Байден Барин приехать изволили! Ну, наконец-то! А то на Украине уже все извелись от нетерпения. Как всегда ждут многого, при этом каждый своё, но все - бабла.
►В Киев с трехдневным визитом прибыл Джо Байден. Он прилетел в аэропорт Борисполь около полуночи. У трапа самолета его встречал смело смотрящий в завтрашний день мэр Киева, с которым у Байдена запланирована встреча 8 декабря.
В программе визита встречи с президентом Украины Петром Порошенко, премьером Арсением Яценюком и гражданскими активистами и активистками.
8 декабря Байден выступит в Верховной Зраде.
Батоно Мишико уверен, что главной темой визита Байдена в Украину станет борьба с коррупцией.
УкроСМИ сообщают о секретной программе по перестановкам в правительстве, которую привез Байден.
Ранее сообщалось, что Байден в ходе визита в Киев даст сигнал поддержки Украины со стороны США в условиях продолжающегося вооруженного конфликта на Донбассе, - цитирует агентство представителя Белого дома.
Золотые слова в конце новости: Байден в ходе визита в Киев даст сигнал поддержки Украины со стороны США. И ведь это истинная правда! Как и то, что только это и даст.
Но кто ж обращает внимание на последние слова? Так что на Украине ждут много грошей, джавелинов, много грошей, авианосцы 6-го флота в Черном море, много грошей и печеньки от Нуланд. Только Педалику и хорошо - Кличко всего лишь хочет обсудить как правильно смотреть не всем в завтрашний день.
Комментарии
Знаете, я лично был и буду против тех, кто орёт и скачет с воплями "москаляку на гиляку", и нацизм здесь - вообще не при делах. Будут это делать арабы (например) - буду против них, не вопрос. Я что, должен молча сопли утирать, а кому-то позволено меня уничтожать или призывать к этому? Да фиг там, потребует ситуация - экипируюсь и пойду непосредственно херачить, но сейчас это - лишнее, т.к. ВС РФ вполне с этим справятся, если будет необходимость.
мне вот непонятно, почему за тех, кто скачет со словами "москаляку.."должны погибать военнослужащие России и Украины, стравленные между собой ? Как с Германией и Россией в 1-ю мировую.
Скоро цирк развалится. И вешать надо будет, в первую очередь, политиканов и подстрекателей. А не войны, вредные и народам Украины и народам России устраивать.
Лично я не собираюсь за них погибать. Но потому, что каждый выбирает сам, куда ему идти и как ему скакать, я буду убивать тех, кто угрожает жизни моей и моих близких. Как-то так.
Но у Вас главная ошибка: русских против украинцев никто не стравливал, а стравливали украинцев против русских. А началось это ещё и не в прошлом веке, сейчас просто достигло апогея. И пока это стравленные украинцы не поймут, они и будут или "украми", или "укропами", или ещё как-нибудь. Остальные же будут украинцами, малороссами, хохлами, короче - как сами захотят. Надеюсь, я внятно разъяснил свою позицию, чтобы не вписывать меня в нацисты или прочую лабуду.
еще как стравливали. Тот же Вершинин, например. Или гусские националисты. Или Гиркин со Спутником и Погромом.
Эти, маскируясь под "наших" и стравливали. Все время акцентируясь на этничности. Хотя какая там этничность - с "нашей" стороны сионисты раскручивают, с их - аналогично, да еще грузин, прибалтов и американцев притащили. Какие там украинцы ? - их там всего ничего. Битва нанайского мальчика. Придуманная в ЦРУ и Голливуде.
И еще будет раскрыт полностью этот механизм. Где и с той и с другой стороны были наймиты ЦРУ. Ведь войну без, минимум, 2-х сторон не устроить.
блин, ну сколько можно? Кто такие вершинины с гиркиными - государственные лица, олицетворяющие государственные институты? Неужели разницу не видите? Одно дело - когда об этом орут всякие адепты, иное - если это раздаётся из уст президента, премьер-министра, "головы" рады и т.д.
Гаврила Принцип - вообще пешкой был. Но сгодился, чтобы всю мировую историю изменить.
И Бандера тоже никак не госдеятель был. И Ленин до октября. И Мао. И Кастро. И т.д.
ха, в этом случае - стоит ещё вспомнить, откуда все родились... Как же наивно звучит. Но кем стал Бандера в отличие от тех же и Ульянова, и Мао, и Кастро? Вот и опишите перспективы того же Вершинина или Гиркина стать президентом, а я почитаю, поржу.
все они повлияли на историю. Сильно повлияли. Бандеровщина до сих пор аукается.
