Бывший глава Счетной Палаты США: "Cвязь с реальностью утеряна, долг США в ТРИ раза больше официального"

Аватар пользователя alexsword

Мы неоднократно писали, что в официальный долг США не пишут непокрытые пенсионные и социальные обязательства, и таким образом то, что заявляется официально - это лишь верхушка айсберга.

С нашей "конспирологией" не согласен Овца, зато согласен Дейв Уолкер, глава Счетной Палаты США при Клинтоне и Буше-младшем:

"Если добавить к $18.5 трюликов официального долга необеспеченные гражданские и военные пенсии, медицинское обслуживание отставников и недофинансированную социалку, медстрахование, и прочие федеральные обязательства, реальная цифра составит $65 трюликов, а не $18, и, в отсутствие необходимых реформ, цифра нарастает. Если ваша экономика слаба, если она не создает рабочих мест, то Вас не будут уважать в мире, Вы не способны будете инвестировать в оборону, и Вы не сможете обеспечивать социальную надежность. США потеряли связь с реальностью в вопросах расходов".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 8 месяцев)

поясните что на графике?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Реальная картина, основанная на данных физической экономики - все согласно статистике США. Если смотреть не то фуфло, что кормят СМИ, а физические показатели индустриального производства, кризис начался в конце 60-х.  Да, процесс как бы небыстрый, но и кризис надолго (он не на годы, а на десяток поколений, а то и два).

Все это изложено и обосновано у нас в Кладовой, читайте. 

Конкретно по этому графику - Ларуш его построил еще в 90-х, как картину наступающего суперкризиса, и с тех пор регулярно обновляет - http://www.larouchepub.com/lar/2002/2903trip_curve.html

 

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 10 месяцев)

http://aftershock.news/?q=node/342765

Если же включить в расчеты собственные оценки правительства по дефициту системы социального обеспечения, то отрицательная чистая стоимость достигнет $60 трлн, отмечает международный инвестор и основатель Sovereign Man Саймон Блэк.
Напомним, что сейчас общий долг США, включающий бытовой, финансовый, корпоративный и государственный долги, превышает $62 трлн. А это означает, что общий размер долга уже достиг 350% ВВП!

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

Помнится мне, что на АШ уже не раз мелькала информация, что не официальный долг под 60 трюлей,а по некоторым оценкам даже и под (вроде бы) 125.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)

Это при том, что долг реален, а ВВП несколько виртуален.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

мне тоже разжуйте, плиз! точка 2007 - коллапс финансовых агрегаторов, 2014- коллапс монетарных, а сам спад не прекращаясь шёл с 1965-го??? перехлест двух верхних кривых - это так "статистически" получилось? или это та самая точка невозврата, или какое-то событие?

Аватар пользователя Pioner
Pioner(9 лет 11 месяцев)

Аван, 28 ноя 2008г.  http://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/189426/...

совокупный долг всех секторов экономики составляет $86,321.1. Т.е. это долг, приносящий процентный доход кредиторам. ОН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЗАИМОЗАЧИТЫВАЕМЫМ. Это десятки миллиардов кредитных связей, которые технически не могут быть распутаны. Их можно только сжечь инфляцией. Вы думаете, что инфляции 15% в год достаточно. Интересная версия. Всех располагаемых доходов всех субъектов США, включая органы власти, в 2007 было $12,157.7 млрд. А сказать Вам, какая была общая сумма процентных выплат по долгу в $86 трлн? $4,261.3 млрд. ЧЕТЫРЕ С ЧЕТВЕРТЬЮ ТРИЛЛИОНА. Сейчас придет True и расскажет, что это все проценты по взаимным долгам и они почти в полном объеме взаимозачлись. Ага, разбежались. Чистый прирост долга всех секторов экономики составил $6,731.8 млрд. Никто никому ничего не зачитывал - все свои долги рефинансировали в полном объеме вместе с процентами и заняли еще $2.5 трлн. Вы мне скажете - так пусть не берут, живут на свои и платят долги и проценты. Ага, обязательно. Вопрос - из каких шишей? Если всех чистых сбережений (за вычетом выплаченных процентов) за 2007 было $235.7 млрд. Считайте. Американцы заработали $12.16 трлн. и взяли $6.73 трлн. в долг, т.е. всего денег у них было $18.89 трлн. Около $10 трлн. проели, выплатили около $4 трлн. тела старого долга, и $4.26 трлн. отдали процентов. В результате у них осталось на руках $0.24 трлн. Если они в следующем году не возьмут 6.73 трлн. займов, то потребление им придется сократить... а? Правильно - с $10 трлн. до $4 трлн. Без учета кризиса. В два с половиной раза. Ну и где тут 15%? Вот они в этом году попытались чуток тормознуться - уйти в завязку, вместо 1 литра вискаря в день, выпивать всего 0.95 - всего на 5% сократили необходимый объем рефинансирования займов. И привет - включите телевизор, что творится. Инфляцией в пределах 10-15-25% НЕВОЗМОЖНО обогнать рост долгов в разумные сроки 3-5 лет. А рост долгов невозможно продолжать в таком темпе больше 24 месяцев - для этого просто нет еще не заложенных планетарных сбережений. Потому что даже на следующие 24 месяца нужно где-то найти около $8 трлн. У Вас есть такие деньги? 

