День рождение комсомола (интересно Шаронов отмечал?) и Эльвиры Сахипзадовны встретил в пресс центре комсомолки, напротив портрета ВВП (сфоткал, ниже), где был прямоугольный стол по импортозамещению. Слово не брал, так как пожалел участников - время было уже позднее, а сказать было уж слишком много чего.
Что отметил:
1) Относительно впечатлила презентация агитмашины комсомолки со слайдами с изображением Александра Коца в каске, какие то миллионы заходов с соцсетей и обратно. Настрой у ребят конструктивный и приземленный. Вобщем комсолку рекомендую, чисто с практической точки зрения. Это что называется продукт von millionen.
Рассказали про генезис прекрасного проекта - "Америка заколоченных небоскребов" http://www.kp.ru/daily/real-usa/?view=desktop
2) Технологически процессы "импортозамещения" очевидно для журналистов-пиарщиков (да и маркетологов) слишком сложны, люди говорят условно "о лампочках", когда в Крыму немецкие турбины Сименс, резервные американские rolls'roys ы, китайский кабель, в совете директоров ИнтерРао и нашего Системного Оператора - чел из General Electrics, а французский альстом с шнайдером, словно "чужие", выжрали изнутри половину российской энергостройки. В ieec'ке, утверждающем стандарты, наши давно на "третьих" ролях...при том, что мнения иностранных залетных Казанов с бездонными дырявыми карманами преподносятся как откровения свыше.
3) Поэтому излишне отсвечивать или перегибать палку(как делаю я) на месте пиарщиков по этой тематике не стал бы - ибо не известно в какую сторону качнутся качели, семьи всем кормить надо, ну или к пенсии хоть что то отложить, а патриотизм он во все времена был бесплатным... либо награждался посмертно. Можно оказаться впереди паровоза при изменении "парадигмы", ну или просто пролететь мимо хлебных мест в филиалах иностранных компаний.
Короче, по существу было три доклада:
4) ПАО "Объединённые машиностроительные заводы" - http://omz.ru/ - пожаловались на отсутствие заказчиков... в целом все понятно компания один из лидеров.
5) ПАО "Трубная металлургическая компания" - https://www.tmk-group.ru/ , рассказали интересную историю про "опережающие технологии" по производству труб, понравившуюся Миллеру (понравилась наверно потому, что он тоже на опережение эти трубы любит укладывать )) ).
Были ехидные вопросы про то, на чьем оборудовании эти трубы производятся.
Только ехидникам стоит ознакомиться с этой компанией поближе.
В ТМК есть например американский дивизион ( 2700 работников, 1 млрд тонн "продукции" в год), европейский дивизион ( 2000 работников - 220 тысяч тонн) + плюс завод в Омане.
т.е. "чье оборудование" не актуально. Какое самое выгодное такое и оборудование.
6) Позабавило выступление "опенсоурсника" (Российская Ассоциация свободного программного обеспечения), чел с умным видом рассказывал про импортозамещение открытыми платформами типа линукс, postgresql для банков(sic!), также по его мнению открытые платформы это "facebook" с "twitter", морщился при упоминании о российских судах, а спонсоры все то же "открытие".... вобщем imho к этим из gnu foundation местного разлива стоит относиться осторожней и котлет от мух отделять.
В целом разогнанная, в том числе и комсомолкой волна, рискует столкнутся с ледоколом "реальности" в виде тотального засилия иносранцев во всех сферах (наверно я один приехал на Ладе )). Чуть дальше офиса комсомолки по ленинградке находятся здания офисов pepsico и novoartis, еще дальше Икеевский Метрополис с выручкой в половину оборонэкспорта ... . Пиарщики с маркетологами оттуда никогда не придут на подобные "столы", поэтому в воздухе отчетливо пахло столь не любимой всеми public persons "маргинальностью". Может быть после "стерлигоффа", бывшего здесь не так давно не выветрилось и чел из одного из институтов росатома не мог спасти ситуацию своими байками про "перекрестное опыление" посещения атомных станций коллегами, про само импортозамещение ему понятно дело рассказывать особо было нечего, ибо итак все знают в Росатоме минимум иностранных технологий, все что надо было заместили - скорее наоборот ищут взаимовыгодную международную "кооперацию".
