражданской войны, а там "кто победил тот и прав" ?

Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Да, у меня есть мнение, что США должны быть стерты со страниц истории. За лживость, вранье и насилие. И за то - в частности, что сначала они говорят "должно быть другое мнение", а через некоторое время - "за несогласие с этим мнением положена уголовная ответственность". Возьмем, к примеру, пидорский вопрос. Сначала довели за это дело Алана Тьюринга до самоубийства - а теперь уже натуралов ПРИНУЖДАЮТ к этому делу. Вот за это США и должны быть СТЕРТЫ.

Потому что в США Власть имеет исключительно право решать, какое именно "другое мнение" - имеет право быть вбиваемым насильно всем подряд, а за какое "другое мнение" можно пожизненное заключение получить. 

А у Власти в США - банкстеро-капиталисты. Где им померещилось, что они смогут из миллиардеров стать триллонерами - хотя психически здоровому человеку больше чем 10-20 млн. долл. совершенно не нужны, там они и начнут продвигать "другое мнение". Примеров полно - от "сухого закона" и запрета марихуаны в 30х, до переноса производства в Китай, до организации всемирного исламского терроризма, да и развал СССР можно внести в список.

Кстати, коммунистическая партия всегда была под репрессиями в США - вот и все "другое мнение".

Просто удивительно тупым бараном нужно быть, чтобы не видеть тотального тотатитаризма в США.... "другое мнение"... я другой такой страны не знаю, где можно огрести за неправильное "другое мнение", как США. В России, слава Богу, с этим намного легче, хотя обилие крипто-укров в следствии этого не радует.

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Строим новую Россию, вправляем мозги больным согражданам. Боремся с сектой пиндосопоклонников.

Комментарии

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

/а вот интересно, существуют ли случаи гомосексуализма среди животных?!/

Существует, как сбой базовой программы.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 4 недели)

Стесняюсь спросить, А у Вас в знакомых только три человека? Ну и есть такие группки, в которых % -т таких "альтернативных" может доходить и до цифры поддержки ВВП, а то и зашкаливать за неё. Группки, правда, по отношению к численности народа сильно невелики. Так что всё нормально, противоречие отсутствует. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Выборка не релевантна для таких обобщений. И не учитывает как минимум возможность перекрестных знакомств равно как и разнесенности явления по времени.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Мне пару больных удалось убедить лично. Аргументы были те же, чтотв своё время переменили моё восприятие мира: ПОЛНОЕ отсутствие новых образцов вооружений в США, плачевное состояние их ВВС, недостаточные темпы замены авианосцев. Если ты не можешь лидировать в новых вооружениях, ты кто угодно, но не лидер монополярного мира.

С этим тупо невозможно спорить, это многократно проверенные и подтверждённые со всех сторон факты.

Если человек и этого не воспринимает, то извините, ему надо к психиатору. 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

То, что упоротых Укров полным полно и вне внаУкраины - это факт.

Эта болезнь - результат реальных проблем с психическим здоровьем таких особей. Корень - в комплексе неполноценности. Такие особи себя ценят очень низко, но - окружающих - еще ниже. Все у них кругом плохо и ужасно - и стакан ВСЕГДА наполовину пуст, или пуст на четверть, или пуст на 1/100 - но всегда они видят все ситуации только с негативной стороны.

При этом есть только одна сущность во всей Вселенной, которую они ценят и перед которой они преклоняются - это ДЕНЬГИ. При этом собственный душевный недуг (он же - СМЕРТНЫЙ ГРЕХ уныния) они оправдывают тем, что у них денег мало. Все это приводит к желанию майданить и скакать, пытаясь свергнуть олигархов (которые, кстати, относятся к той же породе по большому счету, но которым просто случайно повезло в социальной лотерее, а так - по неспособности конструктивно и прогрессивно распорядится упавшей на них собственностью - эта та же порода), лишь с тем, чтобы самим встать на их место. То, что таких мест в социальной структуре общества очень мало их не останавливает от попыток разрушить существующую систему.

Такие особи почти всегда являются неудачниками, но оправдывают свои неудачи исключительно внешними причинами, а не отсутствием у себя таланта, жизненной энергии и позитивного отношения к бытию.

Дальше легко понять откуда у них возникает а) ненависть к окружающим б) ненависть к Власти в) ненависть к Богу :-)

Их политические взгляды прямо вытекают из поклонения деньгам и ненависти ко всем и вся.

Я бы их отправлял на урановые рудники, но... есть подозрение, что они заполняют определенные позиции в социальной структуре человеческого общества и если их убрать, то подтянутся другие.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Совершенно те же наблюдения, камрад. Неудачники и/или мелкие воришки, им нужно оправдание - типа, власть ворует, вот и я буду. Таких много.

