Про протест дальнобойщиков вижу уже не первую статью — типа, ура-ура, народ проснулся…
Ребятки, ну матчасть-то надо как-то учить. Рынок автоперевозок в РФ был всегда менее всего монополизирован, сейчас сохранилась достаточная масса мелких частников, зачастую мелких полубуржуев, полуремесленников, владельцев единственной машины, на которой сами же и работают. А если сами не работают — то работают их родственники, или же имеют две-три машины, а на заказы покрупней нанимают таких же частников-друзей. Именно по ним бьет плата за проезд по автодорогам — у мелкого бизнеса нет резервов, чуть лишний расход — он с копыт и не встанет, так как кредит ему выдают тоже очень туга ввиду сомнительной платежеспособности и незначительности собственных активов. Само собой, что введение платы за проезд — это еще один кирпич в реализацию естественного для капитализма процесса МОНОПОЛИЗАЦИИ. Этот процесс и так шел — крупные перевозчики съедали и вытесняли мелких. Чисто буржуазная борьба мелкобуржуя с крупными автоперевозчиком не затихала никогда.
Сейчас мы видим, что приказчик крупного капитала — государство, ввел меры в ОБЩИХ интересах крупного капитала — в частности, ради наполнения буржуазного общака. При этом интересы крупного перевозчика он задел минимально, и даже эти задетые интересы крупному перевозчику окупятся вытеснением мелких игроков с рынка.
Пролетариат от этого процесса теряет… только мелкобуржуазные иллюзии. Это раньше у дальнобойщика была мечта — накопить на машинку и «работать на себя», а не на дядю. Такой дальнобойщик в самую последнюю очередь задумывался о политике, и менее всего симпатизировал коммунизму. Теперь мечта о «собственном деле» уплыла в далекие дали, пробиться в капиталисты, пусть мелкие, стало еще сложней, и дальнобойщику приходится привыкать к мысли, что он будет работать на дядю всю оставшуюся жизнь. То есть, станет «чистым» пролетарием.
Это абсолютно тот же процесс, что и шел в конце 19-начале 20 века, и продолжается в аграрных странах по сей день — абсолютный и относительный рост пролетариата относительно собственника.
Такой рост — это есть ОБЪЕКТИВНАЯ база для коммунистической пропаганды, в этом В.И. Ленин, если внимательно почитать «Развитие капитализма в России», видел базу для социалистической революции, опору для большевиков в крестьянской среде.
Сегодняшняя ситуация имеет только ту разницу, что в силу технического прогресса мелкий тем более трудовой собственник сегодня не может веками балансировать «между» положением пролетария и капиталиста, из поколения в поколение, создавая из своего слоя устойчивые группы (как крестьянство). Его возникновение и разорение стремительно, и укладывается в короткие промежутки в 10-20 лет, развитые товарно-денежные отношения не консервируют его положение, рынок быстро определяет, кто он — «тварь дрожащая или право имеет».
Потому очень малый смысл поддерживать его — ему в массе своей объективно не удержаться плаву хотя бы еще год, какие бы меры ни принимай.
Надо разъяснять не некую злобность правительства, а раскрывать глаза на мелкобуржуазные иллюзии — «выигрывает сильнейший, а ты шансов не имеешь». Чем раньше он примирится с этим, тем ранее он начнет искать решение своих проблем в уничтожении капитализма, а не в идиотских попытках прыгнуть выше головы.
Расхваливание его «мужества» в «противостоянии государству», некоего «нонкомформизма» еще более глупо — большинство наемных работников вышло не по своему желанию, а по приказу начальства — то есть, оказалось достаточно глупо и трусливо, что добровольно или под нажимом пошло защищать интересы собственного грабителя. Как можно говорить о нонкомформизме и мужестве человека, который идет воевать ВМЕСТО ХОЗЯИНА, чтобы только не потерять работу?
Это пушечное мясо, натуральный раб, который есть «холуй и хам», и было бы неплохо марксистам, коли они марксисты, разъяснить идиотизм этого положения самим водителям, а не расхваливать их.