Пресс службы они же живут так называемым "common sense" и этот "common sense", стоит выйти из офиса на улицу и зайти в ближайший магазин, сесть в машину, включить телефон... уже давно идет вразрез с реальностью. Не знаю чем все закончится. "Вставай страна огромная" может и не сработать супротив "нестле", макдака, пепсико, альстома-сименса-дженерал электрикс, с ЖЖ, фейсбуком, твиттером, ашаном, тем более что половина "огромной страны" (точнее ее столицы) там собственно и работает.
А может и сработать. Посмотрим.
Более конкретный рецепт?
Я то лично за экономическую опричнину, в реальности же курс на тотальное "импортозамещение" вместе с риторикой наверно будет свернут или как то модифицирован с учетом "глобальности" процессов, например активизирована работа с адекватным иностранным капиталом, не подконтрольным вашингтону.
Может быть даже из этого списка )) - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=272 или начнут как то делить на "хороших" и "плохих" иностранцев.
Комментарии
лет двадцать надо на программу, это при условии, что нефть по 40-50.
курс на тотальное "импортозамещение" будет свернут и активизирована работа с иностранным капиталом
Я думаю это суть мыслей Первого. С учетом сердюкова.
Мысля - мыслёй, а обед по распорядку.Да и куда он денется с подводной лодки,ведь везде приговорён,первый то?
В ближайшее время "импортозамещение" из легковесной кампанейщины,т.е рефлексии на внешние раздражители,когда с исчезновением раздражителя(а он не исчезнет) подразумевается и сворачивание кампанейщины, начнёт тяжелеть и превращаться в фундаментальное целеполагание в виде самодостаточности. И ПАО быстро переобуются в казёнку с жесточайшим госзаказом,где за расхищение казённых средств будет расстрел. А кому сейчас легко?
+1
Т.е. импортозамещение больше на словах только потому что расстрелов нет, короче мотив слабоват? Под угрозой расстрела у вас манагеры по продажам легко превратятся в инженеров и забацают мирового уровня изделия?
Ввиду собственной тупости не понял этого потока сознания. Простите.
Нам бы что попроще, что-нибудь с логикой (про просто факты и цифры, даже не заикаюсь) , а не с "чуйками". Чуйки они у каждого разные, а логика общенародна.
Проблема не в деньгах, а в кадрах. У нас везде люди с горизонтом планирования деятельности на 1 шаг. От самых успешных компаний до правительства. Постоянно с этим сталкиваюсь. Поэтому как только засланные "'эффектоменеджеры" видят решение текущей проблемы в блестящей западной штучке они сразу ее хватают. Убедить их включить мозг в этот момент невозможно. Для них это какое-то глубокое религиозное переживание. Постоянно это наблюдаю
Тогда у нас проблема не в кадрах, и не в деньгах (счетных знаках), а в деньгах (символах Маммоны, которые нельзя тратить нецелевым образом). Под нецелевым образом могут выступать долгосрочные деньги и долгосрочные знания людей. И да, поклонение символам Маммоны, а не принятие их за счетные единицы с различением краткосрочки и долгосрочки - это именно религия.
ЗЫ Помните, древние говорили, что нельзя одновременно поклоняться Маммоне и Богу (для меня - символу выживания при соблюдении правил)?
Не соглашусь. Это инерция очень понятного и очень вредного процесса. Началось это в 90 на волне внедрения "компьютеризации" и западных "штучек" которых в союзе из-за меньшей емкости системы объединения труда было невозможно произвести. Товарного спроса по объему небыло. По этому узкоспециализированные и удобные для данной конкретной операции "штучки" вытесняли инструменты из нашей системы разделения труда. Как результат имеем что имеем. За 90е-2000е этот процесс набрал инерцию. и закрепился в в условных рефлексах "эффектоменеджеров".
20 лет в ИТ крупного Банка. Со всей ответственностью могу сказать, что импортозамещение возможно в банках РФ во вспомагательных системах, а таких сейчас достаточно много. Ну например те которые отвечают за взаимодействие с ГИСГМП и тп.На этом направлении уже довольно много систем, использущих либо открытые проекты, либо отечественные клоны типа файрберд. Появляются уже например системы ДБО на Postgress. Но систем , реализующих именно банковскую функциональность на подобных СУБД пока нет. И неизвестно когда появятся. Для банка очень важен минимальное время простоя системы, а этот показатель могут обеспечить только промышленные СУБД и все они американские.
