Читаем новость:
с 15 ноября для грузовых автомобилей весом более 12 тонн предусмотрен новый налог. Так, за каждый пройденный километр в качестве возмещения вреда, наносимому дорожному полотну, перевозчики обязаны будут платить поначалу 1,53 рубля, а впоследствии — 3,73 рубля.
А теперь берем в руки калькулятор:
Фура 40 тонн, грузоподъемность 20 тонн, везет молоко из Москвы в Санкт-Петербург.
Стоимость молока берем 50 рублей (хорошее жирное молоко в тетрапаке) - итого фура забита на миллион рублей (20 тысяч пачек молока), ехать ей 714 км, а значит новый налог будет стоить 1093 рубля - если его размазать по пачкам молока то удорожание одного литра перевезенного молока составит... пять с половиной копеек!
Возьмем по максимуму - 3.73 рубля/км - удорожание одного килограмма перевезенного груза будет равно тринадцати копейкам!
Из-за чего истерика?
В связи с этим грузовые компании будут вынуждены закладывать дополнительные расходы в стоимость перевозок, из-за чего она может увеличиться вплоть до 20%. В свою очередь, заказчики перевозок, среди которых есть и ритейлеры, тоже должны будут реагировать.
Да кто бы сомневался, 20% и будет, будет и 50%...
Комментарии
а на этом уровне, честных нигде нет- ты из какой сказки?
чтобы пробиться наверх, нужно не на форумах флудить, а глотки рвать конкурентам. А они, такие как ты. - дорвались повыше, и все нафиг ты им. Для тебя налоги - "не буду платить", а для них ты налог - "зачем уменьшать затраты, чтобы с тобой делится прибылями через государство?"
Ну вот и равновесие.
Государство кладет на граждан, граждане - на государство.
И чем же ты недоволен?
лично я? - соседским котом, который ссыт иногда в подъезде, а так, претензий к власти больше нет.
Кота зовут "путин", я правильно понимаю? :)))))))))
но ведь налоги тоже помогают заработать... только теперь чиновники будут покупать мерседесы а не газелисты
Аааа!
Ну это всегда!
Скажем так, перевозчики живут ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ небедно -- в основном за счёт серяка. На общем тусклом фоне экономики.
А, ну, то есть, богато жить никто не должен.
Все должны сидеть в нищете безвылазно и пахать за миску баланды.
ВСЁ ПОНЯТНО.
А вот это уже называется передергивать в целях провокации. Где он сказал, что никто богато жить не должен? Это исключительно Ваш вброс.
А перевозчики действительно как минимум симпатий не вызывают. Даже чисто на эммоциональном уровне. Как минимум с ожиревшими таксерами ассоциацич сразу.
Никаких провокаций.
Только правда жизни.
Если кто орет о том, что перевозчики зажрались, значит, он хочет их обтрясти.
Следовательно, их богатство ему не нравится и он хочет, чтобы они обеднели.
Неверная логика. Ему, как и мне, пофиг на перевозчиков. А вот то, что дополнительная денежка пойдет на дороги, это мы очень даже приветствуем.
Ну так если тебе пофиг, то чего ж ты строчишь уже который комент в данной теме?
И бабло пойдет на дороги, да. Которые потом сделают платными. Для "окупаемости".
Мне дороги не пофиг. Даже платные. Напоминая, что до последних 10-ти лет вообще никаких не было. А вот кавычки на слове окупаемость мне действительно пофиг. Так что пусть платят.
Нет, ну ты лично можешь платить за что угодно в любых количествах, если тебе такое сношение нравится.
А сапиенсы будут уклоняться от обдираловки любыми способами.
Так я и говорю - в добрый путь. Пацаны идут к успеху!!!
И, что характерно, приходят!
Ну вот как раз в последние годы их и начали строить. Скатался за это лето по трассе Дон и по питерской: блин, а южная автодорога куда лучше трассы между двумя столицами.
>>> лучше трассы между двумя столицами
- Это худшая трасса в европейской части РФ. Кроме нескольких новых участков в 4 полосы. Лично я хуже Вышнего Волочка нигде дороги не видел, ни на одном континенте.
Нетрудно быть лучше трассы "между двумя столицами".
