материал о новом портативном компьютере созданном Российскими инженерами вызвал у многих как минимум скепсис.
основные вопросы: зачем это нужно? комплектующие иностранные! ещё один сборщик! стыдоба, слизали у тайваньцев и идут с этим к президенту
в статье были ссылки на материалы одного из разработчиков где описывался тернистый путь разработки, была расписана комплектация и указывались цены за тестовые образцы. но судя по комментариям не многие с ними ознакомились (многие вообще не стали себя в этом утруждать)
по приглашению камрада Vfr_cbv к нам присоединился разработчик данного девайса Максим Филиппов (ака mefik)
на некоторые вопросы он уже ответил в комментариях к первоначальной теме, но поскольку она динамично ушла в "архив"
предлагаю её возобновить.
Именно создали. Скомпоновали - это когда берешь один модуль, берешь другой, соединяешь и продукт. Здесь и плата наша и система охлаждения и разъемчики подобраны тщательно и корпус и антеннки. BIOS сам патчу.
Инновация разводки в том, что нормально развести подобную плату могут не очень большое количество специалистов. Как показала практика.
Модуль охлаждения - просто конструкция и доводка до серийного варианта - это не очень просто, поверьте. Было очень много копий сломано с охлаждением.
Ну не делаюит в России пока энергоэффективные чипы, не все сразу. Сделали бы мы небольшой десктоп с Эльбрус на борту - ну и вообще никто бы его не купил. МЦСТ вон продвигает свои разработки по каким конским ценам, а ведь процессора то не сама делает. Вы должны это понимать. TSMC делает камни. Так что, по Вашему Эльбрус - тайваньский?!
Фасовелл молодцы, у нас такие продукты тоже есть. Но, мы сделали меньше по размеру с данной производительностью. Там у них x86, но 600MHz и т.д., у нас была платка мезонин меньше, на Atom-Z.
это именно замена офисного десктопа. Производительности достаточно для тяжелых задач. У меня на максимальной конфигурации запущены две виртуалки, в одной макось, в другой xp, на хоствой машине 7ка, и еще фотошоп открыт. И оно не тормозит. Это не Атом, это полноценное ядро Core, да мобильное, да меньше ядер, но оно тянет.
Периферия уже давно есть. Я пользую в командировках этот компьютер вместе с небольшим внешним монитором с сенсорной панелью и батареей - "павербанком". У нас проблема в том, что-бы дать хорошую цену конечному пользователю - нужно купить много процессоров, которые зараза стоят как чугунный мост. Т.е. чем больше партия - тем ниже цена.
Мы производим много изделий. Этот миникомпьютер всего лишь один из. Основных направлений три - это радио-связь, телекоммуникации и вычислительная техника. На данный момент по радио и телекоммуникациям - есть много уникальных разработок, которые с успехом используются в наших Вооруженных Силах РФ, в гос структурах, спец службах и т.п. Цифровая радио связь, цифровые проводные коммутаторы, в общей сложности много всего.
Поэтому, дав "этим товарищам", т.е. нам возможность развивать производство, мы будем продолжать инциативные разработки и ОКРы.
Комментарии
не-не.
не так давно в компании всяких интел. ибм и прочих, которые совместно пилят ультрафиолет, появлялось вакантное местечко в виде акций (около 10%, чуть меньше) на сколько-то сотен милионов. им деньги на работу нужны были. можно было бы поучаствовать. ну, хотя бы, как акционер можно было бы в числе первых поучаствовать в покупке результата.
по-моему даже на хабре было что-то на похожую тему.
и к мультиклету как-то равнодушно.
да кто бы продал России (в любом, даже косвенном виде) акции американской компании, тем более в такой отрасли. опыт Опеля и Мистралей красноречив.
тут именно свою отрасль нужно из жопы вытаскивать и не один завод строить, а десятки. создавать производственную базу и налаживать производственные цепочки. своё всё должно быть.
тонн 100.000 золота, наверно хватит, впритык.
а запреты... вон, немцам нужен газ, и клали на энергопакет с его запретами.