Да, 7 лет назад почти начал проект по нашей СУБД. Собственно все готово было. Однако появился более интересный и более стратегически важный проект. Плюс академия наук сделала пару телодвижений в сторону отечественной СУБД. Честно говоря думал что сделают. Как результат сам сейчас сидим на MySQL. Вообще нашему правительству ноги нужно вырвать за отсутствие финансирования отечественной СУБД.
Вот и я о том, что просто нет политической воли. В переводе на русский, пятая колонна во власти тормозит развитие страны, чем создает неготовность инфраструктуры к часу "Ч".
Сударь! Да у нашего правительства и ног-то столько нет, сколько ему нужно вырвать за его выверты! Лес, электрички, копейки в с/хозяйство,светодиодноэнергосберигающие лучины, наноизмыслы с выходом в пустоту...Бумаги столько ещё не выпустил ИлимПапир
юношская,трепетная любовь НЕдимона, на которой нужно и можно было бы перечислить пригрешения,достойные ноговыдерания! И это только в ближайшем приближении,а о вашей умственной работе вообще говорить нечего- страшно вы далеки отнародаправительства по причине его нежелания видеть вас! Умственная работа инынешнееправительство вещь изначально не совместимая по природе своей.Я-бы за одно американизированное образование с ЕГЭ назначил расстрел через повешение!
Не вижу никакой проблемы написать специализированное банковское ПО. Алгоритм пишется на раз-два. Далее, берутся готовые блоки из СПО и связываются в единую систему. Остается отшлифовать скорость для достижения нужной производительности. Вопрос лишь в желании самих банков поменять западное проприетарно ПО на СПО. А с учетом того, что российские банки - часть международной банковской мафии, они ни за что не пойдут против мнения своей головной конторы - международного банковского интернационала. Я уже лет 8 использую интернет-банк. Он основан на Oracle Java. То есть, эту проприетарную фиговину можно выключить одним нажатием кнопки и вся наша банковская деятельность на какое-то длительное время вернется в каменный век с распечатанными платежками и беганием в Банк для их отнесения и получения выписок. Кто-нибудь понимает, каковы масштабы этой запланированной диверсии? Что за сложность для компании Бифит (http://www.bifit.com) перейти на открытую версию Java - OpenJava? На мой взгляд, нужна только политическая воля, которой пока на горизонте не видать.
Как человек, занимающийся разработкой и эксплуатацией ИТ в банке 20 лет соглашусь, что сложность алгоритмов в ПО банков не является высокой. Но дело не в алгоритме вообще, а в надежности хранения данных и минимизации простоев после сбоев. Для экземпляра СУБД более терабайта размером это становится самым главным. Для крупного банка АБС потребует как минимум несколько терабайт в дисковом пространстве СУБД. Не забывайте, что коммерческий банк, простоявший хотя бы день уже может никуда не торопиться. Инструментов разработки клиентского ПО много. В том числе и бесплатных. Есть хорошие серверы приложений, тоже бесплатные. Интеграционные шины есть, и мидлваре всякое. А вот фришных СУБД сравнимых с продуктами Oracle и IBM (DB2 и Informix) не видно. Возможно постгрес еще себя покажет конечно, но он должен поработать в серьезных системах еще лет так 5 не менее.
С учетом ситуации в мире, уже сейчас в каждом банке должна стоять копия действующих серверов с PostgreSQL и Open-Java для переключения на них в час "Ч". Или дядя Сэм сказал, что войны не будет никогда? Или наши банкиры про гибридные войны не слышали даже из СМИ?
Не ну есть конечно системы вспомогательные на фришном ПО и СУБД в частности. И чем таких больше - тем мне лично спокойнее. Но про копию действующих серверов на фришных СУБД это Вы серьезно?
А есть варианты? Если вас собираются убить, вы серьезно будете готовиться к самообороне? Про то, что дядя Сэм спит и видит Россию застекленной, я уже напоминал. И банковский сектор - одна из целей будущего удара. Защититься от моментальной потери всех данных без возможности их восстановления - это вполне адекватная цель в случае осознания возможности удара западных партнеров по банковской инфраструктуре России. Или вы думаете, они этого не сделают?