В прошлом году запустили (пока еще бес)платный участок трассы выезда из Москвы в объезд Химок - та самая дорога, на вырубке леса для которой дружно пиарились столичные либерасты, а этим летом сделали платным и объездную трассу как раз вокруг Вышнего Волочка, так что кое-что там все-таки делается, и с каждым годом дорога становится все-таки лучше. А вот Дон понравился весьма, и ее кстати тоже за Воронежем расширяют, а до и после трасса хороша.
Кто сказал, что денежка до дорог доберётся?))
Миф это. Не особо то там все радужно года с 2008. А после этого кризиса вообще многие встали.
Правильно. Зачем вообще платить какие-либо налоги и сборы в государстве. Сделали казну на благотворительной основе и порядок.
у вас есть хотя бы газель чтоб это обсуждать. частники в большинстве ипешники и платят налоги указанные государством.
Торгаши сей момент не упустят, извлечение прибыли процесс такой.
Автору спасибо, мне стало понятнее.
Такой расчет более-менее сойдет, если и транспорт ваш и груз ваш. Те же продуктовые сети, имеющие свой подвижной состав, например.
Крупные транспортные компании накинут двадцать копеек на килограмм и будут в плюсе.
При других вариантах, цена для потребителя должна увеличиться на те же 10-20%, в зависимости от состояния рынка в конкретном регионе.
Вы правы, если везти картофель из Краснодара во Владивосток фурой.
Диспетчер просит 30 р/км за машину, и ему фиолетово, сколько и чего вы там везете. Дополнительные три рубля за километр кто будет платить?.
Свои расчеты выше привел. Подорожание мизерное.
с 15 го цена поднимется с 17.70 до 17.95 на ед проданного товара. если учесть что покупатель берет минимум 50
единиц , то на 12.5 руб.. ели учесть что не в резиновой и прочая, а в деревнях - считайте сами.
Транспортный налог в топливе, сам транспортный налог, налог за проезд, тахографы и пр., думаю это перебор и способ устранения конкурентов для монополизации рынка несколькими крупными игроками, плюс паразитарные конторы типа Ротенберговской, создаются постепенно условия при которых невозможен или крайне затруднён с ноля запуск этого по сути не такого сложного некоторое время назад дела.
Правильно люди возмущаются. По сути это дополнительный налог, прямого действия да ещё и оплачивается авансом. Технически не отработанная система ставит под штраф любого водителя. Предполагаю, что штрафы будут списываться автоматически со счетов, а вернуть только через суд в течении нескольких месяцев. На РСН координатор СИНИХ ВЕДЕРОК говорил, что есть планы и для малолитражек. Это начало пробного этапа.
Ну вот.
Налог на передвижение уже на горизонте. Там еще будет налог на пешеходов, за каждую 1000 шагов.
Налог на воздух - следующий этап.
Скоро (тм)
http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=28939
вот и дали время на техническую отработку системы
Посмотрел в Сети. Стоимость перевозки фурой груза до 20 т по маршруту Санкт-Петербург - Москва - Санкт-Петербург - 30000 руб. Расстояние по трассе 706 км. При плате 1,53 руб./км общая плата за дорогу составит 1080 руб. При плате 3,73 руб./км - 2635 руб. Удорожание на 3,6/8,8%
Конечно, бывают и пустые пробеги, и скидки от таксы. То есть, цифра удорожание перевозок на 10% (3,73 руб./км) соответствует реальности.
Не в том дело. Для чего от налогов прятались? Для того разве, чтобы скрысенное у стариков за дороги отдать? Обидно.
Да. В этой теме в этом вопросе уже разобрались. Владельцы фур протестуют не против налога, а против того, что их заставят поставить навигаторы. После этого возможность серых схем заработка серьезно уменьшится.
Я вот что не пойму. Владельцы фур - буржуи. Почему за них дерут горло местные коммуняки? При этом прикрываются разными высшими интересами.
Ув. АнТюр, вы не в той матрице смыслов оказались. Возможно, потому что вопрос для вас несколько абстрактен. Он и для меня тоже абстрактен, но не совсем, я немножко в теме по специфике работы и потому знания деталей. О деталях не буду, а вот о "метафизическом" скажу. С учетом знания деталей.