Организаторы акции — это ни какие ни «низы», а ПРОДАЖНЫЕ ПРОФСОЮЗЫ по указке хозяев и хозяйчиков. Я общался с этими «профкомычами», правда, по вопросам организации перевозок. В этих профсоюзах рулят именно собственники транспорта — достаточно почитать соответственный раздел форумов на ATI.SU, и выступают именно с буржуазных позиций.
Если в этой акции и есть что положительное — так это то, что она показывает, что пролетарий имеет возможность при должной организации перекрыть дороги. Но факт наличия такой возможности ничего не дает.
Комментарии
Я с утра как-то активно влезла в дискуссию (зря), а потом мне на глаза попалась вот эта ссылка. Теперь я совершенно иначе смотрю на эту ситуацию с протестами. Кстати, в комментах пишут, что протестуют около 1% от всех "дальнобойщиков". Но сколько народу уже пропиарилось на этой теме - уму непостижимо.
И как теперь вы смотрите на ситуацию с протестами?
Почему бузят дальнобойщики? - Очень просто. Потому что дальнобойщики по цене бизнеса, например с нефтяниками, микробы. Нефтяники тоже бодаются сейчас (уже несколько месяцев) с правительством (сколько денег еще в бюджет отдать сверх обычного), но не бузят, потому что великаны по бизнесу. С ними. великанами, правительство общается. Уважительно. Взвешивая все "за" и "против".
А с дальнобойщиками правительство не стало общаться, а сразу раком поставило на деньги и штрафы, ибо мелки микробы. Так там решили, мелки, чё с ними разговоры разговаривать, трясти надо. Лорды с блохами не разговаривают, просто давят. Потом, правда, бывает, что недальновидные, надменные и зажравшиеся лорды попадают под топор Кромвеля. Ну так это потом, и не все. Тем более, что будущие лорды обычно в школе плохо историю учат. Да и не только историю.
писал комент в параллельной ветке, добавлю сюда:
Выскажусь как перевозчик сыпучих грузов. Сама идея сбора с большегрузов ни у кого не вызывает негатива. Да, наши машины действительно разрушают дороги, обратите внимание на выезды с карьеров и участки дорог рядом со строительством новых развязок. Асфальт убивается за пару месяцев интенсивных вывозов-подвозов песка, щебня и т.д. Те, кто занимаются перевозками нерудных материалов меня точно поймут. Проблема в тарифах и в самой системе Платон. Никому не понятно как считали тариф, как на него вышли??? Кто и как будет контролировать расход этих средств? Непонятна система взимания штрафов. Если система списала лишние средства (а такое уже происходит из-за сбоев в работе) почему я должен оплачивать эти огромные штрафы (если не дай бог выпишут)??? Почему нельзя было сначала оттестить систему, раздать всем оборудование (стоим в очереди на установку и пока даже не знаем когда поставят), подготовить контрагентов к небольшому поднятию тарифа и только потом запустить??? И мне кажется это косяк минтранса.
з.ы. и да, любителям поныть на тему фсепропалоценывырастутвпятьраз простой пример: машина перевозит рис из Краснодара в Москву. Расстояние 1340 км, по тарифу 1,53 получаем 2050,2 руб. Фура без перевеса везет не меньше 26000 кг (взял минимум, обычно больше) итого удорожание 1 кг продукта составит всего 8 копеек. Так что если и будет повышение цен, то спасибо надо сказать нашим ритейлерам, благо уже не один раз наблюдали как на волне паники поднимались ценники.
/// Выскажусь как перевозчик сыпучих грузов. Сама идея сбора с большегрузов ни у кого не вызывает негатива.
- Уважаемая дочь кремлевского офицера, вы залогиниться не забыли?
Да да, у нас не все так однозначно )))
А ты сам то, красноморденький, какое отношение к грузоперевозкам имеешь чтобы судить и рядить всех подряд? Или просто очередную проплату отрабатываешь?!
Есть знакомые в данной сфере. Правда, никто мне не платит за высказывание мнения. Пичалька, да...
Так что врешь ты, дочь кремлевского офицера, как дышишь, когда бодро заявляешь, что "Сама идея сбора с большегрузов ни у кого не вызывает негатива"..
Жалко, что кремль так и не набрал в свои козлиные хоры приличных пропагандистов...