 

С технической точки зрения, нынешний кризис представляет собой процесс глобального аудита результатов управления Соединенными Штатами значительной частью вековых сбережений планеты. Результаты данного аудита могут привести (уже частично привели) к единственно верному выводу – эти сбережения безвозвратно истрачены Америкой – банально проедены ¬– и не могут быть даже частично возвращены (см. Фиктивная экономика). Т.е. к всеобщему осознанию факта, что американское “управление мировыми сбережениями” являлось ничем иным, как элементарным колониальным налогообложением остального мира.

http://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/178453/...

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Хорошо им, что лишние бумажки высасывает остальной мир, иначе использовали бы в качестве обоев.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Рискну предположить, что то что сейчас становится иногда известно о проблемах в США, лишь малая часть от реального объёма проблем. И это США ещё прочны! А что будет, если проблемы там станут явными и видимыми всем и во всём мире? Там же такое количество гноя и грязи вылезет, что весь мир захлебнётся.

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Гиперболическое увеличение денежной массы является по определению «гиперинфляцией». Федеральная резервная система уже hyperinflated доллар США,
это прошедшее время. Ничто не может предотвратить его, это уже было сделано.» – Джефф Нильсон
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Я бы дополнил Ваш комент еще одной цитатой, которую приводит в своей последней статье Е. Браун http://www.globalresearch.ca/running-out-of-money-the-us-government-on-the-brink-of-default-how-obama-could-beat-the-debt-ceiling/5484959

До полного восстановления правительством контроля за выпуском валюты и кредитов,  и признания этих действий в качестве основной и священной его обязанности, все разговоры о суверенитете парламента и демократии пусты и бесполезны.

 Премьер-министр Канады Уильям Лайон Маккензи Кинг, 1935

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 3 месяца)

Думал разрыв начался с рейгономики, а оно вона как.

 

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 2 недели)

ну, не знаю, не знаю, я каждое утро начинаю с медитации. http://www.usdebtclock.org/

вот оно внизу "US unfunded liabilities", без малого сто (!!!) трюлей. С медициной больше, сами смотрите..

Модель малость подзавирается к концу квартала, но ее корректируют.  Для других стран, конечно, реже, чем раз в квартал.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

самое смешное, но ещё пару лет назад счётчик тикал помедленней... а сейчас напоминает какой-то психованный детонатор! взорвётся? или просто остановится?

Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 1 день)

не согласен Овца, зато согласен Дейв Уолкер, глава Счетной Палаты США

Так себе сравнение. Где овец, кстати?

Аватар пользователя Seva_2015
Seva_2015(8 лет 5 месяцев)

Где овец, кстати?

Ну как же, вы же его всем стадом затравили.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А ты его знамя подними, и вперёд!

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)

Камрад, не трогай Севу - зашкваришься! )))
 

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(9 лет 11 месяцев)

затгавили вы хотели написать?

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 4 месяца)

Ну как же, вы же его всем стадом затравили.

Сева, я много раз тебя знаю, это ты в Еропах -умница, а на АШе - еле-еле идиотlaugh 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Яндекс после набора шести букв его ника даёт подсказку в первой строке. В журнальчике своём он, рассказывает, обамабот, про доступность медпомощи. http://skysheep.livejournal.com/

А вообще, когда человека называют "подлым клоуном", обычно это не добавляет здоровья.

Аватар пользователя дядя Руся
дядя Руся(8 лет 6 месяцев)

Да его давно уже не видать.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Ну как бы цифра 65,777 трлн присутствует на табло http://www.usdebtclock.org/ (US TOTAL DEBT), но когда они говорят о долге, особенно в сравнении c ВВП, они почему то "скромно" говорят о US NATIONAL DEBT (18,5 трлн).

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Знаете... Я вот что подумал... Это, наверное, бывает у многих...

Некий восторг созерцания опасности. Например, приближается штормовой фронт,

сверкают молнии, гремят раскаты грома, уже порывы шквала...

А мы стоим и завороженно наблюдаем наступление стихии!

Так и с этим: мы завороженно наблюдаем за этой тучей долгов, нависшей над шариком планеты...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя леди_лисичка
леди_лисичка(9 лет 8 месяцев)

есть такое

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 12 месяцев)

Так а что делать то?

