Windows vs Linux

Аватар пользователя Oriaraniar

Картинка преткновения

Понаблюдав несколько дней за спором воинствующих адептов http://aftershock.news/?q=node/342246  хочется сказать несколько слов. Но сначала вводные:

1. Выведем сразу за рамки всё спецоборудование.  Оно точится под вполне конкретные системы и никто даже не собирается поддерживать весь нынесуществующий зоопарк. И правильно, собственно, делают.
2. Примерно туда-же отправим всё профессиональное узконаправленное ПО. Если есть потребность работать в каком-нибудь Pro-E, то цена системы и трудоёмкость обеспечения безопасности и поддержки там отнють не основополагающая. И тоже весь зоопарк систем идёт лесом, разрабам явно есть, чем заняться, кроме поддержки мультисистемности.
3. Суровые игровые компьютеры.
4. Программисты, завязанные на Майкрософт-решения. Хотя это чем дальше, тем менее верно.

А на оставшемся сегменте домашних и офисных компов наблюдается интересная тенденция... Линукс превосходит винду в том, что практически все задачи, которые необходимо выполнить, он выполнить может. Вайн, не вайн, это не критично. Некоторе приложение рук, и всё стабильно работает. Если не работает, то выпрямлять руки дальше.
А вот обратная ситуация не верна абсолютно. Виндовс-пользователи очень жестко ограничены рамками системы. Причём чем дальше, тем более они становятся зажаты закрытыми библиотеками, изменить которые вообще без вариантов. Либо надо ломать винду, что есть нарушение лицензий, если на них есть хоть кому-нибудь дело)))

Большинству тех людей, которые критиковали линь в вышеуказанной статье либо вообще пофиг, что за ними следят и воруют данные, предпочитая расслабиться и получать удовольствие, либо дико лень учить матчасть, предпочитая старые решения и думая, что 2-3 привычные кнопки заведомо лучше, чем разбираться в куче параметров.
Зато можно написать на Пикабу красивый комикс про Амиго.

Еще раз. Линукс может практически всё, что может Виндовс. И даже больше. Ограничения скорее аппаратные, нежели программные. Виндовс может только то, что ему разрешено разработчиками Майкрософта. И количество именно программных ограничений можно посмотреть тупо почитав различия версий в любом продукте от Майкрософта.

Тех людей, у которых в конторе 2 компа и 50-летних бухгалтер за ними, понять можно. Им куда проще купить/скачать винду и не париться с приватностью, промшпионажем и низкой квалификацией пользователей.
Людей, которым тупо лень разбираться или учиться, тоже понять можно.
Но то, что Линукс уныл, отстал и вообще, удел красноглазых, читать немного грустно. Если вы не разбираетесь в вопросе, это не повод обвинять других.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Я не говорил, что вынь отстой, я сказал, что линь, по удобству настройки, уже не отличается от вынь.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Предлагаю тебе далее не комментировать - пусть профессионалы размажут меня по стенке, а то (не дай Бог) я размажу Линукс по стенке и тебе придётся долго восстанавливать свою карму и оправдываться перед собратьями по несчастью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Ой! 

Аватар пользователя Офисный планктон

А вот и не подерётесь!

Аватар пользователя constax
constax(9 лет 4 месяца)

размажу :)

графические (не псевдографика) конфигураторы установки Linux систем появились лет 7 назад. Конфигураторы графики и системы под KDE, GNOME, XFCE и пр. плотно вошли в жизнь лет 5 назад. Процесс установки и настройки Linux сейчас практически не отличается от установки Windows. При этом, за исключением проприетарных драйверов, все работает "из коробки", в Windows-системах драйвера как правило требуют дополнительной установки.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Отличается. И серьезно. В сторону удобства... То есть, линукс уже гораздо удобнее...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Не ацтой. Надо писать suxx

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

и mustdie... Имеено так... suxx и mustdie. Отныне и присно и во веки веков...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Oldschool бгг

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 1 неделя)

Скрин чего именно хочешь?

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Конкретно:

1. Настройка домена в Линуксе.

2. Настройка прав юзерей в домене (лучше в дереве домена)

3. Настройка различных системных функций, для которых в венике существуют стандартные утилиты.

Прошу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 1 неделя)

Гугл показывает, что ситуация вполне решаемая.
А по поводу стандартных утилит я даже говорил, что людям лень учить что-то другое. Они к одному привыкли, и меняться не хотят.
Так же не вижу ничего плохого в командной строке на сервере.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

ОсторожнЕЕ с гуглём!
Даже оффициальная документация (в том числе OpenLDAP) не идеальна.
А уж результаты поиска разбирать…
Правильнее начать с задачи определения сути «домена». Квест даст сто очков самой «демократии».