65nm последний. Архитектура своя - VLIW. Есть еще Байкал от "Т-платформы", там толи MIPS, толи ARM.
"Заводик" такой стоит миллиардных вложений. Какой у нас освоен техпроцесс - я точно не скажу. В Зеленограже делают свои EEPROM для космоса, там вроде 190nm, врать не буду, не знаю точно.
Ну вот 190nm уже есть и развивать на его основе, только все силы бросить в новый принципы, Глушко впомнить или и тут все уехали уже. Ну не верю должны остаться. А создав по новой концепции при старой технологической базе, может и размеры упадут и потребление а скорость вычисления вырастет. Да нет, думаю в этом вопросе работают, хотя?
Я где то читал что этот Эльбрус выпустили в продажу, какое то малое количество и цена там какая то страшная 200тыс или 250. Так кому он нужен. Так и ВПК разденут до трусов. Нет без шаражек никуда.
Это цена разработки. Это нормально на данном этапе. Вы представляете себе сколько стоит запустить камень подобного уровня в производство? Это какие-то сумашедшие деньги.
Ну хорошо я согласен, дорого разработки стоят, но кому этот продукт то нужен по таким ценам. Если разрабатывали, то видимо кто то финансировал, конечно хотелось бы предположить что государство, но видимо это я зря. Ну разработали, получили продукт, так и спишите эти вложения на убытки а пытаться продавать уже по нормальным ценам, может патриоты и купили бы чего нибудь. А так всех отсекают, доступ только сумасшедшим. Может специально так делаю.
Ну вот так вот междусобочиком легко говорить. Но в реальности все сложно. Деньги нужны на - дальнейшую разработку, привлечение новых кадров, исследовательские работы и т.д. Ведь не все разработки пойдут в серию, специалистов в этой области раз два и обчелся. Может какое-то оборудование закупят, может еще что. Но явно не на яхты и особняки.
Так кто же финансирует или все за свой счет. И где стоко сумасшедших берут которым нужно продать разработку и привлечь еще спецов. Нет ребята детский сад это. Без шаражек никуда.
за злостный флуд не по теме и засерание комментариев – недельный бан
А смысл критиковать? Могу ответить на объективные вопросы. С удовольствием пообщаюсь.
Ну какие вопросы? Вы молодцы, сумели подковать блоху. Беда только в том, что таких блох, только неподкованных, вокруг стадами скачет. Ваша только подковами и отличается. Но всё равно молодцы, опыт и технологии нарабатывать нужно.
Ну аналогов я не вижу. Есть проект tangopc. Но там картридж материнка, и док станция. Без дока оно не пашет. И спецификации менялись хз сколько раз, был интел, сейчас amd. И всё. Больше нет никого.... NUC ощутимее больше.
И кстати, почему мы с Вами сейчас общаемся - лишь только благодаря новости о том, что Глава РОСТЕХа показал мини компьютер Главе Государства. Если бы не это, так бы никто об этом не узнал. Только лишь поэтому. Поднялось сумашедшее бурление говн в инете, но у меня на это давно иммунитет, а с адекватными людьми приятно общаться, пусть даже мнение конкретного человека не поменяется. Все что мы сделали - это опыт и наработка технологий. Новая платформа у нас запускается уже на раз, тьфу тьфу тьфу.
Нучё, успехов вам. Можете даже здесь блог завести. Информация из первых рук всегда особо ценна.
Я уже неделю по пол дня занимаюсь тем, что пишусь с народом. Когда работать то?
Да, кстати, уши горят что-то последние 6 дней...
Чтобы уши не горели, воспользуйтесь системой охлаждения вашего девайса. Мне проще, я ими обмахиваюсь.
Дык у нас много чего на ручном управлении...
Ну вот автора мини чуда, хоть кто нибудь пригласил уже в какое нибудь КБ или если продолжает изобретать самостоятельно то видимо нет. Ну может знает о их наличии или отсутствия.