о как. Тоесть сам не пробовал, но от знакомого слышал... А я этим занимаюсь, и не один год... Так что не тебе мне рассказывать как и что в этой сфере. Ты когда-нибудь видел как асфальт летом в гармошку собирается под тормозящим маном с четырехосным тонаром с 43 кубами щебня???? А потом пробовал по такому асфальту на легковой проехать на скорости??? Гарантирую тебе увидеть пломбы в вечернем стуле... И поэтому я за то, чтобы все было по закону, машины ходили без перегруза, не убивали дороги и себе резину, движки и коробки. Я готов платить разумный сбор, при условии, что потраченные мною деньги пойдут на ремонт дорог моего региона. И да, 3,76 за км я тоже считаю перебором... Поэтому и писал что хотелось бы понять как они к такой цифре вышли. В данный момент тариф составляет 1,53 за км, месячный пробег самосвала при хорошей загрузке -15000 - 20000 км. Сумма выходит не такая уж и большая при валовой выручке в 600000-70000 с машины. Пугает не сам тариф (повторюсь - надеюсь оставят 1,53), пугает нереальный штраф, который может прилететь в любой момент из-за того, что система фактически не работает. И вообще считаю, что должна быть постоплата по итогу месяца. Не успел заплатить до 15 - штраф.
вот как-то так.
И я - за то, чтобы без перегруза, по ПДД и по хорошим дорогам.
Вот только на этот очередной побор построят очередную ПЛАТНУЮ дорогу (это - в лучшем случае), за проезд по которой ты ЕЩЕ РАЗ заплатишь.
И потом - это же всё постепенно идёт. Сначала - побор за километр, потом, я думаю, придумают еще какой-нибудь побор - за выхлоп, за каждое колесо, за дальний свет, за каждую ось и так далее.
Вот против этой ТЕНДЕНЦИИ и протестуют.
Ты мне одного моего знакомого напоминаешь, он орет, что против коррупции, но сам дает взятки гайцам за превышение или сплошную ))) Нельзя ездить по хорошим дорогам и не платить за это. Я сам живу в Туле, машины работают по нашей и Московской областям. Могу тебе сказать, что у нас за последние три года дороги сделали практически везде, даже во дворах. Можно сказать авансом. Так что поверь, среди тех, с кем я общаюсь, все готовы платить. Главное чтобы тариф не задрали, отладили систему нормально, и ГЛАВНОЕ, ДЕНЬГИ ПОШЛИ НА РЕМОНТ ДОРОГ...
з.ы. Один порванный баллон на грузовике обходиться в 16-18 тысяч, так что как по мне лучше за хорошие дороги платить.
з.ы. 2 Путешествуя по Франции маршрут : Париж - долина реки Лауры - Бордо - Бретань - Париж проехали около 2000 км и заплатили за платные дороги более 200 евро. Это за легковую за 2 недели. И ничего, не вижу криков что европейцев душат олигархи... Там это в норме...
Не нарушаю и взяток не даю.
Что я делаю не так?
Хорошие дороги - это хорошо. Если бы деньги реально шли на дороги - было бы прекрасно. Но жизненный опыт подсказывает, что деньги пойдут куда-то налево. А за нынешние платные дороги дерут реально дохрена. И доходы в России НЕМНОГО не французские.
А что европейцы не кричат - так там и цензура пожестче нашенской.
Вот и пришли к заключению, что разумный тариф это нормально, что платить надо и цензура у нас почти отсутствует (только не говорите такое либерастам - заклюют и скажут что Вы тоже дочь офицера)
А вот как заставить наш минтранс сначала тестировать системы, а потом их запускать я не знаю (((
И как контролировать процесс расхода собранных средств я тоже не знаю...
Но устраивать забастовки и пытаться под эту тему задрать цены на все считаю тоже неправильным.
Мне кажется, что эта площадка как-раз и создавалась, чтобы люди делились мнениями и предлагали разные решения.
Вы же пока ничего дельного не предложили, а только набрасываете на вентилятор...
Ну, в общем-то, и вы ничего дельного не предлагаете, а только одобряете действия властей.
И я еще раз повторяю: побор следует отменить. Пусть кремль олигархов потрясет - у них бабла навалом.
Ещё один адекватный комментарий. Сам работаю в логистике строительной. Действительно проблема в самой системе Платон и как она организована, а не в том что платить надо или нет.
