Путин: нужна демонополизация ж/д транспорта и электроэнергетики

Аватар пользователя кислая

Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия будет идти по пути демонополизации железнодорожного транспорта и электроэнергетики.

"Что касается демонополизации железнодорожного транспорта и электроэнергетики — да, мы будем идти по этому пути", — сказал Путин, выступая на форуме ВТБ Капитал "Россия зовет!"

"Более того, я лично считаю, что в части железнодорожного транспорта эти вопросы давно назрели и позиция РАО "РЖД" по поводу того, что они не могут или не должны выпускать из своих рук некоторые элементы всего этого бизнеса, на мой взгляд, являются недостаточно убедительными, имея в виду, что диспетчеризацию они так или иначе в своих руках сохранят. Поэтому дальнейшая либерализация здесь, на мой взгляд, востребована", — добавил он.

http://ria.ru/economy/20151013/1301036473.html

Комментарии

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Так потому РФ усиленно и дожимают сейчас. "Роснефть", "Газпром", РЖД - одни из самых лакомых кусков для ТНК.

Я бы упрощенно описал всё так: буржуазное государство - это крупнейший капиталист в масштабах государства. Фактически государственная монополия. Национально-ориентированная буржуазия оберегает и укрепляет государство, как свою мегакорпорацию. И конкурирует с другими государствами (монополиями). Ведь именно буржуазия внедрила такие понятия как нация и национальное государство.

Но в XX веке появились ещё более масштабные образования: транснациональные корпорации, объединяющие активы сразу нескольких государств и даже континентов. ТНК по иерархии стоит выше любого одиночного государства и иногда ей выгодно ослабить одно государство и укрепить другое. Постоянно наращивая собственные активы повсюду в мире. В итоге ТНК обязаны выродиться в мировую фашистскую систему (одно правительство, одна монополия, одна армия, и т.д.).

США и их национально-ориентированной буржуазии невыгодно переводить все производства в Китай. А вот глобалистам и ТНК - выгодно. И победу там одержали они, пусть даже ослабив США. Плевать им на США. Нечто подобное происходит у нас: Ходорковский не смог продать "Юкос" ТНК, тогда национально-оириентированная буржуазия внутри государства оказалась сильнее. Но минули уже 15 лет, ослабевают все государства мира и наша буржуазия не может держаться вечно. В рамках нынешней системы активы придётся продавать.

Наезд на VW - это скорее борьба ТНК между собой за создание единой монополии. Должен остаться один автомобилестроитель в рамках всего мира. Это происходит повсюду: производство электроники, продуктов, бытовой химии, оружия. Старые государственные монополии поглощаются ТНК, далее слабые ТНК поглощаются сильными и укрупняются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Не думаю, что ТНК могут укрупняться до поглощения всего вокруг по той простой причине, что у людей есть амбиции, особенно у местных царьков, если вы понимаете о ком я говорю.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 7 месяцев)

@е думаю, что ТНК могут укрупняться до поглощения @

не думать вредно, иногда фатально вредно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Вот и будут потом войны не между государствами, а между корпорациями) Почитайте фантастику! Государства себя  просто изживут)

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Можете  посоветовать к прочтению что нибудь из  этой тематики?  Уровня   "Вне корпорации", автор  Дэни Коллин
 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Последним из прочитанного был" Шахтёр" Игоря Хорта! 

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Космическая фантастика? Гм.. ожидал социальной. Но всё-равно спасибо за совет, этот автор мне ещё не знаком. 
 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Я сама наткнулась на него впервые) И...фантастика эта не столько космическая, сколько социальная( корпорации, их войны, возведённые в ранг больших игрищ со своими правилами и ... Социальное положение людей в зависимости от умственных способностей и программных доработок)))

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 9 месяцев)

Мда, давненько мне не доводилось читывать такого шлака. Судя по 70% которые  с трудом осилил -  эту оху ошеломительную историю напейсал  кладовщик-игроман-вагинострадалец.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Хотите почитать что- то поинтереснее- Хайнлайн, Гамильтон Вам впомощь))) А здесь,принцип построения отношений между корпорациями))) Не всем же быть гениальными)Кто- то просто на хлебушек должен зарабатывать)

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Сразу оговорюсь, начало написано круче к концу накал спадает)

Аватар пользователя житель провинции

"Роснефть", "Газпром", РЖД - одни из самых лакомых кусков для ТНК.