Насчет "подтягивания" - их взрослые дети-балбесы такие же всепропальщики и нытики, так что вирус передается следующему поколению.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

А что вас удивляет? Разве в европе и сша уровень жизни не выше? Разве странно что люди хотят жить хорошо? (вот гады, надо всех в землянки загнать, как Батька обещал).

Вот когда государство обеспечит уровень жизни не хуже чем там, тогда и будут меняться настроения. Или по вашему это не задача государства?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(9 лет 10 месяцев)

Так и представил себе государство день и ночь горбатящееся до пота за уровень жизни woddy. wink

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

спасибо, вудди сам горбатится, на себя,  на государство, и на свой уровень жизни не жалуется.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Поллитрович

О, и вам все должны? Помниццо, сторонников коммунистов демократы обвиняли что те сидят на шее государства и ничего сами не делают. Коммунистов давно нет, все кругом либералы, а песенки не поменялись. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

упаси боже. я не верю и не надеюсь на государство. государство должно заботиться обо всех гражданах а не обо мне. лично я сам о себе позабочусь. уже привык за 8 лет по 12 часов в день на 2-3 работах.

еще бы с меня пенсионные отчисления не требовали и тогда бы вообще никаких возражений не было.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

А что вас удивляет? Разве в европе и сша уровень жизни не выше? Разве странно что люди хотят жить хорошо? (вот гады, надо всех в землянки загнать, как Батька обещал).

еще бы с меня пенсионные отчисления не требовали и тогда бы вообще никаких возражений не было.

Я правильно Вас понимаю, Вы хотите жить по уровню как в Европе и США и не платить налоги?

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Лично я могу играть по любым фиксированным правилам. Так что я хочу чтоб законы не менялись два раза в год и только. Но разговор не обо мне ;) а о "недовольных". 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Да, это НЕ задача государства. Даже в коммунистической формации :-) уровень жизни человека обеспечивает он сам во взаимодействии с другими людьми. Государство выполняет только функцию насилия и контроля за насилием с тем, чтобы ему было удобно, а удобнее ему всего - когда люди живут хорошо, но за людей Государство это сделать не может. Идеальное Государство может только пресекать беспредел и само не заниматься беспределом. А в остальном - сами, сами - все сами.

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Интересный взгляд (партизанский взгляд на оккупанта) на деятельность государства.! А я думал, что государство нужно для того, чтобы выполнять функции, которые не под силу каждому гражданину в отдельности. Например организовывать  образование, культуру, социальное обеспечение......

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

У вас стандартное официальное понимание сущности государства. Типа - государство это продукт социального договора, а правительство суть нанятый менеджмент. Это к сожалению МЕЧТА об идеальном государстве, которого в реальности нет нигде. А сущность его в том, что государство это крупнейшая форма существования ОПГ. Которое давит другие ОПГ по принципу борьбы с конкурентами. Которое выполняет социальные функции не потому что кому то что то должно, а потому что чем больше кроликов и приплоду тем больше можно сострич с них шерсти. Кроме того чем больше населения тем больше и сильнее армия, а население не спешит размножаться если о нем не заботиться. Вот государство и заботится - по минимуму. Ищет функцию где максимальная прибыль от стрижки не мешает процессу воспроизводства и делает растущим общий валовый обьем. Поэтому когда оно в состоянии - повышает ЗП, как толлько проблемы не колеблясь режет их обратно вместе с пенсиями. Богатое государство от бедного (в плане благополучия населения) отличается только тем какой процент от состриженного элиты решили вложить обратно в воспроизводство. Кто то живет на 90% от мизерного ВВП делая население нищими, а кто то на 10% от огромного ВВП давая населению иллюзию богатства. При этом 10% вторых могут быть на порядки выше 90% первых. Вот и вся разница.

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Это принципы работы не суверенного демократического государства а колониальной администрации на оккупированной территории.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(8 лет 8 месяцев)

Всю ночь пил с русскими. Всю ночь онимне доказывали, что Россия страна плохих дорог и дураков. Под утро я с ими согласился, и они набили мне морду (с)

Будьтеосторожны :-) .

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Самое забавное у таких спрашивать - ну если все плохо из-за корявых рук ватников, то кто мешает лично тебе, такому умному и проевропейскому, сделать что-то хорошо? И тут вылезает тень путена, который по утрам привязывет его туловище к дивану и не даёт основать свое дело, построить хороший автомобиль, создать конкурентоспособный софт или стать не берущим взятки чиновником smiley

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 1 месяц)

Есть один сайт, посвященный взломанному программному обеспечению.

