Фильм расказывает, как происходила чистка тех, кто устроил России кровавую мясорубку после революции. И кто был в числе ее, чистки, организаторов. Схема та же, что и во Франции, на переломе 18 и 19 веков. Революция пожирала своих детей с помощью самих этих детей. Но все свалить постарались на Сталина.
Дело об устойчивой криминально-этнической группировке, сумевшей разделить русский народ и столкнуть получившиеся части между собой. Под красивыми лозунгами. С далеко идущими планами - бросить этот народ в топку Машины революции. Чтобы устроить Мировую революцию и, естественно, установить Мировое правительство. Как уже удалось в России. Но Сталин, опираясь на народ, сумел переломить ситуацию. Машина революции скушала своих творцов. А в стране, вместо развертывания троцкистских трудовых армий - в подготовке прыжка на Запад, начали строить социализм.
Факты есть факты. Сколь нетолерантными они бы не были.
Комментарии
Проклятые жидобольшевики только-только собрались разваливать до конца родину-матушку, но тут пришёл православный грузинский русский монарх Сталин и помешал планам подлых жидовских крыс!
вас могут привлечь за антисемитизм, но - в точку. И без сарказма.
ПС: Подозреваю, что он все же смог опереться на поддержку русского народа, которых уже достали эти новоявленные надменные господинчики.
Подозреваю, что тебе надо меньше заниматься ерундой и поиском евреев везде, где ни попадя, а ещё учить историю:
"Период перед Октябрьским переворотом, когда, миллионы рабочих, крестьян и солдат, подгоняемые кризисом в тылу и на фронте, требовали мира и свободы; когда генералитет и буржуазия подготовляли военную диктатуру в интересах “войны до конца”; когда все так называемое “общественное мнение”, все так называемые “социалистические партии” стояли против большевиков, третируя их “немецкими шпионами”; когда Керенский пытался загнать в подполье – и отчасти уже успел загнать – партию большевиков; когда все еще могучие и дисциплинированные армии австро-германской коалиции стояли против наших усталых и разлагавшихся армий, а западноевропейские “социалисты” благополучно пребывали в блоке со своими правительствами в интересах “войны до полной победы”...
Что значило поднять восстание в такой момент? Поднять восстание в такой обстановке – это значило поставить все на карту. Но Ленин не боялся рискнуть, ибо он знал, видел своим ясновидящим взором, что восстание неизбежно, что восстание победит, что восстание в России подготовит конец империалистической войны, что восстание в России всколыхнет измученные массы Запада, что восстание в России превратит войну империалистическую в войну гражданскую, что восстание даст Республику Советов, что Республика Советов послужит оплотом революционного движения во всем мире."
И.В. Сталин. 1924.
и что мог тогда сказать Сталин иного ? Чтобы самому пасть жертвой ? По делам, по делам суди, а не по словам. Курс на Мировую был запихнут троцкистам в зад и они были отправлены на тот свет.
Тем более, Ленин, в моем понимании, сам метался между дальнейшими шагами. Но в конце жизни начал явно сворачивать на социализм.
А насчет евреев - чего им мерещиться, они не Призраки коммунизма, они везде на виду.
И у либерал-фашистов они, и у национал-фашистов - они, и близ коммунистов все время вертятся, пытаясь сделать из них троцкистов - коммуно-фашистов. И в ФРС - они, и все мировые СМИ - у них (Кроме Мердока, но тот сионист круче любого еврея). И везде, где есть власть - пробираются они, эти сектанты Талмуда и Золотого тельца.
вас что, в Вавилоне покусал этот гад и заразил ? Перечитываю сейчас "Кукловодов" Хайнлайна. Оч. напоминает. Только без горба. В мозгу сидит что-то. Большой жирный информ. вирус.
"Если в кране нет воды..."
В общем, Сталин вовремя просёк одну важную фишку, о которой тебе знать не надо, ибо ты всё равно не воспримешь её правильно. Хотя я лёше ужее как-то говорил об этом. А так он был полным последователем Ленина в философско-политических вопросах, да и никогда этого не скрывал, как видишь.
не надо "краны" под себя прихватизировать, не станут и говорить.
