Тут на форуме виде статью, как в Прибалтике взимают налог на дождь. Многие по этому поводу злословили. Писали, что следующим будет налоге на воздух, которые гейропейцы начнут платить.
Могу обрадовать в России все еще веселее.
Чтобы было понятно, расскажу о себе. Я частный предприниматель. Живу в Горном Алтае. Бизнес у меня прост и неказист. Летом собираем лекарственные травы, дробим их, фасуем в пакетики, продаем. Тем и живем. Труд на самом деле тяжелый, грязный, и довольно низко оплачиваемый. Могу сказать, что мой годовой доход составляет порядка 250 тыс.руб. т.е. где то 20 тыс.в месяц. У меня трое работников у них зарплата порядка 12 тыс.в месяц. Данные о зарплате я привел для тех, кто считает, что если бизнесмен, то деньги гребет лопатой. Кстати 12 тыс. в месяц это у нас средняя зарплата по региону у работников торговли (официальные статистические данные). В бюджете кстати зарплаты от 25 тыс.
На днях получил письмо счастья из прокуратуры. Привожу сканы. Почитайте внимательно
Начал выяснять тонкости. Выяснилось, что прокуратура ведет большой чёс. Предприятий у которых нет проблем не существует. Все платят штрафы от 30 тыс.рублей. Для себя выяснил, что полностью выполнить требования законодательства мне практически нереально.У меня сторожка. В ней буржуйка. Для того, чтобы буржуйка топилась «законно», необходимо выполнить с 3 по 14 пункт письма. Почитайте.Я должен заказать проект, взять анализы дыма, непосредственно из трубы, на расстоянии, получить сан.эпид.заключение, поставить на буржуйку газоочистное оборудование, заполнить охиренную кучу бумаг. Я попробовал выяснить, сколько мне это будет стоить. Ценник вышел под миллион. Дополнительно нужно брать на работу дипломированного эколога, чтобы считать воздух и отходы. То, что у меня практически нет отходов, тоже никого не волнует. Мне сказали – «У тебя лампочки есть? Значить есть и отходы.» А когда наложили штраф добавили, что дескать, это предпринимательский риск, что ты хотел. По отходам вторая часть письма. Работы не меньше, чем с воздухом. И еще куча затрат.Оштрафовали знакомую предпринимательницу, за мусор. Она предоставляет секретарские услуги (ведет народу бух.отчетность). У нее из мусора только бумага, которую она сжигает в своей печке. Так она также должна вести документооборот о отходах, проводить их инвентаризацию, подавать сведения, проводить экспертизы и.т.д.Если кто то думает, что это перегиб на места, то пусть посмотри законы. Как мне объяснили в прокуратуре – Закон суров, но он закон. Придется бизнес закрывать, иначе закроют самого. Вот такая история.
Комментарии
Попробуйте написать сюда http://letters.kremlin.ru/
Зачем писать в Кремль? Прокуратура четко выполняет закон. Кто такие законы принимал? Кремль.
Мне милостыню не надо. Я этот штраф заплачу. Только настороение у сотен предпринимателей получивших такие штрафы одно - а не послать ли такой бизнес на Х.. Кстати несколько моих знакомых уже закрыли предпринимательства.
законы в РФ принимает ГД.
А утверждает президент.
на него сюда жаловаться пришли ?
Да нет. Просто иногда смотрю на форуме есть мнение, что у нас очень все хорошо. Может у кого нибудь оптимизма поубавиться. Или меня тоже к либерастам и просралиполимерщикам отнесете?
(секс-шоп показался префектуре не самым лучшим соседом)
Очень странно :)))
Я тут недавно по Москве гулял, (решили с женой историю домов и улиц изучить), и довольно любопытное соседство обнаружил:
Какой-то департамент правительства Москвы, в этом же здании бар, а потом секс-шоп. Мне кажется, ребята из департамента вполне себе довольны :)
Предприниматель является физическим лицом, но в то же время использует свое имущество в коммерческих целях, при этом имущество предпринимателя не отделимо от имущества физического лица. Поэтому сложно отличить отходы ИП от отходов ФЛ. На это и стоит опираться, что это всё ФЛ, а не ИП.
