К вопросу о потерях технической документации в США в связи с луносрачем.

Аватар пользователя blues

Одним из главных "разоблачений" в луносраче обычно используют тот довод, что в США оказалась утеряна техническая документация на производство ракет "Сатурн". И что США больше не могут их производить, а значит.....не было полётов на Луну.

Но пикантность ситуации в том, что утеря технической документации для США скорее правило, чем исключение.

Потому что кроме утери документации на ракеты "Сатурн" они умудрились утерять (а значит и производить) документацию на двигатели для В-52. Последнюю партию этих самолётов произвели в далёком 1962 году, 53 года назад. Последнюю модернизацию часть из них проходила где-то ещё до развала СССР, то есть свыше 25 лет назад.


Двигатели Pratt& hitney J57-PW-19W и J57-PW-43 для этих самолётов не производятся с 1970 года, запчастей к ним нет и не будет, даже технологическая документация утеряна. От безнадеги существовал вариант ремоторизации B-52 на моторы от Боинг-747, но ВПК США это дело не осилил.
Более подробно о состоянии американских ВВС можно прочитать, например, здесь.

В танкостроении США дела обстоят не лучшим образом. Вместо того чтобы противопоставлять российским Т-90АМ и «Арматам» свои перспективные наработки, армия США «модернизирует» свои «Абрамсы» странным образом. В результате получаются монстры типа М60-120s «Паттон-4».


Поясним, «Паттон-4» – это когда на корпус старенького М60А3 «Паттон-3» приваривают башню от Абрамса. Обходится эта операция, кстати, в 1,9 миллиона долларов – за эти деньги вполне можно купить целиком экспортный вариант Т-90 ранних модификаций (это к вопросу о превосходстве американского военного бюджета).

Вроде бы, зачем США какие-то странные «Паттон-4», если у них есть порядка 8 тысяч «Абрамсов»? Дело в том, что турбины AGT-1500 для «Абрамсов» производства компании «Лайкоминг» также более не производятся и не могут быть возобновлены в производстве по причине УТЕРИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, в то время как дизеля на 1200 лошадиных сил ещё доступны. Эти дизеля слабоваты для корпуса М1 и плохо в него вписываются, а вот для несколько более компактного и легкого М60 при увеличении высоты моторного отсека их хватает. То есть новых «Абрамсов» уже не будет, а при истощении ресурса моторов существующих они просто будут выбывать из обращения. Поэтому и приходится хитрить с созданием химерных «Паттон-4».
Опять же, более подробно об этой проблеме можно посмотреть по ссылке.
 

И так далее.....

Получается картина маслом - утеря технической документации носит в США хронический характер, а не только связана с полётами на Луну.

И уж совсем можно этот пример привести к истории - всякого рода новохрнологов и прочих любителей альтернативной истории почему-то удивляет тот факт, что после античного взлёта наступили "тёмные века", когда оказались утеряны античные технологии, и Ойкумена погрузилась в варварство.

Но позвольте, господа, если мы с вами наблюдаем утерю высоких технологий в информационную эпоху 21 века, то почему следует удивляться потере технологий на исходе античности?

Я не хочу разводить тут новый и очередной луносрач. Я просто обратил внимание на то, что утеря тех или иных технологий носит постоянный и хронический характер. И в этом нет ничего конспирологического.

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Это все инопланетяне, не иначе! Сказано же - 200 лет всего назад история началась, до этого, надо полагать, люди дикие были, гомеров с шекспирами только к  XIX веку изобрели! Весь позапрошлый век только подгонкой историей и занимались: тут храм, там крепость, сям пирамида, тут подчистка, тут терракотовую армию закопают, тут под видом скифов из золота украшений нальют, там вод пеплом Помпеи подстроят - до фига работы для фальсификаторов! А честные и искренние современные графоманы в такую туфту верят, и другим мозг на эту тему промывают

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

я даже и не знал, что еще и такие верования есть) Кагрится, кто верит в магомета, кто в аллаха, кто в фальсификатора (единственный смысл деятельности которого - чтоб бездельники-туристы на фоне "новоделов" фоткались)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

И главное - все эти соображения НИКАК НЕ ОПРОВЕРГНУТЫ.

