Здравствуйте.
Прошу рассмотреть возможность, как техническую так и практическую, внесения следующего нововведения.
Побудившие факторы:
На сервисе появляется все большее число статей со сложным текстовым содержанием узкоспециализированных знаний. Причем, очень часто, комментарии к таким статьям несут очень значительный объем дополнительной полезной информации.
Однако, среди обширного смрада комментариев и эмоциональных суждений, сложно читать действительно значимое и имеющее к тексту отношение, замечания.
Так же, очень часто бывают комментарии типа: ".. я не осилил все, но хочу сказать что ...", "ерунда, круто, ... личные разборки не касающиеся содержания статьи, утверждения основанные на потому что потому и все, ...", ну и т.д.
Предложение
Дать возможность автору включения отложенных комментариев.
Что это значит?
Любой автор статьи вправе установить или же не устанавливать, на срок от 0 до 72 часов, задержку в написании комментариев к своей статье. (технически, как выпадающее меню от даты размещения статьи на сервисе)
Выводы
Данное нововведение необходимо в первую очередь для серьезных авторских статей, которые необходимо осмыслить и прочитать, порой не один и два раза, а несколько.
0 - 24 часа. Это позволит отсеять сразу, на этапе публикации, более половины особо эмоциональных и рьяных "комментаторов" :), которые считают что их "умные" высказывания должны стоять на полках рядом с Классиками.
24 часа +, позволят отсеять особо "горячих", которые успеют "остыть".
Те, кто действительно найдет затем что сказать, достанет статью с закладок и выскажет свое мнение, остальные же, особо рьяные, будут пастись на "свежаке" и пополнять творческое наследие своими "великими" высказываниями :).
Прошу высказать мнения.
З.Ы.
Не встречал данного подхода нигде в посещаемом. Поэтому и пишу нововведение.
_________________________________________________________________________________________________________
Дополнено:
После полуторачасового обсуждения предложения и 35 "очень емких" комментариев, могу с уверенностью добавить :) данное нововведение будет полезным. ИМХО.
_________________________________________________________________________________________________________
Дополнено:
Всем спасибо за комментарии.
Резюме:
почти все отписавшиеся за почти три часа (50+ комментариев), так или иначе против данного нововведения. Некоторые из них, думаю даже не дочитали до конца и не вникли в смысл сказанного. Их право :)
Мое личное мнение остается прежним, остальные могут дополнить на свое усмотрение.
Комментарии
+100500!!
Простите за содержательный комментарий :)
Сегодня "техническое" - в самом деле техническое. Вчера "купился" на заголовок: "техническое. мокрые русские..." Почитал, любопытно...только "техническое" оказалось "зоологическим", все "русские" - трезвыми и достаточно благожелательно гоняли взбесившееся животное (укролиса).
Учтивостьи, сдержанность - лучше средство борьбы с флудом
Затирание автором неугодных комментариев ? Зачем тогда постить статью ?
Слева снизу есть барчик "Отзывы и предложения". Подобные идеи надо писать туда - здесь затеряются.
Имхо по поводу вашего предложения: не нужно.
Он есть только у тех, кто не блочит скрипты сайта, с которыми он не загружается до конца, сыплет рекламой и вобще всячески мешает жить.
В принципе поддерживаю автора. Меня тоже достает когда на сложную статью, которую читать то надо не менее получаса, первый камент появляется через минуту после публикации.
Но проблема в том, что такое нововведение противоречит политике ресурса:
Статья активно коментится только пока живет на первых одной-двух страницах "Пульса", и в меню "ПУЛЬС AFTERSHOCK". В этот период каменты идут валом, и ими действительно трудно управлять, и предложение автора уместно. Однако отсрочка на несколько часов а тем более сутки отправит статью в подвал, так и не дождавшись комментариев.
Но после того, как статья уходит в подвал или сносится в Блоги, поток каментов резко сокращается, и управлять ими не составляет труда.
