Россия: Лекарство для головокружения от успехов

Аватар пользователя alexsword

Похоже, что у некоторых, по причине отдельных положительных явлений, замеченных в последние годы, уже головокружение началось от успехов.  Некоторые факты на заметку, из которых видно, что есть масса проблем, требующих решения - и куда более значимых для русского народа, чем накопление оффшорных счетов у кучки ублюдков, а также чем закупка айфонов и прочих сортов индейских бус.  Каждого, кто считает, что все в национальном хозяйстве хорошо - ознакамливайте с этими цифрами. Из них следует, почему нам, русским, НЕОБХОДИМО уничтожить (в политическом и экономическом смысле) пиратов карибских оффшоров и их прислугу.  Чем медленнее будет происходить уничтожение этих паразитарных классов, тем больше проблем успеет накопиться - и тем более сильное хирургическое вмешательство потребуется для лечения:

1) Количество коек для беременных (привет реформаторам!): в 1940 - 90.7 тысяч, в 1980 - 113.1, в 1990 - 122.7, в 2011 - 79.2 тысячи, т.е. меньше чем в 1940 (ИСТОЧНИК - ГКС)

2) Родилось больными, в процентах (привет наркодилерам и профилактике!): в 1980 - 7.9%, 1990 - 14.8%, 2000 - 38%, 2011 - 34.9% (ИСТОЧНИК - ГКС)

3) Заболеваемость детей в возрасте от 0 - 14 лет (на 100 тысяч детей):

Врожденные аномалии: 2000 -  659, в 2011 - 1214

Новообразования: 2000 - 228, 2011 - 464 

Нервная система: 2000 - 2731, 2011 - 4336

и т.д. 

Общее количество: 2000 - 146235, 2011 - 193189

(ИСТОЧНИК - ГКС)

4) Ну и напомню еще раз, износ основных фондов:

1990 - 35.6%, 2010 - 47.1%

(ИСТОЧНИК - ГКС)

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Это созидатели условий смертельной игры. Тот же кто её принимает и насаждает — прикладник эдакий херовый, как некую данность, на мой взгляд, более опасен.

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 5 месяцев)

Он с неба и правда не упал, но зависит в значительно большей степени от факторов, не перечисленных тобою. В 19м веке пьянства было больше, медицинской профилактики никакой (как и самой медицины, в общем), а население было на порядок здоровее. Было это результатом того, что в крестьянских семьях умирало около половины детей, чем обеспечивался естественный отбор. Когда, по мере развития медицины, отбор прекратился - детей с неудачной комбинацией генов, или их дефектом стали откачивать, и они стали передавать гены по наследству - процент больных начал неуклонно расти. Это общая статистика для всех стран, где уже есть медицина.


>Ты реально не замечаешь ни причин, ни следствия?


После, не значит вследствии. Чтобы видеть причинно-следственную связь, нужно не просто видеть, что одно событие произошло после другого, но и понимать, как они связаны. Перечисленные тобой факторы вносят вклад, но он ничтожен на фоне генетической деградации, которая рано или поздно начнет снова убивать половину населения, вне зависимости от устранения других угроз.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Обожди.   Ты согласен с тем, что наркоторговля как массовое явление в России появилась лишь в 90-е?  Ты согласен, что в 90-е имела деградация здравохранения?

Если да, то почему, ты считаешь этот процесс роста заболеваний матерей и младенцев "естественным"?

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 5 месяцев)

Ну, это не вопрос усмотрения. Не соглашаться с ним может только сторонник теории заговора.

А механизм естественности роста заболеваний я объяснил - накопление генетических ошибок при исключении естестенного отбора. Эволюционный цикл разнообразие-отбор-разнообразие-отбор перестает быть эволюционным при устранении отбора, и превращается в накопление разнообразия - то есть, в основном, дефектов (болезней)

Ухудшение здоровья наблюдается по _всем_ странам с развитой медициной. И в сша, и даже в скандинавии, здоровье каждого последующего поколения хуже предыдущего.