Гиркина в президенты на полном серьезе пихали. Политикой он занялся, хоть и сдулся.
На тронах стран и более ничтожные люди оказывались. Тот же Горбачев или Керенский. Или Скоропадский на Украине.
Но всерьез на этот пост я их не рассматриваю, разумеется. Их роль скромнее, но действенна.
Они - драйверы. Драйверы ахиллесовой пяты - мозга.
та не было бы бандэровщины, появилась бы шухэвынщина или ещё по имени какого-то упыря - не один хрен? Тогда уж вспомните и Грушэвського, кому тоже памятники вна окрайне имеются. Но в том-то и дело, что сей Грушэвський как раз и приложил руку тоже к разделению административных единиц СССР по национальному признаку - отсюда все беды и пошли, т.к. изначально это была мина замедленного действия, а не в появлении тех или иных последующих индивидуумов.
не было бы Ленина - тоже кто-то бы появился. И мы не альтернативную историю обсуждаем, а то случилось в нашей реальности.
Не знаю какую роль приложил Грушевский к разделению России. По-моему, почти никакой.
Нац.вопрос решали большевики.
да ладно, не знать такого деятеля по зачатку и укреплению "украинства"? Бандера - сопляк по сравнению с этим, "научно" доказывающим исключительность укров. Кстати, с 1929 года - действительный член АН СССР! Правда, через 2 года надоел со своими украми, даже арестован был, потом отпустили и позволили далее работать в Москве. В 1934-м скончался в Кисловодске, после неудачной какой-то операции. Короче, та ещё гнида... Одна его хрень "Русь-Украина" чего стоит, оттуда почти всё взято для рождения "укров великих"...
я его знаю. Про большую роль в административном разделении России - не знаю.
Начиная с того, что был вдохновителем создания и председателем "украинской центральной рады", которая затем провозгласила "Украинскую Народную Республику", далее - слишком много писать надо, можете и сами найти, если интересно. И, повторяюсь, Бандера - сопляк с ним по "украинству".
Вообще то некорректно сравнивать Принципа с Лениным. И Бандеру с Лениным. Мао, Кастро, Ленин, они - рулили. И масштабы просто несоизмеримы.
смотря что в них сравниваешь. По воздействию на мировую историю - ничуть не меньше. Пожалуй, больше.
и чем больше Бандера воздействовал на мировую историю, чем Ленин или Кастро? Создал государство, победил в войне с созданием государства, произвёл успехи в экономике? Чушь не городите, ей Богу. Как раз наоборот - даже по нынешним меркам те, кто вытащили на свет его как бы "идеи" (а на самом деле - просто прикрываясь его именем, более-менее известным в рагульских кругах) и однократно воспользовавшись чей-то кратковременной слабостью, погружаются в хаос и упадничество по всем статьям, не сумев сберечь ни полученных территорий, ни экономику, ничего от слова совсем.
тоже не следите за обсуждаемым ? Речь шла о Принципе. Той спички, что подожгла прошлый мир.
Ладно, тогда и про вторую связку. Бандера, фигура заметно меньше Ленина.
Но тоже потянул за собой процессы геополитического значения. Особенно сейчас.
Не хотел приводить только условно-положительные фигуры. Которые возникли почти из ничего.
Привел и явно отрицательную, без всяких "условно". Можно и Гитлера припомнить - австрийского художника-неудачника..
коли о принципе - поинтересуйтесь Грушевским, этот "научно" обосновывал "украинство" как наследничество Руси. И ещё задолго до всяких бандер-шухевичей. Просто не бегал с пистолетом - поэтому не имел такой громкой славы среди рагулей (те вообще читают впопэрэк).
я интересовался. Пару раз писал про него здесь.
Роль австрийцев и поляков, на мой взгляд, гораздо более значима в украинстве.
Но они не так разрекламированы на Украине.
Есть, наверняка, и подобные башкирские и прочие писатели.
Но без организаторов и практиков - это будут невостребованные бредни чудаков.
Как Ницше.
ну, я ответил Вам о Грушевском в ином посте, думаю - повторяться не стоит.
Одно дело единственный акт, другое - долгие и целенаправленные действия. Принцип все же был действительно пешкой. Война - не его заслуга, а тех, кто ее долго готовил.
Абсолютно поддерживаю! Вот то же самое можно сказать и о связке Грушевский-Бандера: первый очень долго и упорно работал над "украинством", он "научно" подводил к искусственному разделению одного народа, начиная с "научных" трудов и заканчивая председательством и непосредственным руководством созданных админ.территорий; второй же - просто производил отдельные акты во имя "украинства".