Поэтому рискну немного изменить предложение автора:
Кроме возможности бана комментатора, автору статьи дать возможность вводить задержку публикации каментов отдельных пользователей на все свои статьи, на малое время - от 1 до 59 мин., на срок, скажем, 1-2-10 суток.
Таким образом коментатор который с вашей точки зрения мусорит у вас в темах, может быть переведен на режим "один камент в 5-10-15- и т.д. минут", что лишит его возможности замусоривать тему, и в тоже время не вынудит автора его банить.
Существует две противоположности одного события, в данном конкретном случае Вы предлагаете:
искать и утилизировать мусор, (трата сил на очистку)
я предлагаю
оставлять и читать полезное. (трата сил на знания)
В результирующей останется одно и тоже, но разные подходы.
Вы либо совсем не читали что я написал, либо не фига не понимаете что вам русскими буквами пишут, зато тут же принимаетесь умничать.
Вот после такого тупо-заумно камента я бы вам впаял задержку появления ваших каментов "не чаще раз в 15 минут", и вы бы были вынуждены обдумывать каждый свой ответ так хорошо, чтобы его все таки хоть как то прочитали. И не сорили бы в теме. А я бы в это время общался с другими, - более адекватными комментаторами, и на вас время не тратил.
Вот такая вот экономия сил...
В принципе так пойдёт, если помимо категории "заблокированные" добавить категорию "первонаэтосамое", чтобы автор мог заносить туда всех отличившихся в скоропалительном комментировании непрочитанного.
Но нужно ли тратить на такой функционал силы и средства? Ведь по сути того же эффекта можно достичь и существующим функционалом, хотя и с бОльшим ручным трудом автора темы.
хотя и с бОльшим ручным трудом автора темы.
НЯП автор как раз и пытается автоматизировать часть такого труда. Вполне трезвый подход.
Это и ежу понятно, о чём автор думал, создавая эту тему.
Дискуссия же о том, чего он не продумал.
А проблема в том, что автор не продумал вообще ничего. Просто тупо родил предложение и тут же его вывалил на Афтершок. Вышло вроде нечто из анекдота "на, старая, трахайся"(c)
Балабол, короче.
Ну, если уж так углубляться, то в этом вашем каменте еще меньше смысла, чем в самой статье. Так что вы тоже хороши...
Я вообще-то сюда пришёл обсуждать предложение автора. А вы лясы поточить? Или вас нужно обязательно носом ткнуть в целый томик с дельными критическими замечаниями, высказанными в комментариях к данной теме?
Смысл в том, чтобы после обсуждения наконец констатировать, что автор темы просто балабол - безусловно есть.
И вы, между прочем, тоже очень часто балаболите, да ещё при этом изображая из себя царицу савскую. А вот мне чихать на ЧСВ упёртых балаболов. Говорил балаболам, что они балаболы, и говорить буду. И никакая политкорректность тут мне не указ. Так что не вам тут учить о смыслах.
Ой, да ладно. Чья б мычала, а ваша б молчала. у вас 95-99% каментов - чистой воды профессиональное балабольство. Во всех ваших реинкарнациях, кстати.
Это разговоры в пользу бедных. Предлагаю вернуться к обсуждению темы. Если у вас есть доказательства, что автор темы продумал своё предложение и потому не является балаболом, то предъявите их.
Что за ерунда?
Ваши утверждения о балабольстве того или иного персонажа, - все они лежат вне сферы действия логики. опираясь на логику и здравый смысл их ни опровергнуть ни доказать невозможно в принципе.
В предложенном вами смысловом пространстве можно только кидаться друг друга
какаш...эпитетами.Хватит словоблудить. Ваши доказательства утверждения "автор темы продумал своё предложение" - выкладывайте на бочку.
Если цель предложения - убить мусор в каментах, то она не будет достигнута. Каменты исчезнут совсем.
Наверное, было бы удобнее дать авторам публикации возможность помечать ветки дискуссий или отдельные комментарии, как "интересные", а читателям сделать кнопку "скрыть мусор", или вообще размещать помеченные комментарии сразу после статьи.