К сожалению, похоже на правду.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

У нас к концу 90-х уже было так, что все активы в руках ТНК.

А потом - бац! - пришло нью дженерейшн:)))
 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Не придумывайте, известно кто - все крупные операторы: тот же Лисин, Новатек и т.д.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 3 недели)

Лисин, Новатек - это государство? Они будут держать убыточные направления? Поклянитесь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Я разве про убыточные направления говорила? Я сказала, что известно кто купит.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

для большинства такие слова как "Лисин", "Новатек" ни о чем не говорят.

и не должны говорить, поскольку акцент в данном случае не на том, кто купит, а кто продает.

продает - государство, а кто там покупает - Лисин, нелисин, существенного значения не имеет

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Не скажите, кто покупает имеет значение. Лисин завязан на НЛМК, Новатек - на нефть и бензинчик, так что значение есть...

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Имеете ли вы в виду создание вертикально ориентированных холдингов от добычи полезных ископаемых до производства продукции и ритейла? Логистика в данном случае - растащенная РЖД?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Так и есть частью,а другой частью - РЖД сами пытаются преобразоваться в логистический " холдинг" Два слова о РЖД 

Российская госмонополия "Российские железные дороги" в системной работе по превращению в международный транспортный и транспортно-логистический холдинг будет опираться на предоставление услуг комплексного обслуживания на базе технологий Gefco, 

развитие рынка так называемых 4PL-услуг (комплексное обслуживание) услуг на базе технологий Gefco в долгосрочной перспективе способно обеспечить существенный мультипликативный эффект для компании в целом как в оптимизации затрат холдинга, так и в получении дополнительных доходов.

 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Я плохо понимаю о чём речь, но чувствую, что РЖД думает о Великом Шёлковом пути.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Не только, но и о местном обслуживании.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

для меня - не имеет значения, для Васи Пупкина - тоже.

нас с Васей волнует только то, что имеет отношение к нам, а именно то имущество, которое находится в собствености государства, то есть и в моей и в Васиной общей собственности.

а если это имущество уплывает из наших рук в какие-то частные руки, да какая разница, на что они там завязаны, да хоть на космос

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Баска, не Вы ли мне доказывали, что ОАО - это не государство? 

Если эти частные руки местные ( российские), то это меньшее зло, чем могло бы быть, если бы эти руки были "пришлыми". Другое дело, что государство вместо того, что бы "поотрубать" эти "руки" само заставляет их тянуться.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

да, ОАО - это не государство, государство - это Российская Федерация, а ОАО - это ОАО.

несмотря на то, что учредителем и единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. 

Алекссворд еще в прошлый раз Вам сказал, что данная форма является переходной для дальнейшего дербана.

и здесь, уж поверьте, совершенно не имеет никакого значения, кто будет новым владельцем - свой или чужой.

в капитализме не бывает своих или чужих капиталистов, местных или не местных, хороших или плохих.

вам не все равно, кто отберет Вашу квартиру - местный или пришлый?

почему ж Вы к государственному имуществу относитесь так легкомысленно?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Так Вы определитесь чье это имущество - государственное или ОАО. Я то как раз не легкомысленно отношусь, а вот Вы  с Васей Пупкиным - нам без разницы кто купит - уж очень ....

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

мне определяться не надо - на сегодняшний день это имущество ОАО, учредителем и единственным акционером которого является государство.

то есть произошел первый этап приватизации, при которой имущество было передано из государственной обственности с собственность коммерческой организации.

ничего хороего в этом нет, поскольку у меня... у Васи Пупкина... и у Кислой отобрали часть их собственности, даже не спросив их на то согласия.

Успокоили тем, что де в новой структуре единственным учредителем является государство.

Ну как успокоили, кого успокоили... успокоили только Кислую, которая купилась на слово "государство" в лице учредителя и начала всех уговаривать - мол ничего страшного, обойдется.