Этот процесс нежелателен, но он естественен (так же, как смерть - это естественное явление, но в ней нет ничего хорошего).

И я не отрицаю влияние других факторов. Просто заданные тобою показатели 90го года уже не достижимы и не будут достижимы до разработки генной терапии (или чего нибудь покруче).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Ухудшение здоровья наблюдается по _всем_ странам с развитой медициной.

Нет, подмена причины.

В России времен СССР была одна динамика материнских болезней и родившихся детей, а в 90-е другая, верно?  

Разве причина этого в том, что в 90-е медицина стала "более развитой"?  нет, не стала она более развитой.  

А если посомтреть на США, мы увидим очень разнородное общество, с очень разным уровнем к медицине - особенно среди безработных и работающих без медстраховки.   И увидим очень высокие уровни продажи той же наркоты, а также крайне нездороое питание бедных слоев населения.  Про ожирения даже не говорю.

Иными словами, корень проблем вовсе не в "развитой медицине". 

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 5 месяцев)

>> В России времен СССР была одна динамика материнских болезней и родившихся детей, а в 90-е другая, верно?  

Вообще, до сей поры развитие медицинских технологий идет опережающими темпами по отношению к деградации (и есть надежда, что эта тенденция сохранится вплоть до изобретения генетической терапии), то есть _смертность - падает_, это так. Но вот _заболеваемость - растет_. И в 80е росла. Да, если технологии замрут, то деградация со временем приведет и к сверхсмертности, но до этого пройдет несколько поколений, сейчас ее не будет.

На спад 90х годов, конечно, наложилась и творящаяся в тот момент жопа. Более того, возможно, в то время она превосходила по своему влиянию деградацию. Но вот в твоих же данных все болезни удвоились с 2000го года. Вряд ли прямо на вершине 90х, когда был полный ад, все было в 2 раза лучше, чем вот сейчас?

По поводу "корня проблем" - ну вряд ли здесь данное выражение вообще уместно. Развитая медицина корень того, что мы живы. Я не предлагаю отказаться от нее ради "природного здоровья" (читай - обеспеченного естественным отбором). Да, ее нужно развивать максимально.

Но я повторю свою мысль - данный показатель сравнивать не вполне честно, так как из одинакового списка болезней последующее поколоние всегда будет вдвое больнее предыдущего (логистический характер зависимости, на самом деле. Но пока процент маленький - вдвое)

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 2 месяца)

"После, не значит вследствии. Чтобы видеть причинно-следственную связь, нужно не просто видеть, что одно событие произошло после другого, но и понимать, как они связаны."

Вот, она - высокомерная "белокурая бестия". Породистая...

 

Аватар пользователя mononoke
mononoke(11 лет 5 месяцев)

> Вот, она - высокомерная "белокурая бестия". Породистая...

1) Высокомерен тут каждый. Не стесняйся, все свои.

2) Очень хотел бы быть белокурым. Может волосы перекрасить?

3) Не знаю, что значит породистый в отношении человека, но предпочитаю оставить породистость лошадям. Впрочем, от дяди-миллиардера не отказался бы, если есть лишний - присылай.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

>> В 19м веке пьянства было больше,

Требую неопровержимых доказательств этого бреда! Даже в СССР на селе повальное пьянстов начало развиватся вор времена Хрущева, а это не 19й век. До второй мировой войны наличие пьяницы или алкоголика в деревне - это был нонсенс! Мой дед например выпивал только три рюмки водки за год - на рождество, на пасху и на свой день рожденья. Употреблять спиртное в деревне - это было равносильно подписанию себе смертного приговора. Это сейчас можно прийти с бодуна на работу и целый день нихрена не делать, а в деревне надо было каждый день (не зависимо от твоего физического состояния) скотину кормить, доить, готовить, печь топить, дрова рубить и т.д.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(12 лет 2 месяца)

Ох пля. Опять оправдание смертности улучшением породы. Это же кондовейший фашизм. 