Во что конвертировать сбережения? В $, Рубли, €, Металлы или в квадратные метры?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

"Покупайте землю, её больше не производят" (с)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Покупайте океаны, пока китайцы из них только острова производят!laugh

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

А нет никаких сбережений. Это иллюзия. Из праха в прах же!

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(9 лет 11 месяцев)

тут скорее, после многих лет переживаний страха перед неизбежным в стареньком подвале обшарпанного дома, наконец-то нашли в себе силы подняться на крышу и посмотреть страху в его поганую морду, и может даже плюнуть в нее.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

ну это же классика:

"...Всё, всё, что гибелью грозит,

Для сердца смертного таит

Неизъяснимы наслажденья —

Бессмертья, может быть, залог!"

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

гиперок как "дуновение чумы":

 

Есть упоение в боюИ бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении Чумы.

А.С.Пушкин

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(8 лет 5 месяцев)

ну да, действительно чаще припоминается внешний гос долг,а внутренний , включая корпоративный пропускается. опять же про совокупный долг они стараются даже не упоминать, что б не переходить на конкретику

Аватар пользователя Pioner
Pioner(9 лет 11 месяцев)

Главная проблема экономики США не во внешнем долге и не в экспортированной денежной массе, главная проблема - в долгах внутренних: личных, корпоративных, пенсионных, внутренних государственных обязательствах (в т.ч. местных) и пр. и пр., сумма которых превышает $80 триллионов. Вторая основная проблема - фатальное извращение реальной экономики, вызванное искусственно высоким уровнем доходов населения. Девальвацией эти две проблемы не решаются. Они решаются только гиперинфляцией. Т.е. неявным списанием долгов государства, корпораций и частных лиц, а также фактическим резким снижением стоимости рабочей силы и сокращением бюджетных расходов. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

а также фактическим резким снижением стоимости рабочей силы и сокращением бюджетных расходов

т.е. обнищанием основной массы населения и, как следствие, вымиранием. "плавали, знаем".

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

почему же вымиранием? будут жить "work for food". конечно, сокращения численности не избежать. но и до вымирания далеко! разве что сами себя за лишний кусок хлеба или галлон горючки. в 98-м Россия выжила - а этим сам черт велел - у них тепло. перемогут!

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Так и до 98-ого выживала. Есть оценки. Порядок в 15 миллионов жизней за переход к частной инициативе и демонтаж социального государства.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

с какого по какой? или недополученный прирост населения? уточните, плиз

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

С 1991 по 2011. Статистика от диванного демографа, оснований доверять, разумеется, нет.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

м... понятно! если был такой демографический урон в стране, экономика которой была физической (пусть и не совершенной), то что же случится с американцами? акции на хлеб не намажешь, в бак не зальёшь. да и менталитет у них "свободно-частный". то есть, их гипертрофированное устремление защиты частной собственности может привести к обособленности. а это в кризисных ситуациях не допустимо! только солидарные усилия народы способны противостоять невзгодам. иначе ион друг дружку перекоцают потихоньку.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(8 лет 5 месяцев)

не совсем так имхо. как вы выразились, "извращение реальной экономики" - есть причина,  а искусственного высокого  роста доходов не было, был рост долгов.

стимулирование экономики прямым финансированием через кредиты домохозяйств,так называемая рейганомика имхо.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

Когда они начнут дохнуть чтоб вся красивая теория подтвердилась ?

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Говорят Путин  решает !

На полях G20 в Турции пройдет неформальный саммит БРИКС 15-16 ноября

Реформы МВФ будут осуществляться в обход Конгресса США  Plan B

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Когда начнётся реальное сокращение социала и, начав с Мэна, достигнет Рио-Гранде.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Круто у Вас. Ничего не жалко во имя науки. А я-то наивно полагал, что одной из целей науки является как раз противостояние вымиранию и даже интенсификация биологической экспансии.

Аватар пользователя TDN
TDN(12 лет 2 месяца)

Вчера они снесли электростанцию, на месте которой будут прибрежные магазины, квартиры и отель.

А новые мощности вводятся не там, где происходит выбывание угольной генерации. Вместо неё воткнут ветряк. laugh

Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(10 лет 2 месяца)

Девальвацией эти две проблемы не решаются.

Объясните, как пиндосты могут устроить себе девальвацию? Скупить резаную за резаную или продать резаную за резаную, типа из пустого в порожнее? Как это технически (фантастически) может выглядеть?

Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

Главные вопросы  наконец-то посыпались !!!!!!!!!! )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя zfok
zfok(9 лет 8 месяцев)

ВТБ Банк предоставили статус члена SGE , с правом участвовать в торговле на Шанхайской международной Золотой бирже (SGEI)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Seva
Seva(9 лет 11 месяцев)

Дык не резанную за резанную, а резанную в погашение за долги. Все просто. Вспомните наш собственный гиперок в 90-х и будет примерно понятно.

Страницы