Варианты конечно есть. Оракл или Информикс или DB2 c MSSQL не выключатся в Банках от того, что Обама чо то там кому то прикажет. Если конечно не включено автообновление на автомате 8-)
Максимум, что произойдет - это мы останемся без саппорта. С точки зрения нынешних Банковских рисковиков и аудиторов скажу страшное - да и хер на него. От оракла ни разу за весь стаж в отрасли не получал никаких специальных патчей на текущие проблемы. От IBM и SUN (мир его праху) правда получал, но для банков РФ определяющим является именно Оркал как СУБД. А новую версию скоммуниздить и так можно.
А если в ИТ Банка не умеют правильно настроить бэкапы и обеспечить надежность, то никакой Оракл нас не спасет. А жить можно и без саппорта, правда не так спокойно как раньше, но можно.
Так что мое мнение РФ Ораклу и IBM нужнее чем они РФ. И паниковать пока рано, что не отменяет конечно необходимость своих нормальных разработок.
Свободные СУБД? Пожалуйста, на выбор: Postgre (упоминали), MaxDB 6 (от сапа -- бывший адабас, форки приветствуются), Apache Derby, Apache Cassandra. (Это так, навскидку.) Последняя по масштабируемости, пожалуй, превосходит оракелевские и ИБМовские базы.
По поводу OpenJava - внезапно это тоже (и тот же) Oracle https://whois.domaintools.com/java.net, а до этого был Sun
Из мира открытого софта - это будет http://sourceforge.net/projects/icetea/ или часть GCJ из компилятора gcc, а поисковики эту парочку даже не показывают при поиске Java.
У меня как раз больше оптимизма по постгресу. Через несколько лет , когда на эти системы поработают в продуктиве можно будет посмотреть/
На нем уже трудятся yandex и mail.ru. А там нагрузка поболее, чем у банковской сферы! Так что слезы банковской Ярославны - это лишь часть кардебалета.
Про нагрузку разговаривать не видя конкретной инфраструктуры бессмысленно. Банки тоже быват разные.
Но есть особенность. Вы можете эффективно параллелить презентационный и даже уровень сервера приложений можно параллелить на разных экземплярах и очень эффективно, но экземпляр СУБД для классических задач АБС один. В него все и упирается. Если фришная субд сможет сделать один логический экземпляр БД распределенный на произвольное количество узлов , то задача будет вполне разрешима.
Как раз реализовать такую функцию для фришной СУБД, никакой сложности не составляет. Если хотите, подберу исполнителя и вперед и с песней! Все упирается лишь в ваше желание.
В мое?
Да меня как активного пока еще разработчика такие задачи только радуют.
Но насчет того что сложности не составляет , то вы наверно шутите. Это не АБС-ку или ERP написать.
Не в ваше, а руководителей банков. А про "сложности не составляет" - "Калибры" тоже не просто было сделать. Но, когда идет война (то, что она идет, для вас не должно быть открытием) - "не до жиру, быть-бы живу!" Я думаю, что переходить на доработанное СПО просто необходимо и сделать это надо как можно посрочнее!
Каких таких руководителей банков? Они то тут причем? Это государственное дело и должно поддерживаться государством. Бабки только надо давать не тем кто в откатинг хорошо играет.
Согласен с вами, что дело это государственное и готовиться к атаке извне должно именно правительство. Оно ведь не зря называется Правительством, а не "Группой общественных паразитов", сокращенно - "ГОП" (в простонародии - ГОПники).
У меня стоит 6-ти серверный вариант PostgreSQL. Два HA-мастера и 4 "выборщика". Очень даже рабочий вариант.
Простите не знаком с постгресовской терминологгией.
HA-мастер - это синхронная репликация primary-stand by от Oracle или primary-secondary от Informix?
HA-мастер - обе ноды read-write? Если да, то нагрузка реально баласирует?
А автоматическое переключение ролей серверов при отказах какой либо ноды умеет?
Автоматическая балансировка есть?
Действительно интересно. Как я уже писал - на мой взгляд реальный вариант, надо только чтоб народ в индустрии привык и не пугался. Но при всех плюсах - это не отечественная СУБД.
Вот и я о том-же, что СПО позволяет создать рабочий вариант ПО под текущую задачу буквально "на коленке". А далее, довести скорость и надежность до нужных показателей и внедряй куда следует.
Ну да, не пройдет и пяти лет, как можно будет внедрять. Для индустрии важен реальный опыт эксплуатации на протяжении нескольких лет. Тот же постгрес уже появился в системах ДБО, может уже и пилоты с АБС есть, не знаю. Пока только ЦФТ в прошлом году говорил, что будет в этом направлении двигаться. Но постгрес - не отчественная СУБД.