Пичалька...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А что ваш бред опровергать-то? "Не было - и все!" - это для вас аргумент, для меня - нет, с чего вам и таким как вы верить-то?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Действительно!

Тебе говорят, что построить, например, Исаакиевский собор молотками и зубилами (как записано в официальной истории) В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО, а ты - "А что ваш бред опровергать-то?".

И, что удивительно, считаешь себя САПИЕНСОМ!

ПАРАДОКС...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ага, и Александрийский столп поставили в 20-м веке, а стихи Пушкина с упоминанием его  - поздняя подделка. Не надоело еще троллить и нести бред? Ну тогда делайте это пожалуйста без моего участия

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Разумеется, Александрийская колонна построена молотками и зубилами.

"Это все знают".

А "стихи Пушкина" тоже вполне могли быть написаны в 20 веке.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Разумеется, Александрийская колонна построена молотками и зубилами.

"Это все знают".

Лови, держи, хватай, суди и заключай фальсификатора-инопланетяна!

А "стихи Пушкина" тоже вполне могли быть написаны в 20 веке.

 

да, а Серебрянный Век закончился с Перестройкой... http://festival.1september.ru/articles/627161/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя mon4a
mon4a(8 лет 8 месяцев)

Пример не самый удачный. Это не сложная работа. Материал мягкий, поддатливый (мрамор скорей всего) и инструменты его обработки вполне примитивные.
Александрийская колонна или колонны Исакиевского собора - это работа абсолютно другого уровня сложности. 
Если сравнивать, то в качестве примера такая скульптура - это как самая простая деревянная лодка, а Александрийская колонна - это линкор.
 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Александрийская колонна или колонны Исакиевского собора - это работа абсолютно другого уровня сложности. 
Если сравнивать, то в качестве примера такая скульптура - это как самая простая деревянная лодка, а Александрийская колонна - это линкор.

Абсолютно другого уровня сложности, ага, и совсем других временных затрат. И что дальше? Линкоры не строятся?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

этофсемизвестно, стихи пушкина - просто неудачный перевод арабских сказок, а тебя точно делали пальцем ))

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Ты снова здесь, старый ты ишак? :)))

Не надоело тебе еще икать впустую? :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Вы скажите - НАХРЕНА это было надо? И кому??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Я не знаю.

Но, согласитесь, гораздо честнее "я не знать", чем городить несусветную ахинею о постройке Зимнего дворца зубилами и молотками, а пирамид - толпами безграмотных рабов.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Но, согласитесь, гораздо честнее "я не знать", чем городить несусветную ахинею о постройке Зимнего дворца зубилами и молотками, а пирамид - толпами безграмотных рабов.

Афигеть, какое лютое презрение к предкам....

Исаак Ньютон: "Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Пирамиды - какие-то технические сооружения, Китайская стена - новодел времен Мао, А грамоты просто слеплены "на коленке" после 2 мировой.

Еще вопросы?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Нафига нужны пирамиды? Зачем китайская стена во времена пороха? Грамоты слеплены после 2й мировой, но при этом их каждый год выкапывают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Пирамиды - как вариант: Инфразвуковой виброакустический широковещательный интерфейс

Стена - понятия не имею. Но разрушается она с нормальной для кирпично-бетонных строений скоростью. Поэтому постоянно "ремонтируется", ага.

Грамоты сперва фабрикуются, затем зарываются, затем - откапываются. Иначе всё давно бы сгнило в земле нахрен. А то и вообще, в большинстве случаев - нету никаких грамот, а есть писульки о них в разных мифологических книжках. "Книга Велеса", ага.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Вы по ссылке читали? Генератор энергии благодати, блин...

И какова скорость разрушения? 100 лет и все в пыль и прах?

Ой-йо, значит, эта мафия научной индустрии до сих пор царствует? А "Книга Велеса" и не объявляется достоверным источником.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

По ссылке - "В статье мы рассмотрим несколько инфразвуковых передатчиков диапазона 9-16 Гц.
Это инфразвуковые генераторы, работающие на энергии воздушных потоков.... Длина волны звука для частоты 12.25 Гц в воздухе составляет 28 м, в камне 460 м.."