храни свою тайну трепетно и обязательно в теплом месте. Эту фишку и ты сможешь просечь.
а Сталин - был классическим народным императором. Типа Наполеона. Но тот - зря полез на Россию. А для Франции много сделал, хотя бы кодекс Наполеона.
Да не, просто за основу было взято положение Ленина об "отмирании государства через его первоначальное усилиение". Типа надо было подавить любое сопротивление со стороны буржуазных государств и только потом всё развалить идти к коммунизму. Злую шутку в 90х годах с совком сыграло, но фишка даже не в этом. Кто читал Карлов Талмуд (хотя бы предисловие к 1й книге), тот фишку сечёт. Да и я Лёше постоянно цитирую.
я Ленина и даже (меня прклянут :), но я скажу) Сталина - не считаю абсолютами. Тема была во многом новая. Ошибки, разумеется, были.
Усиление государства - это правильно, если государством рулят правильные ребята. В противном случае, вполне естественно, что это зло. Усиление Зла.
Да не, всё куда проще. Я цитирую вещь:
>"Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития,— а конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества, — не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами. Но оно может сократить и смягчить муки родов."
Что тут Маркс пытался гоям сказать: есть несколько обязательных стадий для общества, которые следуют друг за другом. Самая интересная - капитализм. В своей высшей фазе - становления буржуазного общества - происходит процесс интенсивного наращивания сложных средств производства (промышленности), то бишь индустриализации. По мере эволюции и услужнения этих самых средств внезапно выясняется, что старые отношения уже не могут их обслуживать. Значит эти отношения посылаются обществом нафиг.
Это всё хорошо и замечательно. Один простой вопрос: откуда всё это добро взять в отсталой полуаграрной стране? Где не то что развитого буржуазного общества и, как модно говорить, "промышленного потенциала" не было, там крепостное право только 50 лет назад отменили.
Джорж, А Вы прочитайте письма Маркса к Вере Засулич.Он там, на все ваши хитросплетённые реплики, сам же и даёт ответ.
Знаю я про них, даже сам когда-то придерживался подобных идей. Но история неумолима, и Россию ждала обыкновенная буржуазная революция. С распадом общин, кровищей, цареубийствами и прочими милыми душе вещами.
Вот эта история , как раз, не нечто запрограммированное всевышним, а дело шаловливых ручек.И,кстати, Ленин то был абсолютно ни причём,как к февралю(он его проспал),ни к расстрелу царской семьи, ни к развязыванию гражданской войны.
>Вот эта история , как раз, не нечто запрограммированное всевышним, а дело шаловливых ручек.
Как и все прочие общественные процессы, тащемта.
>Ленин то был абсолютно ни причём,как к февралю(он его проспал),ни к расстрелу царской семьи, ни к развязыванию гражданской войны.
Так естественно. Смесь непроходимого долбоебизма одних и шаловливых ручек других, и вуаля - "она утонула".
Ну,во-первых она не утонула,я то здесь живу,да ещё кое-кому хребет переломала.А во-вторых неплохо бы расставить акценты- кто мудак?,а кто рукоблуд?
>я то здесь живу,да ещё кое-кому хребет переломала
Скажи спасибо проклятым большевикам.
>неплохо бы расставить акценты- кто мудак?,а кто рукоблуд?
Слишком долго и нет смысла. С каждой участвовавшей стороны хватало и тех, и других, да и история всех уже давно рассудила.
так индустриализацию провели не после 17-го. Там, после кровавой гражданской и чуть менее кровавых крестьянских восстаний додумались именно до НЭПа, а индустриализация шла позже и никаких особо кровавых жерт не потребовала. Кроме уничтожения "старых большевиков", все рвавшихся сместить Сталина и побежать тропой Мировой революции к Мировому правительству. И увлекшихся сведением счетов через НКВД, прямо как якобинцы. Там тоже корни масонства, причем ничем неприкрытые, выставляемые с гордостью тогда наружу, видны. Всех этих робеспьерчиков кровавых.