Хорошая идея..
Была еще мысль ставить плюсик за коммент и он поднимался выше....а мусор уходил в конец.
за тот год, который вы на АШ, эту "идею" признавали мусорной уже раз сто. С пояснениями. Не надоело?!
Я Очень рад, спасибо за просвещение, нет так нет.
никто не предлагал еще сделать просмотр комментариев как на хабре? когда начинается дискуссия и появляется несколько веток этой дискуссии тут становится невозможно понять какой комментарий кому отвечает. кнопочка "посмотреть ветку дискуссии" очень выручила бы.
Тут проще всего пойти логикой Пикабу или ЯП...
Где есть оценка комментов и набравшие кучу минусов сворачиваются до ника. В пикабу ж он еще и падает вниз ветки. Тут и сам коммент не удалён, и время на него не тратится.
Причём именно пикабушный стиль комментов мне кажется идеальным.
Но обсуждение было. И ЕМНИП было принято решение не вводить подобную практику.
Тут всё на усмотрение администрации.
P.S.
Можно придумать простейшую верификацию пользователей, например, телефонную. И разрешать оценки только верифицированным пользователям. С доступностью информации, кто именно какую отметку сделал. Отличная обратная связь.
чтобы оставить комментарий, Вам необходимо ввести семизначный код подтверждения, который будет выслан на Ваш телефонный номер в течение 2-х минут.
Если код не поступил, нажмите на кнопку 'Повторить запрос'
=)
А если вас забанил злой мнительный афтар, а ответить ой как хочется, то переправить всего 100 рублей на номер ... и вам откроется доступ к комментам ;))
Я бы ввел тэги для статей и соответственно поиск (или фильтрацию, скрывать/раскрывать статьи) по ним, а то основной поиск не всегда удобен.
Всё хорошо на ресурсе. Ничего менять не нужно. Кармы-плюсики лишнее. А дискуссия на то и общение людей, что б эмоционально быть окрашенной, иначе это справочник, а не комменты. Особо упоротых всегда можно удалить.
Идея крайне плохая либо абсолютно непродуманная.
У нас и так тут есть СЕКта пропагандистов, которая запрещает писать альтернативную точку зрения, а автор предлагает это сделать возможным для всех. И это особенно важно в свете того, что количество троллей на ресурсе растет.
И с чего бы автор предложения решил, что автор публикации способен объективно оценить важность своего материала?
Афтершок хорош именно тем что грамотные комментарии появляются сразу - как по достоверности информации так и разбор ошибок/недоработок автора, так и дискуссии. Вы предлагаете чтобы статья не прокомментированная болталась непонятно сколько и в таком же виде уходила в архив. Те - одним движением пытаетесь убить и фильтрацию вбросов и сами обсуждения.
Не нужно тут это. Стопицот раз уже обсуждали. Свистелки/перделки - это в ФБ, ОК и прочую срань.
Для подобного формата нужна структура форума, где кажда серьезная тема обсуждается не один день. Формат же этого сайта не заточен под. Поэтому оставьте уж нам горемычным возможность хмыкать, гыкать и задавать глупые вопросы в любом топике.
с другой стороны таким образом можно будет протолкнуть что угодно , как истину, так и нет, т.е. фактически любую статью под видом истины (где-то мы такое уже проходили)
Ничто не мешает дополнить текст статьи наиболее содержательными комментариями - если в самом деле наибольший интерес представляет материал, представленный в статье.
Тут есть множество людей, которым просто интересно почувствовать солидарность единомышленников по тому или иному вопросу (посредством комментариев, дополняющих друг друга по смыслу).
А попытка оставить в обсуждении только информативные высказывания - это стремление превратить данный ресурс из образовательного в политический :) сколотить актив, разработать программу партии и выйти в оффлайн :))) причём сразу на федеральный уровень, иначе не вдохновляюще получается... гордыня-с!