Сидят там вроде умные люди. Хорошо подкованные технари, доки в программировании и реверс-инжиниринге.

Но примерно раз в пол-года, главный по сайту публикует громкую статью, наполненную штампами, злостью, «обличающую» «кровавый режим» и заканчивающуюся лозунгами «доколе!».

Тут же набегает еще человек 15 и начинают поддакивать главному. Двое-трое поддакивают грамотно, остальные просто эмоционируют слюной.

И что странно, большинство из этих людей реально хорошие спецы, некоторых я знаю лично и при оффлайн общении они меня полностью устроили как собеседники.

Как будто их либерсобака покусала...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Тут есть простое объяснение. Большинство людей не могут экспертно разбираться в многих сферах, и поэтому айтишники, по необходимости воспринимающие сложные структуры ПО РАБОТЕ, по жизни часто бывают недостаточно мудры, чтобы формировать своё мнение не от экспертов, а из СМИ.

Обратный пример - мой очень хороший знакомый системный архитектор, один из лучших специалистов в области и, возможно, лучший в своей сфере в России.  Разумно не имел своего мнения по поводу политики и просто занимался работой - потому что консультантам ТУПО НЕКОГДА изучать вопросы политики в деталях. С удовольствием выслушал мой мнение и краткий брифинг по событиям в Крыму (дело было полтора года назад), но очень акуратен в мнениях и не спешить принимать какую-либо точку зрения.

В общем, побольше бы таких, обычно всё намного грустней.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(10 лет 5 месяцев)

Битва манямирков

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Все мы родом из детства потому, что впечатления и наставления родителей, учителей и «улицы» навсегда запечатлеваются в детскую психику, формируют наше будущее мировоззрение-миропонимание.

Со временем это переходит в социальный рефлекс (это то же мировоззрение — миропонимание, но в лексике Сергея Савельева) и мы, уже взрослые дяди и тёти, не задумываясь переносим его в реальную жизнь. Открываем по — очереди учебники по формированию «социальных рефлексов» с 5 по 11 класс и видим, что, если ученик старается и принимает в себя всё, что в них заложено, то к выпускному он будет иметь следующее мировоззрение — миропонимание:

- это похотливый индивидуалист

- без совести, нравственных принципов и идеалов (толерантный), ставящий свои интересы выше общественных

- жадный до прибыли

- следующий придуманным законам, не отражающим этику Мироздания.

- жизненные ориентиры его измеряются в стоимостном выражении (ценностями)..

- смысл его жизни — удовольствие (гедонизм), которое он намерен достичь с наибольшей для себя прибылью при наименьших затратах, используя любые, даже самые грязные способы.

- не способен работать на общество иначе чем за деньги и не понимает общественных проблем иначе, чем через призму личной выгоды

Родина для него там, где лучше живётся, а это, согласно учебникам, США и Запад, а не Россия.

И какого системного трезвого взгляда от них Вы хотите, когда каждый из нас, прежде всего, живёт на рефлексах и начинает задумываться о их соответствии реальности только после краха.?

Побеседуйте с Украинской молодёжью. Они до сих пор уверены, что отечество — это Америка, и Запад, которые и накормят и напоят и трусики с кружавчиками дадут и правами человека обеспечат.

А задумываться над исправлением этих социальных рефлексов они начнут после окончательного краха Украины, если к тому времени выживут.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ну - если у такого ученика такие тупые родители, которые ему не объяснили, что в школе его стараются не только научить позитивному знанию, но еще навязать выгодное для власть имущих поганых банкстеро-капиталистов взгляды - то Дарвин таким в помощь.

Я своих детей воспитываю в крайне критическом отношении к Властям - всем - и местным, и центральным, и Мировому Правительству банкстеро-капиталистов в особенности, помня про принцип - "не верь, не надейся, не проси". В этом случае они любой, даже на 1/3 полный стакан будут воспринимать с радостью :-)

Ну и понятие о имманентно грязной природе денег, в мире населенном подонками, хотя бы на 10%.

Помню мне родители всегда говорили - "Помой руки после того как берешь деньги - ибо деньги это грязь". Я тоже так учу своих. Ищите радость в реальности, а не в иллюзии денег!

Есть и полезные Западные материалы по теме - "Матрица", к примеру. В том смысле, что ничто не выглядит на самом деле так, как кажется с первого взгляда.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Кстати, прошлый раз "социальный рефлекс" я слышал от Ивана Магрегора (aka Розовый Пони).