Почему вы считаете только в один конец? не всем такое счастье чтоб груз и туда и обратно.
часто назад конем. или в лучшем случае "за соляру"
«часто назад конем. или в лучшем случае "за соляру"» — Внеплановое, атомизированное частное хозяйство на это обречено. В частности поэтому оно сверхзатратно. Запредельно.
а сколько спецмашин попутная загрузка в которые просто невозможна?
Битумовоз везущий битум на асфальтовый завод.... Придумайте ему обратную загрузку.
или зерновоз... и лесовозу то же.
У битумовоза, насколько я логически понимаю тему, не может быть пробегов фуры. Априори. ЖД станция — ближайший пункт назначения.
Тихон, а можно узнать плечо вашего битумовоза? А месячный пробег по федеральным трассам??? Зерновозы? на какое плечо вы их отправляете? Ну реально интересно??? Из ЦФО в Новороссийск в порт??? среднее плечо зерновоза 150-200 км максимум, дальше просто не рентабельно. И я не разу не слышал чтоб битум или бензин/соляру за тысячи км возили. Для длинного плеча есть РЖД. Конечно все написанное не относится к зауралью и ДВФО, но там свои погремушки.
Удорожание, на самом деле будет больше. Так как одной транспортировкой конечного товара дело не ограничивается. Материалы для его производства тоже надо привезти, например. Да и логистика может посложнее быть, чем от точки А до точки Б.
У вас вся логистика по федеральным трассам??? И с пробегом в тысячи км??? Я понимаю, что мой расчет много чего не учитывает, но про подорожание на 5-10% это явный перебор... Напоминает гречневую эпопею....
Задумка правильная, во всех смыслах. И дороги надо делать за счет тех, от кого износ наибольший, и ж/д перевозки стимулировать надо. А вот исполнение как всегда через задницу. Тех чиновников, кто за это отвечал, надо наказать так, чтобы потомству в пример было.
/// Задумка правильная, во всех смыслах.
- Хм... То есть в очередной раз содрать бабла с простых работников руля и перечислить мутной конторе Ротенберга на очередную постройку ПЛАТНОГО шоссе - это правильно?
Да иди в лес. Сначала покажи хоть один пример в мире или в истории, когда бы деньги не шли олигархам, а потом можно будет пообсуждать твои высеры.
Да, насчет труженников руля понравилось, тоже зачетный вброс.
1 - То есть, если во всех странах олигархи грабят народ - то и у нас надо грабить. Ага. Почему же тогда марши пидорасов не разрешают под вывеской "раз в европах пидоры маршируют, то и у нас надо организовать"?
2 - То есть, за рулем водители грузовиков не трудятся? Э, дочь кремлевского офицера, как тебя заносит!
Но ты не унывай! Ты еще раз обосрись на потеху публике! У тебя отлично получается набрасывать себе на голову.
Обсирайся сам дальше, ублюдок. Твои передергивания сводятся к утверждениям, что олигархи существуют только в России. И на этом основании страну надо утилизировать. Тебе русским языком говорят, что это абсолютно естественное природное явление, присущее абсолютно всем странам во все времена. И как раз сейчас как раз в России установилась власть, которая наиболее эффективно среди всех существующих и исторических примеров справляется с олигархами.
Поэтому еще раз - убейся как-нибудь сам, порадуй всех присутствующих. Твои высеры кажутся тонкими и неотразимыми только тебе самому.
Да, еще, современные дальнобойщики гораздо больше похожи на порождение экономики эффективных и креативных менеджеров, чем на рабочего у станка. Так что высеры про труженников руля опять же мимо кассы.
/// Твои передергивания сводятся к утверждениям, что олигархи существуют только в России. И на этом основании страну надо утилизировать.
- Пруфлинк? Или ты просто так исторг из себя кирпич?
/// Тебе русским языком говорят, что это абсолютно естественное природное явление, присущее абсолютно всем странам во все времена.
- Высокая детская смертность тоже была абсолютно естественна во все времена. И что? Побороли волевыми усилиями руководства.
/// в России установилась власть, которая наиболее эффективно среди всех существующих и исторических примеров справляется с олигархами.
- Что-то я никакого справления с олигархами не замечаю. Как были ротенберги - так и есть. Даже поборы новые придумывают регулярно. А уж Москву обложили в разы круче, чем при Лужкове.