Бужуйка используется для отопления личного имущества, которое в свобю очередь испольузется для предпринимательской деятельности.
Я этим аргументировал. Мне прокурорские сказали иди в суд, если не согласен. Вы почитайте их письмо. Я должен иметь КУЧУ разных документов. А если я их не имею, то по любому нарушил природоохранное законодательство. Почитайте административный кодекс-
Административные правонарушения в области охраны окружающей природной среды и природопользованияПишите им письмо, что источников выбросов при предпринимательской деятельности нет, отходов при предпринимательской деятельности не образуется. Буржуйка в сторожке используется для поддержания оптимальной температуры хранения овощей и заготовок, сделанных семьёй на зиму. За неимением иного помещения, вынужден использовать сторожку для предпринимательской деятельности. По отходам можно заключить формальный договор с какой-нибудь фирмой по их вывозу. Недорого получится.
Если это правда (без обид, но есть сомнения по ряду причин), то слать надо нахрен проверяющих.
Я не просто так положин скан. Посмотрите законы, а потом посылайте. Кстати предприниматель отвечает за все своим имуществом. Так что, послать далеко не получиться. Это машина. Если пошлеш, дальше суд, пристава...
Я посмотрел 89-й и 96-й законы. Ничего страшного не увидел. Там всё довольно обтекаемо и по большей части относится к заводам, которые тонны кислоты каждый день в реки сливают.
Если уж припрёт, можно накачать всякой хрени из инета по теме, вставить свои реквизиты и подписать, вот и документация по отходам. За день работы можно сделать.
Как раз слать надо, так как в суд они пусть подают и доказывают, что что-то не так, а вам надо лишь говорить, что всё хорошо. Задача в том, чтобы штраф оказался меньше издержек на его выбивание, тогда отстанут. А если все так будут делать, то вообще лавочку по сравнительно честному пополнению бюджета за счёт предпринимателей прикроют. Невыгодно станет.
P.s. Я сам тоже и ИП, и директор ООО, если что. Поэтому опыт некоторый общения с чиновниками есть.
Не все так просто. По большому счету закон не делает различий между ИП и заводом. К тому же есть конкретизирующие подзаконные акты.
ИП может сказать, что он вообще ничего не делает. И кто докажет, что это не так ? Надо выезжать ? А приехали, а тут закрыто... и света нет (лампочки все давно не горят :) )
С заводом так просто не сделать, но заводу, действительно, надо думать, что с отходами делать, чтобы не засирать окружающую среду.
Я не совсем понял, вас УЖЕ оштрафовали или надо ехать только ?
Готовят постановление о наложении штрафа. Завтра должны вручить.
3 декабря можно было и не замазывать :)
А как они могут выставить постановление, если даже у вас не были ?
Были и собрали первичные данные. Письмо принесли руками, компанией, всучили под роспись, все зафотографировали и законспектировали. Причем обошли весь закуток, все предприятия и всех близлежащих предпринимателей. Бланки писем были заготовленны. Руками вписывали получателей в письма и номера.
Это серьёзный подход. Значит реально план надо выполнять.
Не знаю, решать, конечно, вам. Но я бы в суд подал, причём с другими предпринимателями бы постарался объёдиниться, издержки может меньше бы были. Ибо нефиг.
"штраф оказался меньше издержек"
Мне известен случай требования от фирмы одной копейки.
сам 32 копейки пени надавно заплатил. Но тут по делу всё было и то позвали, чтобы разъяснить за что именно такие деньги платить должен.
А когда идёт целенаправленное наполнение бюджета (или выполнение плана) на каких-то мифических нарушениях, то тут другой механизм, тут люди понимают, что если они ещё на тебя время потратят, то других упустят.
Это очень хорошо раньше работало на гаишниках, когда если начинаешь долго с ними разговаривать, могут вообще просто отпустить, так как потеря времени для них означает потерю других нарушителей. С камерами так не прокатывает :)
Да. Они как расчёской чешут, что-нибудь да попадётся - массово рассылают свои писульки. В одном письме и ИП, и малое предприятие и крупное, даже не удосужились текст поменять. Если упереться, могут отстать.