Жму руку и благодарю за информацию! Не знал про Грушевского.
взаименно!
"суха теория, мой друг. Но древо жизни вечно зеленеет".
Этих теоретиков - до черта.
Но пока практики не начинают свое дело, это всего лишь слова.
Так же могло случиться и изысканиями Грушевского.
Короче, не понадобись его мозгобредни серьезным ребятам - про него бы давно забыли.
Вон были сотни, тысячи трудов по панславизму. И что ? - а ничего. Хотя людьми куда более умными многие писались. Нэ трэба пока серьезным чоловикам :)
человека, находящегося у руля правления созданной им автономии, а затем - и государством, сложно назвать "теоретиком", даже с моим оптимизмом. Уж извините.
возможно. Но Грушевский и не управлял никакой "автономией".
что такое УЦР, потом УНР в составе федеративного государства, которая затем объявила о независимости - можете и без меня ознакомиться. Не то, чтобы лень, просто по датам могу ошибаться (я болел, когда чётные-нечётные в школе проходили))))).
только это никаким боком не относится к принципу нац-автономного деления бывшей РИ.
Так большевики решили, из своих соображений. Вот они и оказались теми самыми практиками.
Грушевский, как и Керенский, оказался на несколько месяцев возле власти.Не более.
Роль большевиков в укреплении украинства, в сравнении с Грушевским - как сравнивать слона и мотылька.
как это не относится? "Украинская центральная рада" когда была создана? А что этому предшествовало?
Какие "несколько месяцев"? Он в конце 1919 года только бежал в Австрию, а до этого, начиная с февральских событий 1917 года, всё время рулил в Киеве, тем или иным образом.
И я не сравниваю его роль с большевиками, но то, что он "приложил руку" (себя цитирую) как к "украинству", так и к обособленным укро-территориям - бесспорный факт. И как раз он, своими трудами и практической деятельностью, был создателем противопоставления "украйинськойи нации" русской национальности. Но и так же понятно, чьи уши торчали из-за его спины.
Поэтому, сравнивать Грушевского и Бандеру в становлении "украйинськойи нации" и чьи идеи претворились в жизнь после 1991-го - не корректно, как минимум. Для этого надо его "труды" перечитать.
в апреле 18-го Рады не стало.
А нац.-территориальное деление бывшей РИ было продавлено Лениным. Вопреки многим в руководстве создаваемого СССР. Которого очень заботил какой-то "великоросский шовинизм".
Казахстан, в частности, возник. Сначала, как Киргизская АССР. Надеюсь, его нац. идентичность Грушевский не организовывал. И много еще каких нац. республик.
а УНР исчезла фактически только в 1920-м, не в Раде одной дело...
И я не о Казакстанской или ещё какой-то ССР, а именно - об укро-республике, не приписывайте мне не писанного мною, пожалуйста.
так его с переворота гетмана у руководства не видели. Прогуливал, собака.
я про это.
Кстати, была ДКНР, была Одесская республика. Их в УНР не было. И были закавказская федерация. Которая была, но не стало. Это я к тому, что большевики сами были с усами и никакой Грушевский им и даром был не нужен для деления страны по нац. территориям. Была Дальневост. республика, но нации под нее не нашлось, упразднили.
тю, а разве не понятно, шо большевики расписывали на карте уже то, что до них было разрисовано? И УСР со столицей в Харькове была создана в противовес УНР со столицей в Киеве, Харьков же оставался столицей аж до 1934-го, а для привлечения электората на свою сторону "украинская" и не менялась, в отличие от всяких одесских и донецко-криворожских. Но изначально с энтим "украинством" носился Грушевский, большевики только подхватили сиё (каждая нация имеет право на самоопределение) и, как подобается, развернули это знамя в полную силу.
скорее, антизаслуга. Но столкнул лавину он.
Но начинали мы с социальных драйверов. В частности, тех, кто капает на мозги. Вышеупомянутый Вершинин, например, про миллион посещений в день как-то обмолвился. В топ-100 ЖЖ - сверху, постоянно входит. Помню, как весной 14-го писал из поста в пост, что там почти одни нелюди остались, можно бомбу сбрасывать.И таких, как он, на клавиатурноном фронте "Гусского мира" немало.
Они позиционировали происходящее как именно межэтническое столкновение. И соблазняли "Русским миром", так же, как когда-то соблазняли "Славянским миром". Из-за чего и стала возможной 1-я мировая. Народ был готов.