Постгря -- СВОБОДНАЯ СУБД, сделанная колхозом, в котором России АФАИК больше половины. В качестве повода для коперайтной дойки других стран она не годится, да.
Что за проблема?! Берёте кассандру и делаете. Она именно для этого и приспособлена.
Посмотрю обязательно.
Вы это серьезно? Про раз-два?
Ну нет никакой не решаемой проблемы. Ядро АБС по любому пишет небольшая группа. Проблема в уровне требований к доступности и защите данных. Если у меня эккаунт на mail.ru гикнется - обидно будет, но и по большому счету хрен с ним. А вот если я приду в Банк за вкладом, а мне скажут что щас подождите, там программисты чето подкрутят непонятно чере какое время, то сами понимаете.
Серьезно. Почитайте комментарии выше.
Любые (!!!) выверты, комбинации, идеи, манипуляции, декларации, проекты внутри либеральной парадигмы ведут к смерти социума. Сама либеральная религия - религия разрушения всего и вся.
Рациональные усилия общества могут быть направлены на борьбу с либерализмом, все остальное - путь к смерти.
Вчера увидел еще один флажок РФ на торпедо авто (иномарки). Предыдущий встречал около года назад.
Глазьев на эту тему все сказал. Госплан и отраслевое регулирование, госбанк со своими деньгами а не нефтяным деривативным фуфлом - иначе нет вообще никакого смысла заниматься производством. Остальное все - пустомельное решетом по воде. В исполнении Сердюкова будет смотреться особенно пикантно.
Разговор идет об этом ажно с 1991-го года, а политика проводится ровно обратная за исключением осени 1998-2002 в исполнении Примакова-Геращенко. Остальное время - праздник либерастии. И я не вижу ровным счетом никаких симпотомв того, что лучезарный пойдет на смену либерастийной парадигмы конформизма, которая так греет ему душу.
Да еще планируется РЖД распилить и Газпром. Хотя само все быстро обратно в комок слепляется - что с энергетикой и кстати с авиацией.
нихренасе осётр
Импортозамещальщикам пора понять одну простую вещь: можно выкинуть иностранных патентно-коперайтных сосальщиков с национального рынка, но если при этом произойдёт их замена на местных патентно-коперайтных сосальщиков -- то ничего не изменится, сосальная нагрузка на общество останется той же самой, а сосать с других стран в отличном от нуля масштабе не получится -- попытки могут привести к мировой войне с гораздо большей вероятностью, чем эпизоды вроде украинских или сирийских, так как по сути своей явятся попытками передела ограничений суверенитета в мире. То есть импортозамещение должно сводиться к полному вылущиванию сосальщиков независимо от их прописки -- а это как раз есть строительство суверенной капиталистической страны вместо феодальной колонии.
Ну подразумевается что отечественные будут поскромнее. хотя этого никто не гарантирует - скорее, на фоне отсутствия конкуренции, тупо охренеют (как это сделали многие производители жратвы, например)
С другой стороны нельзя сказать, чтобы совсем ничего не делалось. в той же нефтянке недавно обкатали российскую роторно-управляемую систему, причём, вроде бы вполне достойно для первого раза (ну понятно, что пресс-релиз мягко говоря не всё указывает, но тем не менее) http://nng.gazprom-neft.ru/press/news/5560/
другой вопрос, что это - лишь попытки догнать. ничего принципиально нового в этой технологии нет.
Так вроде ротшильды хорошие рокфы плохие не?
? АНГЛИЦИЗМАМИ-ГЕРМАНИЗМАМИ СЕЕШ ШОБЫ РУСИЧЕЙ СМУТИТЬ ?
ЕСИ Б ИЩО ВЕРНО : НЕ ‹ public people › , А ‹ public persons › !
И БЛЭКРОК НЕ КАМЕНЬ , А СКАЛА-ГОРА ! ВЕСЬМА ЧАСТЫЙ ТОПОНИМ ,КСТА .. О СВЯЩЕННОМ СИМВОЛЕ ‹ГОРА› МОЖНО У РЕНЕ ГЕНОНА УЗНАТЬ …
спасибо, поправил.
Роман, неплохо бы вам импортозамещение английских слов в тексте произвести.