ну что дед Панас, могу констатировать что ты неудачник. А успешные люди работают, например, в экологической прокуратуре. И доход у них и больше и стабильнее, есть премии! (кстати за неё и гнобят счас вас). Завязывайте с предпринимательством! Устраивайтесь на госслужбу.
И, кстати, неровен час революция, так вешать будут не абстрактных чиновников, а конкретных "бизнесменов", то есть таких как вы (настоящие бизнесмены по лондонам разъедутся).
Я за свое будущее не боюсь. Я в бизнесе работал, на госслужбе работал, в комбанке работал, в ЦБ работал. Так что не пропаду. А завидовать прокурорским и ментам я не буду. Живут по принципу ты начальник, я дурак. Кто не может правильно стучать хвостом перед начальством, терпеть мат, там долго не работает.
Я бы вам рекомендовал бы идти в суд, причём неважно даже победить там, главное загрузить его . Штраф с вас брать до решения суда нельзя ,если суд вынесет решение не вашу пользу можно обжаловать его в другом суде и так далее. По мере хождения в суд я уверен вы увидите разные йуридические тонкости которые можно использовать в свою пользу. Так протянете время, а там и эта компания кончится. Навеняка окажется, что местные законы противоречат федеральным. Ну и получите образование и удовольствие . Я сам так три суда выиграл без всякого образования и адвокатов , правда я с гаерами судился.
DedPanas, Вы всё правильно написали.
Я сам возглавляю фирму, разрабатывающую экологические проекты.
Так что могу подтвердить, что чиновники от Вас не отступятся - они же сами для себя законы принимают, так что и дальше будут требовать на полном основании кучу бумаг.
Законы-то ими и написаны, чтобы предприятия на крючке держать.
Вот 2013 год объявлен годом экологии - поборы только увеличатся, да ещё с 2013 года вступают в действие новые экологические законы, что заметно осложнит жизнь людям и предприятиям. Ведь в экологическом праве не действует презумпция невиновности, и предприятие само должно доказывать, что не нарушает закон!
" Или меня тоже к либерастам и просралиполимерщикам отнесете?"
К сожалению, мне это слишком хорошо знакомо на этом ресурсе. Если усомнишься в мудрости и правильном курсе РуководителяКоторыйПоднялРоссиюСКолен - именно им и объявят. Хотя я лично всегда голосовал за коммунистов и участвую только в их мероприятиях.
Экофашизм на марше?
"Ведь в экологическом праве не действует презумпция невиновности, и предприятие само должно доказывать, что не нарушает закон!"
Это ЮЮ скандально известное напоминает. Широчайшие полномочия, вольные трактовки.
Аргументы в студию.
У нас такие проблемы за килокасарь бакинских решается.
Насколько я знаю/сталкивался с такой проблемой, вам нужно заказать проект ОВОС. Как я написал выше, у нас с согласованиями не такая уж и большая цена, соразмерно штрафам. Но не как около милиона, либо палку перегибаете, либо провокация.
А газоочистное оборудование и проект на него тоже в эту цену входит? А лаболаторные экспертизы? Почитайте полный список документов. Поекты, акты, инвентаризации, расчеты, производственный контроль. Это все стоит денег. Я столько не зарабатываю.
По проекту газоочистительное оборудование ставят например если котел работает на отработанном масле (нпример как на сто).
На обычну печку работающую на дровах его не ставят.
С рассеиванием проблем тоже не должно возникнуть, тк как я понимаю до жилых домов далековато, и то даже если жилье близко это решается удлиннением дымоотвода, те трубы.
Вобщем если нужна будет помощь, обращайтесь в личку, телефон организации и специалиста дам, еще и скидку попрошу для Вас как для камрада ;) Они с другими регионами тоже работают насколько я знаю.
Я конечно понимаю, что все проблемы решаемы. В принципе мне проще выкинуть печь и поставить электрообогреватель. Но только все равно проблема например с мусором решена не будет. Фактически для того, чтобы выполнить все требования надо держать на производстве профессионального эколога т.к. всю эту экологическую кухню надо администрировать. Взвешивать отходы, вести журналы, инвентаризировать их. Как это потянуть обычному предпринимателю?