>Там, после кровавой гражданской
Не, ну ты представь, как ты будешь отстраивать промышленность, когда по твоей земле сначала ползнают немцы, а потом уродиливая смесь из либералов и нациков под ручку с дружками-интервентами. Кстати, твой возлюбленный Лейба первым делом сколотил боеспособную армию с той целью, чтобы выставить всю эту петушню на парашный угол. Этого они ему, естественно, не простили, о чём и свидетельствует ниже цитируемое. Вот это, как ты говоришь, реальные дела. А ты бы как поступил?
>додумались именно до НЭПа
Ну ты меня понел, да. До этого Маркса в этой стране просто читали. А теперь его ещё и поняли.
>индустриализация шла позже
Ну чтож поделаешь, когда-то надо начинать. Вот тебе и "национальные особенности", о которых писал Маркс в письмах Засулич.
Красный террор начали, как известно, большевики, а не белые. Это и была предтеча Гражданской. Никакой гражданской и, соответственно, Красной армии бы не потребовалось, если бы большевики не захватили власть.
То, что был потом Сталин, который, даже по признанию Троцкого, свернул от марксизма, ничего не меняет. Мы не видели другого варианта развития страны. Если бы большевики не захватили власть, она была бы - и не факт, что хуже. По кр. мере, зарубежн. экономисты, в начале века, с ужасом писали, что через несколько десятилетий Россия обгонит все остальные страны. Думаю, так оно и бвыло бы. Мы были бы в числе победителей 1-й мировой, 2-й, скорее всего просто не было бы. Была бы мощная Россия, году к 50-му. Типа большой Японии. С населением за полмиллиард, точно.
НЭП не решил никаких стратегических задач. Поэтому от него ушли.
В общем суть экономической философии Сталина я тебе передал: чтобы существовали противоречия между производительными силами и производственными отношениями, которые бы разрешались сменой последних, желаетельно эти самые производительные силы иметь в наличии. А уж что там будет далье, напишут в 4м томе капитала... На этом дискуссию можно завершать.
Прокомментирую некоторые моменты, чтобы ты не смущал читателей ложной информацией:
>Красный террор начали, как известно, большевики, а не белые.
Поразаительная по форме и содержанию сентенция.
> Это и была предтеча Гражданской.
О Яхве Господи! Какой ты дремучий невежда. Про июльский кризис корниловский мятеж ты, конечно же, не слышал. И о его причинах, естественно, тоже. Говорю, беги учить историю!
>она была бы - и не факт, что хуже
Факт. Собственно поэтому большевики её и "взяли". Она валялась под ногами.
> По кр. мере, зарубежн. экономисты, в начале века, с ужасом писали, что через несколько десятилетий Россия обгонит все остальные страны.
В каком начале? Не после "маленькой победоносной войны" ли? Когда представители "зарубежности" чуть ли не в голос ржали на речи о величии и могуществе империи и незыблемости самодержавия?
>Думаю, так оно и бвыло бы. Мы были бы в числе победителей 1-й мировой, 2-й, скорее всего просто не было бы. Была бы мощная Россия, году к 50-му. Типа большой Японии. С населением за полмиллиард, точно.
Я оставлю это без комментариев.
не надо передергивать и смешивать 17 и 18-е годы. Сам знаешь отлично. Или нет ?
если бумажник валяется на тротуаре - это не делает его твоим. Что значит взяли ? На Учредительное собрание наплевали, это нормально ?
Не надо мешать в кучу экономику, военную промышленность и отдельных "военочальников", продувших войну. Причем, Японии активно помогала строить именно военную промышленность В. Британия. Плюс удаленность театра боев. действий от военных заводов. Плюс первая попытка революционеров свалить Россию, связи которых с японцами были через ту же Англию.
Мы как-то удалились от темы, не находишь ? Ты одобряешь, что была проведена чистка или нет ? Причем, интересно, часто Сталин и не прикасался к ней, сами друг друга мололи в кровавый фарш.
Господа товарищи - вы видимо не смотрели фильм... А фильм ястно показывает - Керенский, Бухарин, Зиновьев, Троцкий, Ленин, Свердлов и т.д. - декларируя разные идиомы занимались продвижением одних дел.
И то, что товарищь Сталин назвал это Троцкизмом - не меняет сути !!!!
P.S. Жорж в троцкизме подкован - это факт!!! Самое интерестное что цитаты Иосифа все взяты из сочинений Иудушки...