Детали таковы. Я это знаю как "Отче наш...." - Перевозчики уже много лет и без этих нововведений находятся на грани рентабельности. Это не сверхприбыли Газпрома и т.д.. Это грань рентабельности от 4 до 10%. Огромная конкуренция. Чистый рынок с его "невидимой рукой". Плататя за всё. И общие налоги, и поборы, и конкурируют за обратные рейсы, за которые хотя бы отбиться частично по рентабельности.
А метафизика такова. - Государство есть территория, связанная логистически, то есть связанная дорогами и внутренней охраной (МВД) и внешней охраной (армией). Это квинт-эссенция государства. Три столпа. Дороги. Армия. Полиция. Если чего-то нет - нет государства, есть территория охоты (других охотников). Россия - это северная сухопутная Евразия, дороги особенно важны для существования России. Не просто их наличие, а именно их проводимость. И вот тут наносится удар. - Под предлогом поддержки асфальта вводится третий налог на перевозчиков за одно и то же - за дороги. При этом придумывается какая-то мутная схема, суть которой - делегирование части государственных функций, гос. монополии - откупщикам. Это как Ржечи Посполитой отдали часть гос. функций государства (монополии на водку) евреям. И где та Ржечь? Где-то ржет. Москва не отдала. Люди понимали, что и как. Слава Богу.
И в этом раскладе дороги важнее полиции и армии. Ибо и армия и полиция обеспечивают дороги, т.е. логистическую связность территории, т.е. государство. При этом есть 2 по большому счету проекта - океанический (англо-саксы по берегам океана) и русский - внутри Евразии. По законам физики (сила трения) океанический имеет изначальное преимущество - перемещение тонны груза по воде в разы дешевле, чем по суше. И что делать России, по суше, чтобы конкурировать с океанистами? Неужели вводить третий налог на перевозчиков по сухопутным дорогам, их разорять, повышать общую себестоимость своего продукта? Англичане, и прочие евреи аплодируют. С обеих сторон Атлантики. Стоя. Государство Россия сама себя разрушает. Не прям щас об стенку. А так, между прочим. Высчитывая копейки и под рассуждения про зажравшихся серых перевозчиков. Привет Гайдару и Черномырдину особенно.
На самом деле логистическая связность - это и есть основа государства. Все остальные его органы, от Кремля до таможенного поста - всего лишь обеспечивающие функционалы. От президента до таможенного и дорожного инспектора. Укрепленных полицией и армией. Ну и гражданскими чиновниками на местах. В Ржечи это называлось шляхта - шлях, дорога. При этом ЕС - это полуоостров Европа, омываемый теплыми морями плюс реки внутри и немного сухопутных дорог, так же и США - это юго-восток США, омываемый морями, и немножко Калифорнии на западе, мизер.
И если отвлечься от сугубо этих физических принципов, есть еще кое-что, что давно поняли ТАМ. - Самолеты даже. 200 евро за полет в Европе - это как нам съездить на автобусе в соседний райцентр по деньгам в проценте от зарплаты. У нас нет. У нас самолет роскошь. А теперь еще предлагается и сделать перевозки по автодороге роскошью. Непозволительной для масс населения. Но если бы это было бы так раньше, то России-то бы и не было. Россия как раз назло физическим законам прошла от Чехии до Тихого океана. Поперек дешевых водных артерий (они текут, как назло, поперек, меридионально, да еще и замерзают на треть года).
...
Так что, давайте не будем давать манипулянтам сжимать горизонт нашего восприятия.
Спасибо за развернутые пояснения своей позиции. Но это напомнило мне риторику Минводхозстроя в 70-80-х о бесплатной воде. Сегодня все, и с/х включительно, платят за потребление воды реальную цену. И это правильно. Но здесь есть еще один важный момент. Всеобщая плата за воду позволяет государству мониторить и контролировать ее потребление, вводить в законную и технически грамотную область сложившееся самостийное потребление воды. Например, в Оренбуржье жестко заставляют фермеров (через суды) упорядочивать (юридически и технически) потребление воды из скважин. При этом создана хорошая юридическая база: можно получить разрешение в государственном органе на бурение скважины; строительство скважины должна выполнить специализированная организация с выдачей технического паспорта. Этим летом начали гонять гектарщиков, которые насосами качают воду из озер и речушек. Ухудшит это условия с/х производства? Да. Увеличит это себестоимость с/х продукции? Да. Но государство обязано ввести водопользование в цивилизованное русло.