Ну, что же, не критики ради, но вопрос такой - для широкого рынка, каким предполагается использование этого устройства? С какой целью оно должно быть именно таким маленьким? Какие его преимущества по сравнению с классическими устройствами, которые в данный момент уже продаются налево и направо? Как разработчик видит реально практическое и массовое использование сего в живую?
Или, это, всё таки, не для широкого рынка?
Я в предыдущей теме писал: почти все производители комп.техники предлагают подобные решения, очень разных уровней и калибров. Но это нишевый продукт, продается по сравнению с обычными компами практически никак. Расчитан на гиков в общем. Цена как правило выше на 20-50%.
МинОбороны оно не нужно, и если там решения принимаются адекватно, то шансов его продать туда или в любые госструктуры ноль.
В МинОбороны и спец службам продаем подобное, но специальное. Подробностей рассказать не могу.
Ну, например, мне нужно )) Приехав куда угодно, можно найти там монитор и телек, к которому подключить полноценный комп, достав его из кармана. Хотя, конечно, какой-то легенький мобильный мониторчик тоже не помешал бы. Вообще нужно для всех, кто работает за компьютером. Очень удобно иметь один комп на работе и дома. Я не имею в виду офисный планктон, который чисто срмками пользуется на работе и одноклассниками дома. А дизайнерам, программистам, конструкторам, архитекторам и проч - весчь оч подходящая. А тем, кто много ездит, особенно в связи с работой и своими проектами - вообще спасение. Нормальный ноут с собой таскать тяжело, планшет - ни о чем. А вот такая штука пригодится. Хотя, конечно, аудитория тут не такая широкая, как у планшетов - все ж хомякам и игроманам оно ни к чему. Скорее это для тех, кто компом пользуется именно для работы.
Так нетбук есть, совсем маленький и клава нормальная и монитор и весу ничего и питание на долго, зачем еще меньше. С кармана достал а потом ищешь монитор клаву, мышь принтер. Вот принтер в нетбуке это нужная вещь, но размеры оставить прежними.
Вы как-то не прочитали, видимо, что эта вещь полезна для тех, кто на компе работает, а не в одноклассниках сидит. У меня даже идей нет, куда может иначе нетбук пригодиться. Что на нем запустить можно? Максимум ворд? У меня есть ноут, но никак не нетбук, хоть размером с него. Но это полноценный ноутбук Сони п серии. Да и стоил он несравнимо с этим компьютериком. В максимальной комплектации больше 2 килобаксов. Все бы ничего, в поездках выручает, но только на безрыбье. Тянет почти все, что надо, но на таком мониторчике работать... Опять же - если только с текстом, но с графикой глаза ломать - это мазохизм, да и немного, где возможно применить такую работу. Но хоть как-то, в случае крайней необходимости, можно. Опять же - по доброй воле им пользоваться не станешь дома, только в поездках. То есть - перенос всего необходимого, синхронизация, если возможно, а если невозможно - просто гемор. Полноценная клава - тоже часто необходима. И весит он все равно не 200, а 600 г. Так что, тут дело не в меньше, а в больше. Меньше с собой нести, но возможность использовать бОльшую периферию. Конечно, я и к нему могу подключить клаву и монитор, но нафига все это с собой в нем таскать? Да и он все равно менее мощный, чем эта коробочка. Один полноценный комп в любом месте. Немного странно искать клаву и монитор на работе и дома )) А принтер зачем в нетбуке? Селфи распечатывать? )) И принтер, когда для работы, нужен полноценный. О питании - вообще не вопрос. Во-первых, существуют мобильные аккумуляторы. Во-вторых, по моим наблюдениям, те, кто именно работает за компом - вообще не испытывают желания пользоваться им в других ситуациях. А так - на карте что-то посмотреть или оперативно в инет заскочить - есть смартфоны.
Вот, верно вы всё говорите. А принтер у меня, как раз есть и дома и на работе, ну, на работе ещё и большой плоттер, конечно. И мониторы я люблю исключительно огромные... ещё во времена электронно-лучевых у меня всегда был 19", ох и чемодан... - комп стоял аж на двух столах, на одном монитор, на втором - клава, мыша, я и распечатанные или отксеренные листы огромных размеров, ибо проектировать на малом экране - это мазохизм.