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а началось это не 10, не 20 а 50 лет назад. когда американские джинсы стали предметом поклонения. когда банальный вермут стал предметом роскоши и знаком достатка http://www.adslclub.ru/upload/img/2015-12/13-12172621084.jpg показательная картинка ;)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Началось это тогда, когда предатель Хрущев, представитель клана предателей в среде парт-аппарата СССР, пришел во Власть. Но, с точки зрения исторического материализма это все было предопределено, так что особенно жалеть и комплексовать - не о чем.

Кстати, у нас в семье всегда и джинсы были, и вермут не переводился. Как-то бар у нас в доме был побогаче... Что не помешало мне очень быстро понять, какой обман из себе представляла перестройка - году к 1993 - вполне стало ясно, как мы повелись все коллективно глупо. Да даже еще раньше - когда взвинтили налоги кооперативам до 101% - тут и стало ясно, что "светлое будущее" запланировано далеко не для всех.

Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(9 лет 10 месяцев)

Году в 82-м предметом особой гордости у меня был бар - книжная полка. Дверцы открываешь - в ряд книжек наставлено, а кнопочку секретную нажмешь, и вся "начинка" поворачивается к лесу задом звеня хрусталем и сверкая цветомузыкой. ;)  Блин, сколько же вечеров на сие произведение было потрачено! Особенно на "доставание" деталек цветомузыки.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Вот так, через беЗструктурное управление заставили потратить кучу времени и сил на самоубийство вместо созидания нового и общественно полезного, не говоря уже о саморазвитии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

///////Как вы считаете , с эти можно что-нибудь поделать и подобных персонажей как то переубедить?//////

Это состояние не является "квантованным". Есть персонажи, которые окуклились в нем. Их переубедить невозможно. Есть персонажи, которые находятся на пути к окукливанию. Их можно переубедить.

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Процесс переубеждения "окуклившихся" происходит в режиме "социального очищения", когда по Корану "одни нечестивые вкушают гнев других нечестивых". Не окуклившиеся представляют собой "траву на поле боя", которую походя вытаптывают окуклившиеся. Учитывая мощное информационное давление Запада, которое льют СМИ из каждого угла, вероятность массового переубеждения мала. В личном порядке лучше не переубеждать а дать человеку объективный взгляд на жизнь и намекнуть на выходы. Это не так сильно задевает самость , которую с детства воспитывают в людях. Многие ли из них придут к истине зависит от них самих и обстоятельств вокруг них. Соотношение одних к другим примерно как в Хомсе, где непримиримых 300 чел вывезли автобусами, а сдавших оружие 2500 оставили в городе. Что касается "квантованности", то по какому признаку вы будете его делать, если влезть человеку в сознание можно по любому из информационных каналов или пороков. Универсальный способ защиты - формировать культуру мышления и поиска истины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////В личном порядке лучше не переубеждать а дать человеку объективный взгляд на жизнь и намекнуть на выходы./////

Переубеждение - это и есть дать человеку другой взгляд на жизнь.

//////Что касается "квантованности", то по какому признаку вы будете его делать/////

Это не важно, по каким признакам я буду определять степень закукливания отдельного человека. Ее он определит сам, идя по дороге в ментальную резервацию чернушников.

 

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Другой - не значит более правильный. Ведь идеологий и религий (что, впрочем, одно и то же) множество и каждая может предложить другой взгляд. А нам нужен взгляд, направляющий на путь к правде - истине.  Причём лучше всего будет, если к этой истине собеседник придет сам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы демонстрируете религиозный тип мышления. Именно его адепты оперируют такими понятиями, как "путь к правде" и "истина". Стремятся обратить в свою веру "заблудших". Такие как Вы гораздо опасней для России, чем те, про кого написано в головном тексте.

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(10 лет 1 месяц)

Не могу с Вами полностью согласиться. Без личного устремления к восстановлению связи с Богом, Аллахом, Годом, Пустотой, Брахманом, ... (в различных традициях называется по-разному) сложно, если не невозможно, за калейдоскопом событий увидеть целостность. Другое дело, что различные организации пытаются на этом паразитировать, стараясь монополизировать пути восстановления связи: типа, отдайте нам ваши денежки, а мы вам всё сделаем чики-пики. Ну, на то и щука, чтобы карась не зевал. На мой взгляд, важно дифференциировать между зомбированностью поведения мало- и/или многочисленных адептов тех или иных "традиционных" и/или не-"традиционных" конфессий (внешнее следование карго-культу вовсе не гарантирует четкий приём Сигнала; это ещё старик Хоттабыч доказал, создав телефон из цельного куска золота) и человечным устремлением к реальному восстановлению связи с Первоисточником. Как дифференцировать? Может быть, если поверять сердце головой, а голову сердцем, то будет результат?