Те же кто в теме, ей сразу сказали - ничего хорошего в этом нет и в данном случае речь идет о подготовительных мероприятих для дальнейшего дербана.

Теперь же, когда об этом дербане уже говорит первое лицо страны, Кислая опять всех успокаивает - да ведь не абы кому уйдет, а СВОИМ, НАШИМ - Лисину.

Можно подумать, что она к Лисину имеет какое-то отношение. Он вам сват? брат? Нет, тогда с чего вдруг вы с ним связываете столько надежд?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Вы опять со своими голосами разговариваете?

Вы бы ещё раз прочли новость- государство , в лице президента ( а не некие сущности или я), говорит о дальнейшей либерализации. Вы претензии к кому предьявляете? 

Идите вместе с Васей к президенту и расскажите ему свою печаль.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Я, на минуточку, откомментировала не новость, а ваши фантазии насчет Лисина и Новатека.

Путин, в отличие от Вас свои слова взвешивает и базар, как говорится, фильтрует.

так что это Ваши тараканы и Ваши инсинуации и не надо переводить стрелки на Президента ))))

 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Что бы что то комментировать необходимо об этом иметь представление, хотя бы в общих чертах. А у Вас "не читал, но осуждаю".

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

вот и формируйте правильное представление и не говорите ерунду про "своих" олигархов, которым можно передавать государственное имущество

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Хм, это не государственное имущество, а имущество ОАО РЖД - Вы же сами " четкие грани" проводили, что считать государственным, а что нет, в то время как  я вам доказывала, что РЖД - это государство, но Вы стояли на обратном. Что сейчас для Вас поменялось, с чего это  Вы вдруг заговорили о государственном имуществе?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

еще раз перечитайте то, то написано выше.

если не понятно, повторю - речь идет о ДВУХ этапах приватизации.

почему приватизацию осуществляют именно что в несколько этапов, а не напрямую передают имущество от государства в частные руки - догадайтесь с трех раз.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Да хоть в 10 этапов....

1о ктября 2003 года ОАО "РЖД" начало свою деятельность.

Учредителем и единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. От имени Российской Федерации полномочия акционера осуществляет Правительство Российской Федерации.

Имущество компании было сформировано путем внесения в уставный капитал ОАО "РЖД" по балансовой стоимости активов 987 организаций федерального железнодорожного транспорта, принадлежащих государству. 

Сразу внесли и не парились с Росимуществом, которое было создано ( преобразовано из Минимущества РФ) в 2004.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Да хоть в 10 этапов....

ну передайте тогда вашу квартиру в собственность другого более эффективного собственника и плюйте в потолок - да хоть в 10 этапов.

нееет, вот тут вы понимаете - вот это моё, вот это я никому не отдам.

почему же в вопросах государстенного имущества у вас такого понимания нет? откуда этот пофигизм, откуда такая бравада?

Да хоть в 10 этапов....

Вы типичный представитель народа, которого можно облапошивать сколько угодно, Вам бы о Лисинах и Новвотеках поговорить (о вещах от Вас весьма далеких), а то, что у вас уводят из под носа Ваше же, ВАШЕ, ну так что ж - не в руки абы кого, а в руки достойных людей

 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Вы опять сами с собой... Я говорила конкретно о РЖД. 

По поводу типичности -  Вы абсолютно не представляете, что такое РЖД и рынок ж\д перевозок сегодня. 

Лисин - это ПГК 2 -й по обьемам парка оператор.

 ОАО «НОВАТЭК» - крупный российский независимый производитель природного газа,занимается разведкой, добычей, переработкой  и реализацией природного газа и жидких углеводородов, имеет самый большой парк  цистерн. 

ЗАО "Нефтетранссервис"  - крупный перевозчик нефти и нефтепродуктов.

Вы о чем рассуждаете?

Если бы Лисин не нужен был бы России, закрыла бы ему перевозки Украина? Знаете с чем связан этот запрет и какие последствия он принесет? 

Так что типичны Вы...

 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

поток сознания.

Кислая, все что я хотела сказать о государственном имуществе, я сказала, добавить мне нечего

не надо писать ерунду о неких ЗАО, вплетать сюда Лисиных и других перевозчиков нефти. То есть вопросы, которые никак не относятся к обсуждаемой теме.