Ахах )) А мне еще в те времена кубометровых мониторов, злодеи показали, что можно на двух работать... и с тех пор у меня они пол комнаты занимали )) Сейчас проще - ноут и плюс плоский монитор. Но я бы и от ноута отказалась - лишнее это. Клава к нему все равно беспроводная подключена - удобнее не тянуться к столу, а на коленях ее держать. А ноут только место занимает, по сути.
Все тянет и довольно шустро, я уже весь софт перевел с ПК на него Карты оцифровывает, в шопе шустро, видео вот только редактирует не очень быстро а в игрушки я не играюсь, А софт писать и компилировать так запросто, ну конечно не большой тут желательно блоками. 10 окон активных и Гугл землля и Саспланет и интернет держит. Ну не знаю может чего в 3Д оцифровывать тоды да. И это все на Атоме 2-х ядерном 1600 м, ну зато все под рукой.
Вот правда Архикад не становится. Правда стоит еще половинка 7 если поставить полную то может и пойдет, ну видимо скорость упадет.
Софт писать - это, как раз работа с текстом. Что фотошоп у вас работает (не запускается, а именно полноценно работает, с норм скоростью) - не верю. Хотя, смотря чем вы там, конечно, занимаетесь. Если картинки обрезать - то да, но он для этого и не нужен - есть более легкие проги. А вот работать в нем далеко не на всех ноутбуках получится. Судя по терминологии - с графикой вы не связаны. Архикад, кстати, легче фотошопа. Особенно груженого плагинами.
Нет конечно с графикой не работаю, да видимо он и не потянет, сопроцессора тут по моему вообще нет. А Архикад вообще не становится, чего то ругается на оборудование. С фотошопом карты склеиваю,, конечно чуть тормозит когда JPG загружаешь в 250 мег ну а внутри прокручивает хорошо. Да и куда торопиться я что на галере, она где то рядом.
Ну если тормозит даже при загрузке изображений - это не работа. Нажать кнопку и ждать результата - тоже. Все должно мгновенно отрисосываться, так как во время работы производятся сотни операций. Архикад, скорее всего, ругается на видеокарту, которая не поддерживает 3Д или на неподходящую версию винды - они нервные на счет этого. Да дело не только в графике - на маленьком мониторе вообще сложно придумать, чем дельным заняться. Вторую ось тоже на него не запихать так, чтобы еще и работала - а тоже часто требуется. Все же нетбуки придуманы для серфинга - вот для него они и рулят. Да и то уже морально устарели для этого, с появлением планшетов. Тут сравнение само по себе не корректное. Все равно, что сравнивать смартфон и телефон. Ну телефон тоже справляется с основными функциями - звонит. Но это все.
Так всего 2 Г оперативки, конечно ждать приходится, зато все под рукой. а архикад я в других машинах использую. Ну ладно пускай парни занимаются миниатюризацией, да и вообще швабода. вот когда она кончится и начнется нормальная жизнь его опыт пригодится а если нет то тоды будут нас делить и придется думать уже не о микро или макро а о защите.
Да в общем-то, я с вами согласен, один комп и везде с собой - это хорошо. Я как раз проектировщик (по большей части) и работать нужно везде - где нахожусь сам.
Информационная безопасность в нормальных конторах запрещает не только своими пк пользоваться, но домой по почте и флешке перекидывать. И уж тем более инженерам.
Что-то мне сомнительно, что параноиков можно считать нормальной конторой )) Мне пока в таких работать не доводилось, хотя поработала и в крупных строительных кампаниях, и у производителей софта и проч. Не говоря уже о таких массовых явлениях, как рекл агентства, типографии и проч. А вот пригодилась бы она везде. Эта вещь и не позицонируется как нечто военно-секретное - там совершенно другие требования даже к самому оборудованию.