Вот это правильно. Пора уже оформить все дискуссии в ту самую Теорию и далее , как Вы и сказали:сколотить, разработать и выйти. .. Сколько можно разговоры разговаривать , пора брать власть.
А если ВВП себя не выдвинет, то кто?
Лично мне хватает прочитать только начало ответа что бы понять то насколько этот ответ лично для меня интересен и информативен.Большинство ответов я просто проматываю не читая.Уверен в том что большинство пользователей поступает так же.Не реально. да и не зачем. читать все подряд.Поэтому нововведение только усложнит ресурс и не принесут реальной пользы.
Таково мое личное мнение.Которое я никому не навязываю.
разместивший статью, вообще-то, может убрать весь этот мусор стилистики скажимируЗЫ и флуд. Отложенные комментарии - это, конечно, миленько, воспитательно по отношению к племянникам по разуму ^__^ а иначе зачем эта фанаберия с "подумай, животное, прежде чем замычать"? не хотите получать коммены - забаньте всех и делов-то.
Или сами, методично убирайте весь инфо-мусор. Рученьками.
Странная инициатива, стилистики ваше мнение важно для нас. ^__^ назидательно и в мейнстриме (всё как у
людейнаших зарубежных партнёров).Если не нужны комменты, то что вам не позволяет в конце добавить "прошу не комментировать эту статью"? о_О
Отложенные комментарии негодная идея, слишком много минусов. Карма тоже. Есть идея получше. Тут уже предлагали комментарии с плохой кармой сворачивать, так вот - надо бы дать пользователям сайта возможность не только банить у себя в блоге, но и автоматически сворачивать комментарии определённых пользователей при просмотре других блогов и разделов.
Так же вместо отложенных комментариев можно дать автору статьи возможность включить режим автоматического сворачивания комментариев. И волки сыты, и овцы целы, как говорится. И страница со статьёй не загромождается и комментировать и спорить при желании можно.
Я категорически против.
Очень удобная функция для вбросов - так как вбросы долго не живут и важно максимально отдалить опровержение хотя бы в комментариях так чтобы ручки не были видны как при удалении коментов. 100% против такого функции.
А вот, чтобы помимо "постоянной ссылки" рядом кнопку для: сохранить в закладки, один отдельно комментарий, а не статью целиком с комментариями, хочется.
Проблема идиотских комментариев существует.
Решение в виде задержки возможности комментировать неправильное.
Решение о назначении комментариями рейтинга и сворачивание «отрицательных» комментариев неправильное.
Предложение автоматического скрывания комментариев отдельно по выбору каждого пользователя правильное. Я например не увидел ни одного полезного комментария от пользователя ххххх, лишь пьяный бред и попытка брататься с каждым участником форума, так зачем мне его читать в дальнейшем?
Вариант решения поставленной тс проблемы предложили выше: автор ставит галочки на тех комментария, которые, как он считает, дополняют его статью. Эти комментарии начинают отображаться сразу после статьи. Если для их понимания нужно подняться чуть выше в дереве обсуждений, то щелкаем на комментарии и спускаемся в основное обсуждение.
ПС: «правильно» и «неправильно» выше - исключительно мое имхо.
""""".Я, например, не увидел ни одного полезного комментария от пользователя ххххх..лишь пьяный бред и попытка брататься с каждым участником форума, так зачем МНЕ его читать в дальнейшем?""""""
Я, МНЕ - Вас ничего не смущает?
Не увидели - не читайте. Сложно?
Сложно, когда этих комментариев половина из всех.
Вы предлагаете разделить участников Афтершока на различные сорта свежести. Но кроме своего собственного нюха никакого критерия сегрегации у вас нет.
Вы не внимательно прочитали мое сообщение.
Я предлагаю реализовать скрытие комментариев выбранных пользователей для КОНКРЕТНОГО пользователя.
Например я в своем профиле ставлю галочку напротив пользователя ххххх. После чего его комментарии МНЕ не показываются. Остальные как видели его, так и продолжают видеть.
Страницы