Вам тоже надо напомнить эволюцию CLI в Windows (с пиком в NT4)? ☹

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Вам тоже надо напомнить эволюцию CLI в Windows (с пиком в NT4)

Там новый всплеск. Вот официальная рекомендация по установке IIS:

CMD /C START /w PKGMGR.EXE /l:log.etw /iu:IIS-WebServerRole;IIS-WebServer;IIS-CommonHttpFeatures;IIS-StaticContent;IIS-DefaultDocument;IIS-DirectoryBrowsing;IIS-HttpErrors;IIS-HttpRedirect;IIS-ApplicationDevelopment;IIS-ASP;IIS-CGI;IIS-ISAPIExtensions;IIS-ISAPIFilter;IIS-ServerSideIncludes;IIS-HealthAndDiagnostics;IIS-HttpLogging;IIS-LoggingLibraries;IIS-RequestMonitor;IIS-HttpTracing;IIS-CustomLogging;IIS-ODBCLogging;IIS-Security;IIS-BasicAuthentication;IIS-WindowsAuthentication;IIS-DigestAuthentication;IIS-ClientCertificateMappingAuthentication;IIS-IISCertificateMappingAuthentication;IIS-URLAuthorization;IIS-RequestFiltering;IIS-IPSecurity;IIS-Performance;IIS-HttpCompressionStatic;IIS-HttpCompressionDynamic;IIS-WebServerManagementTools;IIS-ManagementScriptingTools;IIS-IIS6ManagementCompatibility;IIS-Metabase;IIS-WMICompatibility;IIS-LegacyScripts;WAS-WindowsActivationService;WAS-ProcessModel;IIS-FTPServer;IIS-FTPSvc;IIS-FTPExtensibility;IIS-WebDAV;IIS-ASPNET;IIS-NetFxExtensibility;WAS-NetFxEnvironment;WAS-ConfigurationAPI;IIS-ManagementService;MicrosoftWindowsPowerShell;NetFx2-ServerCore;NetFx2-ServerCore-WOW64

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

О!
Пан не расскажет о том, что такое «домен»?
И, пользуясь случаем… давнюю «фичу» ада, когда категорически не рекомендовали трогать органичения выборки уже пофиксили? А в чём проблема была?
Ну и наконец, чтобы далеко не ходить: полноценный LDAP-клиент в студию! А то утомили: создай контейнер, удали, расскажи когда и откуда он взялся…

Перечень «системных функций» в студию!
И да: дано: несколько десятков тысяч лишних (тестовых) объектов в дереве. Надо удалить. Какой ГРАФИЧЕСКОЙ утилитой и каким образом пан будет решать эту задачу?

ЗЫ: Могу рассказать историю с IDE ☺

Аватар пользователя Darklight
Darklight(11 лет 10 месяцев)

Не мечите бисер.

Те, для кого работа админа/безопасника от тысячи узлов в такую полемику не вступают, ибо не о чем.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы про эмпирическое наблюдение о соотношении 80/20 (которое уже прошло отменту 90/10 и успешно атакует порог 97/3)?

Кстати, я бы не сказал, что это правильно. Ибо подобная полемика хорошо способствует выявлению проблем. И выталкивает из кокона ☺

ЗЫ: И позвольте предостеречь Вас относительно пиитета перед разработчиками серьёзных систем (в том числе в области информационной безопасности). И них тоже временами ТАКОЕ встречается…

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

80 на 20 это 80% всего установленого ПО приходится на 20% наименований ПО?  Или что то другое? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

80% решения задачи требует 20% труда.
Оставшиеся 20% требуют 80% труда.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

+ пполноценный LDAP-клиент в студию!

http://www.ldapadmin.org/

Однако, ты, унылый дятел, сейчас снова заведешь свою старую песТню о "недостаточной полноценности" виндового аналога.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Sander-007
Sander-007(10 лет 10 месяцев)

Лехко! Zentyal 4.1 ядро Ubuntu 14.04 LTS. Домен из каробки, у самого стоит на работе, в сетке 150 компов, настраивал первый раз когда, затратил часов 5 с переносом политик и т.д. Интуитивно понятный web интерфейс.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

В отличие от того же OpenSuse, в Ubuntu или Linux Mint нет никаких штатных утилит для работы с доменами. И это у самых популярных дистрибутивов! Для Unix в целом существуют такие программы как PowerBroker Open (бывший LikeWise Open), но, к сожалению, работают они не всегда.