За проезд по дорогам должны платить те, кто по ним ездит. Бесплатных дорог не должно быть в принципе. Это мировой тренд. Вопрос в технической организации сбора платы. Можно отдать частникам строительство новых дорог. А можно идти тем путем, который опробывается сегодня: постановка контрольного прибора на а/м с отслеживанием ее передвижения с помощью глобальной навигационной системы. Этот путь не дешевый. За услуги придется заплатить и Глонасу. Но, скорее всего, именно он будет развиваться в России. Будет примерно как с водой. Сначала заставят поставить контрольные приборы главным потребителям дорог (фуры). Что-то будет сделано добровольно-принудительно. А у рядовых автомобилистов будет выбор - хочешь, плати по таксе, хочешь, ставь прибор.
Постановкой контрольных приборов решается и вопрос вывода перевозки грузов из серых схем. Решается и вопрос контроля загрузки дорог и передвижения по ним грузов. Повысится конкурентоспособность ж/д перевозок. То есть, мы наблюдаем системные действия государства.
Никакой угрозы для дорог России и грузоперевозок от реализации предложенной схемы я не вижу. Но издержки от ее внедрения будут не маленькие. Государство будет это как-то регулировать.
А пока, все мутно. В этом Вы правы. Но в этой мути я вижу начало правильного пути, пути, который соответствует главному вектору развития технологий.
Уж евреям или нет, но отдавала несколько раз и вы правы - это плохо заканчивалось.
Спасибо. Вы правы. Фактически это еще один шаг по разделению страны на несвязанные между собой кластеры.
Помимо общих естесственных и искусственных конкурентных трудностей, тарифы РЖД и дорожные поборы делают Архангельск, Сочи и Владивосток разными экономиками, завязанными на разные внешние экономики.
Как навигатор поможет от серых схем? Навигатор фиксирует перегруз или сумму сделки? Вы не знаете как его временно отключить?
Такое впечатление, что пишут люди, которые фуры вживую даже не видели и кроме своего стула перед монитором больше ни чем не интересующиеся. Зато очень любящие порассуждать о сферических конях.
Фура с Москвы до Сыктывкара стоит от 52 тысяч, если ее нанимать целиком. В Москву она тоже уверяю вас далеко не порожняком идет. Расстояние около 1200 км, то есть добавиться менее 2 тысяч на фуру или не более 3,5%. Скорее будет менее, так как нынешняя ставка указана минимальная. По рынку не редко и до 100 тысяч доходит. Стоимость груза в моей сфере, который в данный фуре едет, составляет обычно от полумиллиона и до 2 млн. То есть повышение расходов составит от 0,4% до 0,15. Учитывая, что я еще за счет допрасходов уменьшу НДС и налог на прибыль, то получу от 0,27% до 0,07%, а это вообще исчезающе малая величина.
Хотя некоторые умные перевозчики уже пробовали увеличивать стоимость перевозки далеко не на 2 тысячи из-за этого нововведения. Были посланы лесом))).
Так получается, чем удаленней регион тем ещё дороже будет продукция из него и производителю ещё дороже станет сырье и комплектующие, страна-то не 1200 км, на востоке ещё крепче завяжется на Китай и Казахстан, с той стороны Урала тоже дешевле снова станет тащить из-за границы. Так убьётся конкурентное преимущество от подешевевшего рубля, не полностью конечно, именно дорогой транспорт на больших расстояниях похоронит все новое.
Возможно за Уралом где "туда пятьсот, сюда пятьсот" не стоит вводить подобные поборы.
А как Вы относитесь к контрабанде?
Это ваш частный случай. Не надо смешивать стоимость товара и стоимость перевозки веса.
Сколько стоит перевезти килограмм груза на километр пути- вот основа.
На цене перевозка золотых слитков и хамона конечно не скажется, но скажется на цене сырья с которого предприятие после переработки планирует получить надбавленную стоимость, возьми для примера лес или другие объемные и легкие грузы.
Лес тоже исключительно по федеральным трассам возится?
Страницы