Вы не думали о том что повышение детской смертности могло быть связано с деградацией здравоохранения в тех странах, что вы называете "развитыми"?

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Генетическая деградация - это прямое следствие порочной нравственности и урбанизации. Соответственно лечится праведным воспитанием и более рассосредоточенным расселением. Временно купировать поможет ротация городского и сельского населения (хотя-бы детей летом в деревню или на дачу, но чтоб без телевизора, курева и пойла).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Вредительство как не скрывай, а оно вылезет. Ибо массовое.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

1) койки считают на население (типа число коек на 10 000)

2) не надо сравнивать, каждый год открывают новые заболевания, совершенствуют диагностику

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1)  Население России с 1940 *выросло*, то есть сокращение на душу населения гораздо более сильное чем в абсолютных цифрах.

2) Это верно, но не отменяет простого факта, что в 40-х плотность населения России росла, а, начиная с 90-х - сокращается. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Трудно не согласится с цифрами ,но эти проблеммы не вчера родились и энерционные процессы здесь сильные ,но беспокоит что тенденция не уменьшается ,и эти мысли посещают не только тебя ,в некоторых отраслях не просто корубция а мародерство -сколько дали столько и помыли ,и это начинает уже раздрожать ,Самое время ногой топнуть ,а то просрем то что и сделано с таким трудом после 90ых, посмотрим что с глонасами ,оборонсервисами ,итд ,дывижуха вроде пошла ,Посмотрим что в послании будет ,Ведь всего то -политическая воля и все что нужно ,Разбег между нищими и богатыми ,ЖКХ,,,,,,Если эти проблеммы срочно не решать ,труба ,полетим под откос ,Да ,прошли точку хвалебного роста ,пора и за дела приниматся без соплей ,

Аватар пользователя shaastra
shaastra(12 лет 2 месяца)

Койки вообще странный параметр для анализа. Они ведь и пустовать могут. Или можно в глухой деревне построить роддом на 1000 коек - в общую сумму капнет солидно, а смысла никакого в них не будет.

И если уже сравнивать количество коек, то только с количеством рожениц. С общим количеством населения (без учета пола и возраста) не имеет вообще никакого смысла.

Аватар пользователя Русский ДухЪ
Русский ДухЪ(11 лет 7 месяцев)

Последние данные по-демографии за этот год довольно таки обнадёживающие. В конце года есть возможность выхода на чистый прирост по родившимся vs. умершим.

http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/edn09-12.htm

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> В конце года есть возможность выхода на чистый прирост

Есть, не спорю - но цифры по этой ссылке даны не только по гражданам России, а с учетом МИГРАЦИИ.  Иными словами, таджики, украинцы, молдаване..., родившие в России - попадают в эти цифры.

нужно об этом помнить, чтобы не было избыточных иллюзий, особенно сравнивая с СССР, где сравнимого по объемам потока мигрантов (фактически - беженцев) не было.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Сходила по ссылке.

Там в шапке написано - зарегистрированные рождения. То - есть, детки, получившие российское свидетельство о рождении в ЗАГСе. Наши граждане.

Иностранцев вроде в посольствах-консульствах регистрируют, не? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:

...

г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.

...

2. Ребенок, который находится на территории Российской Федерации и родители которого неизвестны, становится гражданином Российской Федерации в случае, если родители не объявятся в течение шести месяцев со дня его обнаружения.

http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html#p98

Это закон.  А на практике, например, это выглядит так:

Около 30% всех рождённых в Москве детей – от мигрантов. Зная о такой трепетной заботе столичных властей о новорождённых, мамы-нелегалки часто отказываются от своих детей – просто сбегают.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=181386

И да, это новые граждане России, попадающие в статистику.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(12 лет 1 месяц)

проживающие, т.е. в статусе вид на жительство, - таких единицы.