Сейчас разговаривал с знакомым. У него маленькая пилорама. Находится в 300 метрах от городской свалки. Его оштрафовали за опилки. Дали 30тыс. Что интересно, его пилорама запитана от дизель генератора. Прямо над его участком. Проходит линия электропередач 380 В. Я спрашиваю, почему работаешь от дизеля. Он мне объясняет, что электрики за подключение запросили милион двести тысяч. У него нет этих денег. Вот такая у нас поддержка малого бизнеса.
Кстати киловат электричества у нас стоит 4,8 руб.
Вот с чем согласен, так это с подключениями к сетям, это просто писдес если кратко.
В общем выше я написал, появится необходимость, пишите.
Да и еще, в вашем случае думаю может подойти, узнайте может вам перепрофилировать данный бизнес как фермерское хозяйство, там и гос поддержка есть, и многие вопросы могли бы отпасть.
ПС: У нас с мусором легко решается, заключаете договор на вывоз мусора с профильной организацией, создаете место хранения, в нем храните (мусорный контейнер), раз в месяц согласно договора приезжает машина и забирает мусор. хэппи энд.
Да заключен у меня договор. Приезжают и забирают. Просто существует еще налог: плата за загрезнение окружающей среды. Сам налог 50 рублей в квартал исходя из моих объемов, Но его администрирование это песня. Почитайте какие документы нужно предоставить - это вторая часть письма прокуратуры, т.е. после 14 пункта. Откройте подзаконные акты и почитайте как его расчитать, как отчитываться, как проводить инвентаризацию отходов.
Ну в таких тонкостях, я вам не помощник. Единственное что могу посоветовать это обратится организацию которая делает проекты овос у вас в регионе, по крайней мере за консультацию они денег не берут, а вот с природоохранной прокуратурой должны быть на короткой ноге, уверен что помогут.
Повторюсь еще раз, у нас в регионе это не проблема. И суммы на порядок меньшие. За ваш регион не ручаюсь.
В общем удачи на бюрократическом поле ;)
Проблема в том, что наш регион гдето на 70% доционный. Всего народу 250 тыс. Единственный город, в котором живет всего 50 тыс.чел. В бюджете почти половина населения. Естественно силовые структуры сформированны по штату. Есть свое МВД, прокуратура и все как положено. Каждый десяты мент или около того. Что им делать? Отрабатывают хлеб, наполняют бюджет. Что кстати и не скрывают, сразу говорят, что надо наполнять казну.
А союз предпринимателей у вас есть?
Может проще тогда коллективно эту проблему решить?
Да, малому бизнесу - пиздетц...
Кто такой закон пропустил??? Сцуки.
Да неее, сам по себе закон нужный, просто нужно его разбить на частности. Вы просто не знаете как некоторые мелкие предприятия да и крупные тоже чудят в плане экологии.
Нет, ну это же откровенное ВАРВАРСТО и ВОРОВСТВО возведённое в ранг государственной политики! А пом ещё удивляются: "Почему это у нас бизнесс-климат плохой?" Да вот по - этому. Конкретно - поэтому.
Ослик, если не секрет какая сфера деятельности у Вас?
Я главный инженер-технолог на предприятии выпускающем оборудование для полупроводниковой промышленности.
В Вашей сфере деятельности как данный закон мешает?
Лично меня он не касается: у нас всё делается по нормам и за этим следят и контролируют службисты техники безопасности. Везде висят датчики, спецперсонал записывает их показания в тетрадки: климатика, чистые помещения, скрубберы. Городская служба периодически делает забор проб канализации...
Хорошо пусть у меня печка и я охиренно засираю атмосферу. А почему такие же отчеты должны сдавать все предприниматели? Даже которые карандашами на базаре торгуют.
я про частности упомянул, все не должны...
Да это не единственный такой закон. У меня примеров много, слушайте мальчишки.
Например у на есть Лесной кодекс. По сути побочное лесопользование по нему невозможно. Все заточено только под валку леса. Я не хочу углубляться. Это тема отдельной статьи. Итак скоро все начнут орать, что я просралполимерщик.
За себя могу сказать, что орать не начну ;)
И не такие мы уж и мальчишки)))
У самого несколько ОООшек ;)
С бюрократией и с дебильными законами сам сталкивался и чувствую буду сталкиваться, но, нет неразрешимых проблем, по крайней мере пока так получается.
Страницы