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Существуют древние как мир способы поиска согласия по истине, называемые"тандемный" и "политандемный", которые отрицают "религиозное мышление". Кое кто этого наверное не знает?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Тут лишнее хорошо шелушится, хотя и не так активно.

Аватар пользователя Старая перечница

Скорее всего, все эти люди не видят перспектив своего будущего, боятся его. Особенно в условиях неопределенности. Боятся, что их личных ресурсов не хватит, а родственники и друзья могут не поддержать в трудную минуту. Страх порождает или апатию, или агрессию. Отсюда и уход в альтернативную реальность как спасение от страха. Убедить таких людей нельзя. Они изменят свое мнение, если увидят реальные перспективы для себя. Практика показывает, что обычно их жизненные установки не позволяют им увидеть эти перспективы. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Если хотите тратить время, то я бы советовал начать их подробно расспрашивать об их картине мира, (типа, "убеди меня") задавая вопросы насчет слабых мест (по Вашему) в их построениях. Не Вы его убеждаете, а он Вас "убеждает", натыкаясь на слабость и противоречия собственной позиции.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Очень здравое мнение.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Понятно, что не тебе первому пришла в голову мысль победить путем переубеждения.

Это вообще никак не работает, так как затраты энергии на решение задачи несопоставимы с ее масштабами . Иллюстрация - Христос для "переубедить" пошел на распятие.

Вот статью почитай для начального ознакомления с предметом:

http://aftershock.news/?q=node/352618

После этого ты ее благополучно забудешь, сделав вид, что там все - хитро замаскироваая ложь. Это и будет ответ на твои вопросы.

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Прочёл. ВСё правильно! Религии - это трактовка этики Мироздания с точки зрения её разработчиков и идеологии это та же, но более грубая трактовка этики с точки зрения её разработчиков. Основа точки зрения приобрести основания для паразитизма разработчиков идеологии(религии) над всеми остальными. В чём тут нужно переубеждать? 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Религии - это трактовка этики Мироздания

Что такое "Этика мироздания"? 

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Это алгоритм поддержания гармонии Мироздания. "Все живые существа имеют равные возможности для реализации своего генетически обусловленного потенциала (или по- простому талантов)." Его можно использовать как эталон, потому, что любая религия или идеология нарушают это принцип.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Ну, так бы сразу и сказал. Теперь все понятно.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

М-да, это проблема, особенно тогда, когда "больной" - родной и любимый человек. У меня племянник такой... Люблю его гаденыша, но он такую охинею несет, что иногда прибить его хочется: Путин кокаином торговал, Немцова убили потому, что за ним стоял народ...

Поверьте, никакие доводы, цифры и аргументы не действуют... - "ты не понимаешь, потому что зомбирована путинской пропагандой" и все тут. Обычно разговор я заканчиваю так: если бы ты мне в детстве задницу мыл, я бы тебя послушала, а так имей уважение к моему возрасту и мнению, поэтому - заткнись, иначе разговор переходит в крик.

Самое интересное, что его жена  придерживается одного мнения со мной, но живя с ним бок о бок ни один год не может его переубедить, что бы не ругаться они эти темы не обсуждают.  Вот так, а ведь не глупый человек...

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Он не глупый а не в ту сторону мотивированный. А мотивацией занимается пропаганда. А пропаганда в информационно - оккупированной стране сами знаете чья.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Да... Беда.(

Вот что он читает, племянник Ваш, какие сайты, откуда весь этот бред? Влияет кто-то, авторитетный для него? Может, секта какая?

Родственников укушенных вроде нет, но с некоторыми знакомыми разругались на этой теме... 

Так нас и расколят.. И либерозомби со стеклянными глазами, наши вчерашние друзья, начнут нас "демократить".

И еще.. Некоторое время украинский фейл можно было использовать как аргумент, а потом они а нему "привыкли" и перестали на него реагировать вообще - помолчит, а потом опять несет чушь...

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да что москвичи в основной массе читают  и слушают- Эхо, говорит Москва,  англоязычную прессу читает ( в оригинале и так), говорит русскоязычной не доверяет.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Кислая, зачем далеко ходить - у меня сын-москвич тридцати лет пару лет назад выдал: Путин украл 200 млрд. Я ему на это говорю, ну хорошо, давай разберемся: зачем ему 200 млрд ? Он ведь президент, и ему просто по протоколу положено полное гособеспечение по высшему разряду. И после завершения президентства он никуда утащить эти деньги не сможет, ибо слишком много у него врагов, которые не дадут жить за границей. Так зачем ему 200 ?

Задумался.

 

Страницы