мой вам совет - Вы хотя бы иногда из интернета выходите, а то вы реально заговариваетесь

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

не надо писать ерунду о неких ЗАО, вплетать сюда Лисиных и других перевозчиков нефти. То есть вопросы, которые никак не относятся к обсуждаемой теме.

Не думала, что Вы настолько не понимаете вопрос....

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

еще раз.

для альтернативно одаренных.

не имеет никакого значения, в пользу кого именно осуществлется перераспределение имущества.

важно то, что оно изымается у Вас и передается другому, частному лицу.

Вы этого понять не можете, не хотите, поэтому забалтываете тему вопросами никак к ней не относящимися.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Тем более, что ничто не мешает нашим капиталистам продать контрольный пакет акций чужим капиталистам! Или через время напечатать новые акции( в связи с производственной необходимостью))))

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

конечно, никто не мешает.

частная собственность - это частная собственность, это Кислая почему-то делит олигархов на "своих" и "чужих".

"своим" она готова отдавать ВСЁ.

не понятно, правда, на что она при этом рассчитывает )))

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Главный принцип коммерции -при минимальных затратах получить максимальную прибыль! От своих, от чужих- не важно!  Кто- то верит в Дед Мороза, кто-то в Зубную фею, кто-то в российского коммерсанта... 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Это Ваша интерпретация события = я же говорила, что в условиях, когда государство САМО решило продолжить дерибан, то уж лучше, что бы он состоялся "собственными" силами ( уже существующими игроками на рынке ж\д перевозок), а не с помощью извне. 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Ваше заблуждение в том, что Вы делите людей бизнеса на своих и чужих! Поверьте, через некоторое время они сами будут диктовать условия и поступать так, как им выгодно! Главное, чтобы их решения не повлияли на обороноспособность нашей страны! И в тот момент, когда в то же Приморье надо будет перебросить войска, рельсы не оказались разобранными, а поезда запертыми в депо! 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

нет, это неправильно.

в этом вопросе нельзя занимать соглашательскую позицию.

я понимаю, что от нас мало что зависит, но по крайней мере АШ должно формировать правильную идеологию и понимание того, то есть хорошо, а что - плохо.

если государство так решило, это не значит, что мы должны тут же согласиться и искать в этом какие-то плюсы.

конформизм в таких принципиальных вещах крайне вреден, если не сказать, что губителен для нации в целом

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Обращаю внимание - в корпоративном мире, решение о распродаже активов может принять лишь собственник. Гендиректора, кто примет решение единолично, посадят в тюрьму, как вора.

Референдума ни о первой приватизации, ни о об этой - не проводилось, т.е. собственника никто не спрашивал.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

 т.е. собственника никто не спрашивал.

Так собственник сам реформу затеял ( я имею ввиду еще 2001 год), а не инопланетяне - какой референдум? По решению правительства началась реформа, по решению правительства МПС была преобразована  в ОАО РЖД с передачей всех фондов, по решению правительства экономическая основа реформы - приватизация ( продажа непрофильных, а заодно и профильных активов), правительство утверждало план приватизации - все эти советы директоров и прочая - лишь проводники решений правительства. Другими словами, собственник сам рубил сук на котором сидел.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Путин не *собственник*, а менеджер.

Собственник - народ. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Подписывало правительство, а не президент. Я с Вами согласна, но ... мы имеем, что имеем.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

в соответствии с законодательством РФ Росимущество осуществляет полномочия собственника государственного имущества.

то есть Росимущество своим решением передает государственное имущество коммерческим организациям.

а далее все имущество уже становится собственностью вновь созданного ОАО.

и ОАО уже вправе само распоряжаться своим имуществом - оно может его передавать в аренду, отчуждать, продавать, передавать - это его право.

и все это В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ, вот в чем беда.

кто придумал эти законы, кто наделил Росимущество правом изымать народную собственность в пользу частных компаний и лиц без всяких обсуждений и референдумов... вопрос риторический.

ответ на него в общем-то содержится в тексте обсуждаемой статьи

Страницы