Мировое правительство. Новый мировой порядок. Левый вход в загон.
>Самое интерестное что цитаты Иосифа все взяты из сочинений Иудушки...
Ты совсем упал чтоле? Это фрагменты стенограммы речи Сталина на вечере кремлёвских курсантов, опубликованной в 1947 в собрании сочинений Сталина. Расстрелятиь тебя за такое, гнида фашистская!
>Ты одобряешь, что была проведена чистка или нет ?
Я принимаю это как то, что должно было случиться. Может и можно было по-другому, но не в этой стране. Только когда на одно чаше весов находится материальная выгода, а на другой собственная жизнь, люди начинают ощущать отвественность.
Сейчас я бы и больше фрагов набил, но только без пустой траты патронов. Зато у меня была бы викторина "сидеть - не пересидеть", ну может с несколькими показательными казнями совсем уж отмороженных уёбков.
>Причем, интересно, часто Сталин и не прикасался к ней, сами друг друга мололи в кровавый фарш.
Дада, поганые жыды, стремясь всё развалить, стреляли друг в друга. Воистину жуткий жидосовок!
знакомый финт - когда не можешь опровергнуть, гипертрофируй до маразма. Вдруг, станет комично и несерьезно ?
Кстати, только недавно заметил обратил внимание на другой финт, хотя видел мельком и раньше, но как-то было неинтересно. Почему "жыды", а не жиды - тоже выпячивание ?
Надо поискать, когда обыденное слово жид - стало в России ругательством.
>гипертрофируй до маразма
У тебя и так маразм по этому поводу, я только органично дополняю твои сентенции.
маразма нет, это история. А вот органично - соглашусь, органикой ты забрасывать стараешься.
Красный террор начали, как известно, большевики, а не белые.
Всхрустнулось! Нет, все-таки Голос свободы.
в Вики, хотя бы, глянь. Статья - Красный террор.
Фактически, он начался почти моментально после переворота, но официально объявлен после покушения на В.И.Ленина и Моисея Соломоновича Урицкого. В обоих случаях - стреляли эсеры. Конкуренты.
Какой, в задницу, Белый террор ? Имена стрелявших - тоже приметные - Фанни Каплан, Леонид Каннегисер. Типичные для Белого движения :)
.
Вообще-то эсеры и составляли основную ударную силу белого движения.
Я Вам вики советовать не буду. Почитайте на досуге Лыскова.
сомневаюсь, что основную. Социалисты-революционеры - основная сила белых ? Вы не хотите Вики прочитать даже одну страницу, но меня отсылаете к неведомому автору. Я видел книги, в которых Гитлер объявлялся евреем и что ? Есть книги, в которых про неведомые цивилизации явно притянуто и придумано написано. Буквы это всего лишь буквы.
Насколько знаю, Белое движение монархистами больше возглавлялось, либо республиканцами. Колчак, Врангель, Юденич, Деникин, Каледин, Корнилов, Кутепов...кто из них был эсером ?
>Социалисты-революционеры - основная сила белых ?
Какое удивление, правда? Я говорю, тебе надо учить историю. Справедливости ради надо сказать, что это были правые эсеры. Ну обычные либерасты левого толка типа Справедливой России.
> Насколько знаю, Белое движение монархистами больше возглавлялось, либо республиканцами.
По большей части республиканцами. После того, как некоторые перечисленные тобой лица единогласно (за исключением кое-кого) поддержали отречение Николая 2 от престола, речи о реставрации монархии практически не шло. В проекте была президентская республика.
да достаточно я знаю историю, чтобы знать, что было этих типов там хрен, да маленько. Кадеты, октябристы, монархисты были.
Да? Вопрос из школьной программы: кто победил на выборах в учредительное собрание?
и что ? Эсеры были прокрестьянской партией, крестьян в России было много. Это ни разу не делает их лидерами Белого движения.
Вопрос второй: кем и при каких условиях проводилось формирование белой армии?
ты что тут, решил учителем заделаться ? Корнилов на Кубани. Ледяной поход. Эсэры просидели в заднице. Ни про кого из них не читал, как про руководителя. Чернов пытался сопротивляться Колчаку. Что-то незначительное было на Волге. Все.