в России нет понятия гражданство по месту рождения. гражданство ребенка будет гражданство ево родителей, если никто из них не есть гражданин РФ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я же выше дал ссылку на закон и его практику.   Сбежавшая мать, отказ или невозможность матери показать документы, чтобы установить ее гражданство - все это автоматом означает выдачу гражданства и попадание в статистику по рождаемости. 

Аватар пользователя Русский ДухЪ
Русский ДухЪ(11 лет 7 месяцев)

> Иными словами, таджики, украинцы, молдаване..., родившие в России - попадают в эти цифры.

Попадают, только чего в этом плохого? Это уже не гастры в очереди за длинным рублём, а вполне себе граждане собирающиеся в РФ жизнь проживать, налоги платить, и т.п. А Украинцы так вообще свои люди ...

> СССР, где сравнимого по объемам потока мигрантов (фактически - беженцев) не было.

В смысле не было? В СССР входили 16 союзных республик. Словом "мигранты" их тогда не называли, но по-сути то те же люди ... А если вы РСФСР имеете ввиду, то миграция таки была, и очень не малая. Люди съезжались со всего Союза, особенно если взять всякие институты, КБ, и т.п.

Кстати, насчёт низкой заболеваймости в 80-х. ИМХО. Есть подозрение, что многие болезни тогда были просто не в состоянии диагностировать. Какое тогда было оборудование? Да никакого практически. Анализ крови, анализ мочи, еще чего-нибудь, и всё. По-сравнению с тем, что есть сегодня ... Я правда немного раньше родился, но родился полностью 100% здоровым, как тогда говорили. Потом в 90-е обранужилось, что у меня врождённая проблема с сердцем (небольшая, но всё же). Просто оборудование сегодня позволяет выявлять гораздо больше отклонений от нормы, еще до рождения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Свои, не свои - речь не об этом, а том, что раньше страна без потока мигрантов плотность населения наращивала, а сейчас даже с этим потоком кое-как нак на нулевой баланс выходит, то есть без потока мигрантов мы заведомо имеем убыль коренного населения.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 3 месяца)

 Лечить объект Россия (общество, народ ...) - задача не из простых. 1) Сначала капельница без спроса у больного. 2) Потом, когда тело окрепнеть достаточно, нужно лечить голову (заставить больного думать в правильном русле, что бы понял причину болезни и захотел лечиться, тут как с алкоголиком, пока сам не захочет ничего не получится). 3) А потом лечить все остальные болячки. А теперь вопрос на каком этапе мы сейчас?

Я думаю на втором еще, а голову как еще не начали лечить, сразу к третьему переходят.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя temaspeak
temaspeak(11 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя temaspeak
temaspeak(11 лет 7 месяцев)

выше картинка на которой изображен график смертность\рождаемость. Началось все в 60х а не в лихих 90х

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Известная картиночка под названием "русский крест". Преодолеваем, кажется...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Заключение о "преодолении" можно говорить только по статистике без учета детей мигрантов.

Иначе уподобимся Европе, которые аналогичные свои внутренние проблемы десятки лет пыталась решать за счет мигрантов, а теперь начинает пожинать плоды.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что именно "все" началось при Хрущеве?   Если пагубные реформы в народном хозяйстве, которые принесли свои плоды в 80-е - да.  

Но падение плотности населения тогда не начиналось, оно началось в 90-е. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Смотрим Демоскоп.

 http://demoscope.ru/weekly/app/app4001.php

Население РФ в 1950 году- 101, 4 млн.

В 2012 (на 1 января) -  143 млн.

Не врубаюсь про снижение плотности населения...площадь РФ не увеличилась вроде...

Допустим, распухла Москва, есть еще с десяток городов - миллионеров...долой 20-30 млн, и на прочую Россию приходится 143 -30 = 110 млн.

Больше, чем в 50-м году...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Но помним про мигрантов, наблюдая последние годы, тут не только коренное население, тут и беженцы.  