/// Так что высеры про труженников руля опять же мимо кассы.
- То есть, водилы грузового транспорта - они не трудятся? Ну, всё понятно с тобой, обосравшаяся дочь кремлевского офицера...
Придурок, либо ты приводишь пример неотвратимой победы толерантной демократии над олигархами и детской смертностью, либо идешь лесом, поливая все вокруг жидким пометом.
Набрасывать дерьмо на вентилятор насчет того, что олигархи и детская смертность имеются исключительно в России можешь на Эхе. Там это воспримут с благодарностью. Тут же ты можешь только узнать про себя правду насчет, кто ты есть на самом деле. И какое место в этом мире занимаешь.
/// либо ты приводишь пример неотвратимой победы толерантной демократии над олигархами и детской смертностью, либо идешь лесом, поливая все вокруг жидким пометом.
- А где я писал о толерантой демократии? Или ты опять обосрался? Олигархия в России была побеждена Сталиным, каковой, как тебе неизвестно, никакой толерастией не страдал.
/// Набрасывать дерьмо на вентилятор насчет того, что олигархи и детская смертность имеются исключительно в России можешь на Эхе.
- Я понимаю, конечно, что кремль жаден до икоты, но нанимать НАСТОЛЬКО дешевых демагогов, как ты - это что-то запредельное. Ты, кстати, не покажешь, где я писал, что олигархи и детская смертность "имеются исключительно в России"? Или ты в очередной раз жидко обосрешься?
О как, так ты, оказывается, поклонник Иосифа Виссарионовича!! А с виду так полное либероидное дерьмо.
Дебил, то, что было при Сталине, во-первых, нежизнеспособно на длительную историческую перспективу, во-вторых, плохо согласуется с твоими высерами насчет простых труженников руля. При Сталине им бы в голову не пришло протестовать против экономической политики государства. Даже если бы каким-то чудом они были бы владельцами транспорта.
Насчет победы над олигархами и детской смертностью. А также над темными силами вообще, существование которых в стране ты ставишь в пику правительству. Еще раз, идиот, прежде чем обвинять кого-то в чем-то, оглянись, может это явление присуще всему остальному миру во все времена. И ты будешь выглядеть неотмываемым от собственного дерьма ублюдком.
При Сталине никому бы в голову не пришло делать платными изначально бесплатные дороги. Никто бы не посмел покупать заграничные футбольные клубы. Никто бы даже не заикнулся о том, чтобы приватизировать предприятия, построеные под эгидой государства. И уже тем более никто б не вякнул, что "водители грузового транстпорта - этоне труженики".
Так что не в кассу твой наброс.
/// может это явление присуще всему остальному миру во все времена
- Я ж говорю: давай тогда уж во всем копировать весь мир! Марши пидоров, гомосятину - в школы, наркотизацию молодежи и так далее. Зачем на чем-то одном останавливаться?!
"Еще раз, идиот, прежде чем обвинять кого-то в чем-то, оглянись, может это явление присуще всему остальному миру во все времена."
Сможешь показать в какой еще стране друг детства президента стал олигархом на госзаказх? И не только он сам, но и его сын, брат, сын брата? И вообще, став самым богатым семейным кланом России с состояние 5 млрд долларов.
Ковальчук, который приватизировал целую кучу государственных предприятий по заниженным ценам.
Тимченко, который продавал газ газпрому в два раза выше рыночной цены.
Это только самый близкий круг Путина, олигархи, которых породил именно он сам. Причем никто из них ничегоне производит, просто присосались к гос кормушке.
«Олигархов» победил не сталин, а система ценностей, которой он неуклонно следовал и немного подстраивал вершки под корешки. Сегодня сама «система» абсолютно противоположна тем ценностям.
Вы даже можете победить в ней слово «олигарх», заменить кланом семьей или «группой интересов» — убрать их и ничего системно не изменится. Иначе говно разделится само в себе и пропадёт со сцены добровольно чего никогда не допустит. Это диалектика существования дома на частной собственности — песке.
Дом рухнет по объективным причинам, но только не самоподорвётся самоубийством, что пока можно наблюдать на коллапсирующем образце за океаном.