Про Комитет спасения Родины и революции ты, разумеется, не слышал. Про концепцию ревлюционного оборончества тоже. И про эсера Вологодского, который и привёл к власти Колчака и возглавил его правительство. Просто надо понимать, что после разгрома учредительного собрания правые эсеры и прочие либеральные движения типа кадетов образовали единый антибольшевистский блок.
Комитет спасения Родины и революции ? - И чего такого знаменательного он сделал для Белого движения ? - ничего. Оказался хил.
А эсэр твой - весьма сомнительный эсер. Это раз. А во-вторых, в Красной армии было полно царских офицеров и даже генералы. Не будешь же ты говорить, что Красная армия - это царская армия ? Или таки будешь ? В Сов. правительство кто-то из левых эсеров входил - это эсерское правительство ? Короче, эсеры после революции были никем, по большому счету.
Хватит передергивать, Гоша. Хватит тратить время на надувание пузырей. Или это вид народного творчества ?
"Сестра, разряд! Мы его теряем!"
Пойдём дальше: состав временного всероссийского правительства включал в основном представителей двух партий. Каких именно?
Гоша, хватит д.рьмо месить. Все равно - из этого - торт лучше не печь. Или ви таки надеетесь его кому-нибудь продать за приличные деньги ?
Ну чо, просёк фишку? Эсеры были безусловно самой влиятельной организацией начала 20века, под их контролем было учредительное собрание (которое и сергли большевики), они же стояли у основ белого движения как политического формирования, которое стало подспорьем для белой армии. Потому грамотные монархисты открещиваются от белого движения, мол все были предателями, а Россию бес попутал.
нет, Гоша, главным там был Пятачок.
Никакого авторитета ни у Уч. собрания, ни у этих - ...спасения революции, ни эсеров - не было.
Это был военный поход. Колчак послал эсеров куда подальше, а в других местах - они вообще были никем. Если бы разбили Кр. армию - было бы установлено военное правительство, на несколько лет. Типа Пиночета.
"Сестра, пациент умирает!"
Идём дальше. Назови осноную цель белого движения, которую планировалось достигнуть после после поражения большевиков?
Да, да , Гоша, только не уродину, плиз.
Водки нажраться, естествено, Гоша. Закусывать свеженарезанными малосольными большевичками.
Разные были цели, они по этому поводу даже рассорились слегка. Колчак диктатором собирался стать, насколько помню. Воистинну повторяю тебе - военное правительство было бы и не меньше, чем на несколько лет. Потом могли и монархию реставрировать - конституционную или абсолютную, могли в демократию поиграть, а могли и в Наполеона.
Правильный ответ - созыв нового Национального учредительного собрания с преполагаемой победой того самого либерального блока.
как говорил не помню кто - ответ правильный, но неверный.
Никакого собрания бы ни было. Разве что в Кремле - по случаю коронации или присяги диктатора - Богу и Отечеству. Маятник, Гоша, классический маятник. Во-первых, военные просто побоялись бы отдавать власть, завоеванныую большим трудом и кровью - каким-то болтунам. Навидались, еще с первой Думы. Во-вторых, общество их, несомненно, поддержало бы, после нескольких лет большевистских экпериментов. Даже рабочие.
Ладно, у меня дела, ухожу. Можешь пока составить проект госустройства правительства "демократов", с фамилиями, должностями, обязанностями и размерами окладов, если делать нечего.
Все равно это сферический конь в вакууме.
>Можешь пока составить проект госустройства правительства "демократов", с фамилиями, должностями, обязанностями и размерами окладов,
Лови: http://archive.diary.ru/~civilwar/?comments&postid=9062582&from=0
и дата - январь 1918. Уч. собрание только что разогнано, гражданская война - лишь облачка на горизонте, юшка уже пущена, но по сравнению с будущей кровью, искалеченными судьбами десятков миллионов, порушенной экономики - просто пустяк. Через несколько месяцев Корнилов покинет земные юдоли. Но бумажка с предварительными намерениями сохранилась.
С таким же успехом можно было октябрьский манифест царя предъявить.
Потрескивает шаблон-то, смотри-ка. Про принцип непредрешения ты тоже ничего не слышал, правда?
Страницы