Единственный 100%-рабочий метод для этих систем описан в документации Ubuntu. Но, как можно заметить, такой способ достаточно трудоемок. Вручную нужно править десяток конфигурационных файлов, вводить в терминале какие-то команды и т.д. А что если нужно ввести в домен сразу несколько машин?
http://zubarev.me/domainjoin

чистый изврат

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Рассказа о сути домена, как не было, так и нет.
Ответа на вопрос о полноценном LDAP-клиенте тоже не предвидится.
Вопрос об ограничениях выборки, подозреваю, даже не был понят.

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

+ Ответа на вопрос о полноценном LDAP-клиенте тоже не предвидится.

http://www.ldapadmin.org/

Однако, ты, унылый дятел, сейчас снова заведешь свою старую песТню о "недостаточной полноценности" виндового аналога.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Пока вижу только смердящего козла в коментариях которого кроме вони ничего и нет. И кстати вроде с тобой уродом на брудершафт никто не пил? Или привычка с детства свой зад не вытирать а чужой нюхать?

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Ну, насчет вони и нюханья немытых жоп - тебе, безусловно, видней. Сразу видно - у тебя масса опыта в данном деле.

А козла ты ежедневно видишь дома в зеркале. Так что заткни свой помойный хлебальник и сиди ровно.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

1 Перестань разговаривать с зеркалом

2 Ты уже сидишь ровно на том куда людей посылают в минуту раздражения, и уверен что это надолго

3 Странно что когда воняешь ты это нормально когда рядом с тобой ты чемто недоволен к чему бы это? Наверно это диагноз-неадекватное отношение к действительности? Так что свои советы примени к себе-непарнополурогий

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Ну вот ты и подтвердил, что ты - малолетний дебил и у тебя адски болит жопа.

А теперь еще пару раз кувыркнись для почтенной публики.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Вонь от тебя уже просто трупная, с включениями экскрементов-ну сидишь на органе размножения так зачем так активно ерзать? Кровотечение начнется даже у твоего перетренированного очка-или ты с простатитом так борешься?

Судя по коментам ты дебил не малолетний? Ну продолжай получать кайф мазохист из секты ЛГБТЗ

я уже прекрасно понял ты счастлив когда послан-регулярно просишь-регулярно посылаем-в путь дорожку тебе

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Молодец!

Ты послушный ослик.

Один раз ты уже кувыркнулся.

Теперь еще раз кувыркнись :)))

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Точно ты дефачко оставляю последне слово за тобой, смысл спорить с инвалидом, даже умственного труда, иди скули дальше щен, мамочке привет

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Ну вот ты и слился, неумное малолетнее говно :)))

И, действительно, превед твоей мамочке, которая родила просто феерического долбодятла :)))

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Уважаемый все искал коммент, хотел поблагодарить(как раз стояла задача быстро убрать AD с нормальной заменой по функционалу, ибо вирусы и финпол с желанием набить себе палки) и тут ваш пост. Ограмное спасобо, кстати версия уже 4.2

Оно конечно надо грам подкрутить, но это однозначно не домен выни с его кривожопо реализованной почной, фаерволом и кучей отдельных платных удовольствий как в эконом гостинице у в Незнайка на луне.

К тому же с хрен осваеваемой в реальные сроки документацией по особенностя взаимодействия продуктов жизнедеятельности мелкомягких помноженное на охрененопотребность в аппаратной части. Это же только больные на всю лобовую часть голову персонажи считают что деньги в ит отдел сыпятся кучей.

Да и на реальной винде явно ничего сложнее пасьянса не ставили, иначе бы не несло бедолаг на удобство и тд.

Кстати скрипты на перл - неплохое решение для групповых операций. Нру типа пару тысяч пользователей зарегистрировать в базе и почте :) laugh

Аватар пользователя monk
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Mandriva Directory Server [4] is a free software that offers a web interface to manage Samba and LDAP services
LAM [5] - A web frontend to maintain accounts for unix and samba in an ldap server
LUMA [6] - LDAP browser, utility and more (Python/QT)
phpldapadmin [7]
Webmin [[8]]
ldapadmin [[9]] - Ldap Admin is free Win32 application for managing LDAP directories.
LDAP Browser \Editor [[10]] - A Java tool. It is quite old, but still usefull (I use it every time I have to implement a new LDAP tree)
GOsa [11] - A general purpose webbased LDAP User- and Groupmanagement Tool. Handles all aspects of samba accounts including mungedDial plus everything commonly related to user and group accounthandling
Apache Directory Studio [[12]] - Apache Directory Studio is an Eclipse based LDAP Browser and Directory client. It includes a LDAP Browser, LDIF Editor, and Schema Editor

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>Консоль и текстовый редактор. Брррр! Некуда людям человеко-часы девать.