Киселевскую "благодать" передавать, ага :)))

Думаю, 100 лет стена не простоит без ремонта.

А в науке мафий дохрена. Петрик, например.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

ага, инфразвук, он есть, но никто его не слышит, а я гений, но про это никто не знает.

Не простоит? Ой ли?

Петрик - не мафия, с гениальностью, стремящейся к бесконечности, а клоун и профанатор

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Занятно: то, что массовую бумагу начали выпускать в XIX веке вы приводите данные векипедии, а что Андрей Рублев написал Троицу в начале XV века, надо полагать, не верите, хотя об этом пишет та же википедия. Избирательный подход однако.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Так он на чем эту свою Троицу намелевал-то, родимый?

Уж не на доске ли дубовой (риторический вопрос)?

Да и то сказать - сдается мне, что проект "Рублев" и его Троица - голимейший новодел 20 века.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Проект "Рублев" придумал Савва Ямщиков — советский и российский реставратор, историк искусства, публицист, это даже не скрывается.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Ну вот вам и пожалуйста! Создатель проекта жив до сих пор.

с именем Ямщикова связано множество понятий с прилагательным «первый»: он первый описал все русские иконы, первый устроил выставку реставраторов, первый – после 1917 года – выставку древних икон, а на первой выставке шедевров из частных коллекций Ямщиков поставил задачу не только показать людям произведения искусства, но и вернуть доброе имя коллекционерам, которые в эпоху СССР считались спекулянтами.

Я этого не знал, но догадывался.

И вот такая фигня - со ВСЕМИ древними артефактами...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Помер Савва. Такие дела...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Уже?

Пичалька.

Кто ж нам теперича новые иконы-то намалюет?...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Это говорит только о создании патентного производства.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Ответ прост: носители постоянно обновлялись.Если начинали портиться их переписывали.. Передавались как религиозный канон без изменений. Надписи на камнях сохранились со времен Египта и Хаммурапи. Глиняные таблички тоже. 

невозможно одномоментно и едино подделать все источники в мире разом. Попробуйте это доказать, если вы это утверждаете.  

Бумагу в Китае делали еще в первом веке.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

невозможно одномоментно и едино подделать все источники в мире разом

А их и не подделывали. Их с нуля делали. В 20 веке. И сейчас делают. Китаяся до сих пор лепят "терракотовую армию" этого своего чихуйхуа или как-его-там. Под видом "раскопок", ага. Колизей римский итальяхи до сих пор строят. Под видом "реставрации" (верю-верю, да).

Трактат Сунь-Цзы, "Искусство войны" был сперва "восстановлен" китаясиськими "историками" во времена Мао, а потом обнаружен ими же в 1972 году. В виде, в точности совпадающем с "реконструкцией".

И так далее, и тому подобный шит.

носители постоянно переписывались. Передавались как религиозный канон без изменений

Вы сами-то в это верите? Если даже в Библии существует дохрена "апокрифов", не признаваемых каноническими - зачем их переписывать, если НАЧАЛЬСТВО НЕ ВЕЛИТ? А если все эти научные "источнеги" были в наличии, то почему их содержание тыщу лет НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ? Что, никто не понимал, что там накорябано? А зачем же тогда переписывали этот непонятный шит один-в-один на ДОРОГУЩЕМ пергаменте и невечной бумаге? Что, заняться было нечем, штоле?

И так далее, и тому подобное.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Угу, и первый человек из Африки вышел где-то так веке в XVI-м, если не позже cheeky

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Из какой, нахрен, Африки?!

Я лично понятия не имею, из какой пробирки вылез человек, разительно опровергающий теорию какой-то там эволюции самим своим существованием.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя UCL
UCL(8 лет 8 месяцев)

Ага, особенно первый человек, да из Африки! Хорош пургу тут гнать.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Из какой Африки?!

Где была та Африка?

Нынешняя Африка никакой родиной человечества не является.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя UCL
UCL(8 лет 8 месяцев)

Да я ж не тебе писал, а верхнему, и с твоим комментом согласен, камрад!