Не лавину. А просто тарелку уронил на кухне, где стояли несколько бандитов с нацеленными друг на друга пистолетами. Причем уронил потому, что у него телефон на вибрации стоял и он вдруг начал вибрировать.
Ну а попов гапонов надо постоянно сейчас отлавливать, спору нет.
Что то не припомню брифингов МО РФ по этому поводу. И у укров тоже никаких доказательств не было. Ни у пендосов тоже не было, откуда инфа?
следите за темой, если влезаете. Я про то, к чему нас пихали/пихают усердно.
То самое #Путинвведивойска.
У вас какая, на прошлый год, позиция по этому вопросу была ?
Меня просто это все изумляло и изумляет до сих пор. Иногда да, проскакивали всякие мыслишки, да слава богу, бодливой корове бог рога не дает:).
Призыв призыву - рознь, в нашем случае, ввиду отсутствия внешних вторжений и объявления военного положения, призыв осуществляется для усмирения населения определённых областей (с одной стороны) под видом борьбы с сепаратизмом и получения гешефта некоторыми кругами (с другой). При этом, производится принудительная мобилизация не взирая на возрастные пределы. Более того, как известно, "официальная армия признанной страны" не предназначена для уничтожения той или иной части признанного народа этой страны, по конституции являющегося "единственным источником власти" государства. Поэтому, всякие последующие упования на "меня вынудили стрелять" и "я не знал, куда летят снаряды/мины/пули" лишь подчёркивают участие в преступлениях, осуществляемых по преступным приказам правительства, нелегитимно пришедшего к власти.
+
тогда и 1-я чеченская, в которой использовалась армия внутри страны против населения его части - преступление. Сколько там погибло мирных жителей от бомбардировок и обстрелов ?
2-я иное дело. Она не была против чеченского народа. Более того, были найдены здоровые силы в Чечне, война шла больше как народно-освободительная. От ваххабитов, поддерживаемых Саудией и США.
К тому же, большинство на Украине слушает, смотрит и читает украинские источники информации. Там это подается совсем иначе. Как борьба украинского народа с вторгшейся российской армией.
А разве первая чеченская как то оправдывает укров? И как вы думаете, укры, пусть (допустим, свершится чудо производства сатаны) если им повезет и они победят во вторую донбасскую - будут так же действовать там, как Россия в Чечне? Так ведь нет! Они там устроят геноцид, вероятность сто процентов. Ни говоря уже об финансировании и восстановлении.
Лучше бы вам параллели не с Россией проводить, а то что то все стрелки у вас в ее сторону, а с Англией и пендосией хотя бы. Вот с ними параллели проведите и там посмотрим.
посмотрите результаты выборов в Раду. Даже с учетом ресурсов, которые сейчас в руках у наци - они маргиналы и там.
А с Россией параллели провожу - потому что и у нас, как в Малороссии совсем недавно у власти были такие же скоты. Бревно и в собственном глазу надо видеть.
У нас скотов полно и было и есть. Да вот я уверен, что все же поменьше, чем у тех же англосаксов. Не надо стрелки переводить и бревна сувать туда, где они и так есть. Сущности преумножать в отношении России просто не надо и все. Я не дурак и так все понимаю. А вот вы - чуть что, тут же все плохое на Россию примеряете. Нафига?
потому что из этого плохого мы совсем недавно выбрались. Нечего его примеривать, оно десятилетие на наших плечах было.
Уважаемый Производственик, да ничего он плохого на Россию не натягивает, просто напоминает, что и в России были большие проблемы с качеством власти (и это факт), отсюда и "косяки" как во внешней так и во внутренней политики. Однако этот период прошел и порядок относительно наведет, то в этом постыдного? В истории каждого государства есть свои полосы.
Так ведь я и не спорю, что и постыдного было много и еще осталось знай вычерпывай. И мы это все прекрасно помним. И надеюсь, не забудем и детям своим расскажем, какими мудаками и мы сами были.
Просто разговор идет об одной стране, а товарищ постоянно про бревна в нашем глазу напоминает. Толку то? Что делать надо думать, исходя из нашего опыта. А не просто "а вот в России" говорить. А если уж и говорить, так не только о России. И почему то мне кажется, что Россия все же не будет худшим их худших. В общем, или обо всех, или ни о ком, кроме предмета разговора.
что-то в теме про США вы таким принципиальным себя не показали. Тут же Ижевск ввернули.
А почему Россия - понятно. Я тут живу, жил в 90-е и мне это - как вчера.
Случившийся на Украине переворот ЦРУ направлен не столько против Украины, она попутная жертва.
Сколько против России. Вот еще почему.
В какой теме про США?
Страницы