К сожалению, простая логика показывает, что эта система нежизнеспособна на длительную историческую перспективу. Что и подтвердила история. Рано или поздно такая система рухнет из-за предательства изнутри. Неизбежно, по причине того, что правящий, достаточно узкий круг захочет получить все те благи, которые доступны хозяевам жизни в остальном мире.
Логика на основе прогнозов журнала где мы трём подсказывает, что за предательство — некому будет платить. «Блага, которые доступны хозяевам жизни в остальном мире» станут очень спорными. Вполне возможно, что на них даже страшно смотреть будет, а повторить «опыт», только под пушкой у виска можно будет заставить ...
Я думаю, всё было просто.
МАЛО ВЕШАЛИ.
Есть большая разница между просто олигархом и олигархом - другом детства президента. Причем олигарх этот поднялся на госзаказах чудесным образом. А так же его сын, брат, и сын брата.
На мой пролетарский взгляд, разницы нет.
IT'S ALL THE SAME SHIT.
Да. Это правильно.
Твоя аватарка разительно противоречит твоей политической позиции.
Диссонанса не ощущаешь?
.
а вообще статья ниочем. Вопль крикливых "левачков".Лесом
В статье ничего лживого и набросового не заметил, как утверждается в некоторых комментариях. Объективно описана суть возникающих противоречий между олигархическим огосударствленным и «малым» частными бизнесами.
Они пободаются между собой с привлечением редких сочувствующих придурков в основном за деньги и по принуждению и всё — все в цепочке снятия ренты с лохов после государства предателей интересов народа со временем возместят. С каким-нибудь мелкими «потерями» в виде отдельного утырка со своим грузовиком.
Оплатит же битву паразитов за сокращающуюся на глазах кормовую базу, после самоустраняющегося от своих прямых обязанностей всё глубже и глубже государства — подавляющее количество населения страны. Охлос типо лохов обыкновенных. Корм всей этой неимоверно затратной для нации шайки частных слизней во главе с моральными уродами.
Я, например для конкретики, как последнее звено в этой цепи после перечисленной, мизерной количественно, но очень вонючей гельминтной, системной нечисти.
Не могу с Вами согласится. Оплатить может лишь тот, кто зарабатывает. Население нашей страны в подавляющем большенстве не зарабатывает, а получает. Что, согласитесь, не одно и то же.
Таким образом просто происходит перераспределение ресурсов, которые государство выделяет на внутреннее содержание.
Сказку про «получают» мы уже слышали от тех, кто летит демонстрировать свои чугунные яйца на сделанных в те времена самолётах с бомбочками в трюмах.
/// Население нашей страны в подавляющем большенстве не зарабатывает, а получает.
- Валерия Ильинична, ВЫ ?!
Занимательная арифметика.
Из выступлений дальнобойщеков пробег за год около 200.000км. Фуры в основном по федеральным трассам ездят.
Количество машин подлежащих обложению 1.200.000 шт цифра из прессы
200.000*3,7=740.000руб. в год с одной машины. округлим до 500.000руб. поскольку не только по федеральным ездят и не по 200.000км.
500.000*1200.000=600.000.000.000руб. это не 40.000.000.000 руб которые обещают собрать и 10.000.000.0000руб оставить себе на операционные расходы.
Теперь вопрос . Кто заплатит эти деньги? Кроме нас с вами некому, транспортники переложат на ритейлеров, а ритейлеры в ценники на товар. Процент на процент ещё увеличит эту сумму на 10% - 20%. Чтобы осознать эту цифру разделим её на 365 дней и на все население страны. Каждый из нас в день будет платить примерно 12руб.
Сколько "Ротенберги" решат отдать государству?
О цифрах можно спорить. например пока, а будет ли потом? 1.5 это без НДС и не учитывается
(вычитается) при расчете налогов. но само направление мысли правильно. не раз тут писал -
коснется всех! и размышления о том, что 8 копеек не смертельно.... 8 тут, 8 там... а пенсия не резиновая.
+1
Но здешняя вата тупо не слышит и не видит очевидного.
Остается только порадоваться, что покой здешней ваты охраняют 200 тысяч внутренних войск. Поэтому все либерасты могут жидко сраться до посинения, это не окажет на реальность никакого влияния от слова совсем.
Страницы