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Ну ОК :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Да я погляжу, вы специалист широкого профиля! Даже антропологию публично насиловать не стесняетесь. Вот уж воистину, благодаря интернету, каждый фрик имеет возможность самовыразиться.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я вот забил чтобы то ни было объяснять агрессивным графоманам, пущай штудируют Фоменко и Носовского дальше, бесполезно убеждать

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Так ты ж ничего не объяснил!

Ты только бегаешь вокруг, задрав свой облезлый хвост, и громко истеришь на тему "вывсёврёте!!!".

Не приводя ни единого аргумента.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Какие вам аргументы? Это у вас ничего с XIV ничего не сохранилось, все в 19-м веке сделано, а что до этого было, как все развивалось - какие еще аргументы, все придумано, подрисовано, слеплено. Вот сами и живите в мире новоделов и фальсификаций. В моем мире -  Шекспир, Леонардо, Фруассар, Рублев и Ломоносов, в вашем - сплошь копирайторы и фальшивые истории, счастливо с ними оставаться!

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

А по сути?

Ничего?

Я так и думал.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Ой,ё... Вы хоть понимаете почему некоторые апокрифы признавались не каноническими? Вы действительно думайте что это зависело от их способа изготовления?

если все эти научные "источнеги" были в наличии, то почему их содержание тыщу лет НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ

По вашему все поголовно читать умели?

Камрад, все что вы понаписали легко опровергнуть одной генеалогией Европы или других стран.Свою линию рода люди знали четко и наизусть.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Забейте. Им бесполезно что ли объяснять

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

/// почему некоторые апокрифы признавались не каноническими? Вы действительно думайте что это зависело от их способа изготовления? ///

- Наоборот. Апокрифы никто не переписывал бы. А если апокрифы стали таковыми только в 20 веке, то и вся библия отъезжает в 20 век.

-

/// По вашему все поголовно читать умели? ///

- Что, переписчики ЧИТАТЬ НЕ УМЕЛИ?! О_О

Ну, это, знаете ли, посильнее традиционной истории!!!

-

А насчет "генеалогии" - это настолько глупо, что даже не смешно. Генеалогию я себе могу совершенно свободно какую угодно придумать. И на бумаге накорябать.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Это Помпеи(1 век).Инструмент хирурга.

 

Хоть на костер меня,но не поверю,что это антика devil

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(8 лет 5 месяцев)

Блин, удивительно, что это не инструменты неандертальцев 2-миллионолетней давности!

А я вижу инструментарий самое раннее - конца 19 века.

Простой вопрос: как нарезать ВИНТ? В условиях деревенской кузни 1 века НЭ?

А ШПИЛЬКУ для оси щипцов как сделать?

А для производства тонких иглообразных инструментов нужна ЛЕГИРОВАНАЯ сталь. Греки-то - они ж ушлые были! Цементацию знали и присадки всякие!

Но не будем идиотничать. "Официальная история" отправляется на помойку.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

кстати, что скажете по поводу металлических струн для музыкальных инструментов?

стальная проволока для тросов и канатов - вроде как середина 19 века...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Так одно дело - для канатов, а другое - для инструментов )))

Посмотрите значения: "шмуклер", "позументщик" и "тянуть канитель". Заодно станет более понятна идиома "серебряные струны".

По некоторым источникам, металлические струны в Европе чуть ли не с 12 в изготавливались (хотя, тут, думаю, все-таки летописцы "подрихтовали"). Другие полагают, что в те времена европейцам до этого было еще далеко, а металлические струны попадали в Европу из Аравии и Индии. 

То, что технологических препятствий для производства металлических струн из относительно мягких металлов на тот момент в общем-то не существовало - особых сомнений не вызывает.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

о "мягких" металлах речи и нет

интересны только стальные и только однородные тонкие (не витые)

требования к проволоке (прочность, стойкость и т.п.) в канатах и струнах - если не идентичны, то близки

более жесткие - именно к струнам

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Серебро и его сплавы - как раз удачный компромисс между прочностью и мягкостью/жесткостью. Поэтому квалифицированными менестрелями могли стать не только лишь все. Альтернатива металлическим по качеству звучания - шелковые, что тоже не дешево. А струны из кишок - это для деревенской ярмарки. Хотя тут тоже есть существенные нюансы в качестве и в  технологии. 

Страницы