вы видать что-то "конфигурирует" раз в год, иначе у вас было бы противоположное мнение

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Это ссущество не в курсе что его возлюбленная компания сделала мощный путь не от хорошей жизни, правда как всегда создала чудо монстра, все таки BASH и PowerSheell это нормальный инструмент и очередной монструозный выкидыш предназначенный именно решать задачи автоматизации, но нубику это не важно ему поорать

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Знатно у тебя жопа болит, пингвинщик немытый!

Аж в каждой ветке ты насрал :)))

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Ну как говорится у кого что болит тот другим это и несет.

Повторюсь-предупреждай людей что дебил-жить станет легче, да и в дупло меньше мусора накидают, болеть не будет

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Ну вот ты и несешь свою боль от того, что ты - дебил и непредупрежденные об этом факте граждане накидывают тебе говна в тарелку.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

граждане, будьте конструктивней и не переходите на личности

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

А почему вы пишете этот комент МНЕ?

Я, что ли, на личности перешел?

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Я же говорил-диагноз полная неадекватность-вначале поливать всех работающих на линуксе, и конкретного опонента по всякому, и тут же обижаться когда самому прилетает. и ДА ИМЕННО ТЫ КОЗЕЛ ПЕРЕШЕЛ НА ЛИЧНОСТИ, за что и был послан к своей маме и бабушке .тбм

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

я ко всем обращался, в тред писал

Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Ну ОК.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Spartan
Spartan(8 лет 6 месяцев)

Не отвлекайся, убогое насекомое! :)))

Ты кушай говно, коего у тебя - вагон.

И не лезь в дискуссию людей.

Комментарий администрации:  
*** Флудер, кандидат на лидеры бан-рейтинга ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Хотите юмора? В 1996-м году мне удалось установить Slackware себе на комп с первого раза, причём в дополнение к 95-й винде. А вот OS/2 Merlin - так и не удалось. Но что ещё более прикольно - мне не получилось поставить с привода CD Windows NT 4 - потому что привод был подключён через звуковую карту и установщиком не распознавался. А вот линукс - что слакварь, что ред хат - видели без проблем.

И да, на тот момент английского я не знал - обошёлся знанием немецкого ;)

С тех пор прошло почти двадцать лет - и теперь у меня винда стоит только на одном из трёх домашних компов. На остальных убунту использую. Установка сводится к указанию разделов диска и ip адреса шлюза. Обновления - в автоматическом режиме. Под эмулятором - только игры. Драйвера... хмммм, а вот для моего сканера они только под xp есть. Под семерку - уже нету. А вот под убунту - из коробки. И работает, кстати, лучше.

Что до крупиц и мануалов... никак не могу забыть один эпизод. Сидели мы в одной конторе  в одной комнате с админом. И вот вижу, как он мрачно сидит и что-то мышкой выщёлкивает. А потом, внезапно - бурная радость. Я ему - чего радуешься? Он отвечает - у коммерческого директора принтер Canon LBP-810 чудит, из экселя кракозябрами печатает. Так вот у кэнона есть специальная утилита, где надо чекбоксы отметить - и тогда правильные настройки встанут. Но какие конкретно - не сказано. Вот он и нашёл - ЕМНИП, 38 и 125 позиции. И радовался безмерно.

А ещё - давайте поговорим про интуитивную понятность веток реестра  типа \LocalMashine\SerRegPegShmeg и установить значение 0d000x. Совершенно очевидные вещи, куда там этим cfg и  init файлам из никсов ;)

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Юзерам - в другую ветку!

В стандартных Линуксовых репозиториях НЕТ нормальных конфигурационных утилит!

Хочешь потом оправдываться перед крутыми лиуксоидными Одминами - продолжай в том же духе - пиши про крутизну установки дров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Так ведь и у Винды, при таком раскладе, единственная надёжная конфигурационная утилита - regedit ;)

И к чему эти понты про админов и юзеров? Несколько нелогично, сперва поливать линукс за интуитивную непонятность, а потом наезжать уже за то, что он из коробки ставится и дополнительного конфигурирования не требует. Для убунту, к примеру, в 90 процентах случаев стандартных утилит вполне достаточно. А где не хватает, запрос в поисковике выдаст гору информации.

А вот как быть, когда не хватает штатных возможностей конфигураторов винды? Остаётся любимый родной интуитивно понятный редактор реестра. С совершенно очевидными значениями переменных, имена и расположение которых знает любой пользователь.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Главная беда линуксоидов, что они не понимают в чём отличие Видовса от MS DOS. Вы трёте, что MS DOS круче Windows. MS DOS тоже встанет на любое железо! Поэтому MS DOS рулит! Замени MS DOS на Linux - будет именно тот эффект.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***

Страницы