Только что мелкомягкая компания анонсировала свою замену десктопу и минибашне. Комплект может включаться в поставку новейшего смартфона Нокиа. Представляет собой чёрную коробочку, габаритами - порядка смартфона, к которой подключаются блок питания, смартфон, клава, мышь и монитор. Можно использовать, как хороший компьютер с разрешением 4к. Переносится только коробочка с блоком питания и смарфон - всё остальное должно быть на рабочих местах.
ну да, только там круг задач ограничен исключительно вордом, интернетом и почтой, и ценник на модель смартфона поддерживающего технологию "континуум" в районе 1000баксов
Дайте ссыль плз, хочу посмотреть что за зверь.
сама чёрная коробочка там выступает только в качестве коммуникатора клавиатур/мышей/проч.переферии. основную функцию "десктопа" выполняет смартфон "майкрософт люмиа" в топовой конфигурации. вот тут в первой половине передачи.
А, все понятно. Это не то, да...
Рынок узкий, не спорю. Продукт специфичный.
Придел в офис - подключил три кабелечка - работаешь. Приехал домой - подключил - отдыхаешь, ЯП читаешь. Не нужно таскать с собой сумку с ноутом. Компьютер помещается в кармашке маленькой сумки или в кармане. Поехал в командировку - возьми с собой отдельно батарею и внешний моник с тачпанелькой, можно еще клаву с мышой, можно подцепить iphone и запустить программу duet - внешний монитор по USB. Как показала моя практика - как Вы понимаете я с компьютером не расстаюсь вообще, мне не нужно включаться в метро, мне не нужно включаться в самолете, в очень редких случаях нужно включить комп в машине. Для основных действий достаточно смартфона. Комп - для работы. Свой ультрабук больше не использую, он не нужен. Ну плюсы по энергопотреблению, утилизации и использованию места рабочего стола очевидны.
Спасибо за Вашу работу!
Может быть. в планах у Вас или Ваших партнёров комплектовать какой-нибудь кит на продажу в таком формате (комп+моник+павербанк)? Потому как самому подобное собирать == ходить по граблям.
Возможно. На данный момент нам нужно запустить SkyLake. PowerBox VI и SlimBox VI.
Подумайте в направлении ноутбука с модульной конструкцией. Корпус, монитор, клавиатура, батарея - и слот для слимбокса.
Чаще всего в ноуте первыми убивается периферия: разбивается монитор, ломаются шарниры, клавиатура заливается пивом. А тут - купил новую "обертку", переставил в нее слимбокс и готово.
Это была одна из идей. Еще идея - как бутерброд друг на друга накладываются батарея и дисплей.
Хорошо, ясно.
Вот мой практический вопрос.
Я работаю в строительстве. Часто то там, то сям... Работа ненормированная. И она, работа - всегда должна быть со мной, и днём и ночью. Большую часть времени я проектирую (черчу чертежи).
У меня есть хороший стационарный компьютер с большим монитором (иногда хочется сразу два, но пока обхожусь), есть мощный ноут с 16-тью памяти и с Core i7-4710HQ 2.5 GHz процессором, есть планшет айпад-мини, есть телефон нокия с виндовсой, есть внешний жёсткий диск...
Вот это ваше устройство способно потянуть работу Автокада, Корела и т.д.?
Так вот, если оно способно, то это устройство для таких ужаленных как я (полагаю, оно будет способно заменить ноутбук). Единственно что, так это нужно отдельным комплектом - линейка блоков питания, в том числе с возможностью подключения туда АКБ, сама АКБ для резервирования питания, клава мышь и моник... - но это почти всё есть уже готовое, и тогда можно сделать импровизированный и очень мобильный ноутбук для реальной работы.
Тянет серьезные приложения. Но, Вам все же более нужен ноут. Строительство это такая штука - поехал на объект - нужно включиться, где-то с заказчиком пересёкся - нужно включиться показать проект и т.д.
Да. Вот и получается формула успеха вашего изделия для меня, из следующих пунктов:
И тогда действительно получится, что у меня мой компьютер везде и всегда со мной, и такой на котором можно реально работать!!! а не просто интернет читать (для чего у меня есть планшет).
Но рынок такого действительно не сильно широк...
Страницы