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

 Там вторая картиночка гораздо приятнее..

 http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России

 

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 2 месяца)

хрущев сделал все для этого

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 5 месяцев)
Хрущев нанес такой удар по деревне, что даже гражданская с ВОВ отдыхают смертельный удар Хрущева, далее падение по нисходящей Брежнева, колапс Горбачева, и анагония при Ельцине
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Если говорить о репродуктивном здоровье женщин, то надо обратить внимание не на явные пороки вроде наркоты  -  не так велик процент девчонок-наркоманок.

Гораздо больше вреда от  повальной моды на худобу, на джинсы в облипочку и голый пупок среди зимы. Голодают ради мальчишеской фигуры и одеваются по моде  все молодые женщины - увы!  Себе и будущим деткам во вред. 

Собственно, ведут себя так, чтобы понравиться современному мужчине. Толстушки не в моде - каждый мэн хочет видеть возле себя стройную супермодель. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Они забывают, что тощая корова ещё не газель. Важно развивать грацию и манеры. Привет мадонне и унисексу.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

>>Толстушки не в моде - каждый мэн хочет видеть возле себя стройную супермодель.

Мужчины делятся на две категории: одним нравятся полные женщины, а другие это скрывают! :))

Аватар пользователя Mislitel2000
Mislitel2000(11 лет 5 месяцев)

+1 Один из самых дельных комментариев.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 1 месяц)

Алекс, ваши пункты 2, 3 очевидно в какой-то мере являются следствием уменьшения детской смертности:

Коэффициент младенческой смертности по данным Росстата (источник)

1990 -- 17,4
2000 -- 15,3
2009 -- 8,1

Т. е. "выхаживают" больных детей, которые раньше умирали.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

неужели вы видите такое серьезное и повсеместное переоснащение детских больниц, чтобы смертность в два раза упала с 2000-го?  Все проще, полагаю, методика детской смертности менялась.  Например, Ваша же ссылка говорит:

В России до 1993 г. живорожденным считался ребенок, родившийся при сроке беременности 28 недель и более, с массой тела 1000 г. и более, с длиной тела 35 см. и более и который после рождения начал дышать. Если дети родились при меньшем сроке беременности, весе или длине тела, то они включались в число живых только в случае если прожили 7 полных суток (168 часов).

А "реальная" смертность почти не изменилась:

В России доля умерших в первые 27 дней жизни, при снижении самого коэффициента младенческой смертности с 1993 г.6, медленно сокращалась – с 59,8% до 56,:6% в 2009 г.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 1 месяц)

> неужели вы видите такое серьезное и повсеместное переоснащение детских больниц

Да, вижу. В частности стали оснащать больницы "инкубаторами" для выхаживания таких проблемных младенцев, которых раньше сразу в мёртвые записывали. Можете посмотреть по sdelanounas.ru, как много именно новых перенатальных центров построено.

> В России до 1993 г. живорожденным считался ребенок, родившийся при сроке беременности 28 недель и более, с массой тела 1000 г. и более, с длиной тела 35 см. и более и который после рождения начал дышать.

Дык вот именно! Раньше такие дети не включались в "процент умерших детей", а считались просто сразу мёртвыми. Иначе статистика "умерших детей" была бы ещё хуже.

Только сейчас с уменьшением детской смертности стали таких "полумёртвых новорожденных" считать живыми и пытаться выхаживать (что из него дальше вырастет — другой вопрос).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Хорошо, допустим, рост больных детей вызван исключительно ростом диагностики.

Но это не объясняет рост количества больных матерей причем по статьям, которые заведомо умели диагностировать и раньше - такие как, например, диабет, что на улучшение диагностики не спишешь.

А вот ухудшение профилактики и доступность базовых сервисов здравоохранения, распространение суррогатного алкоголя и наркоты, фастфуда и прочей химии - как раз такие последствия и влекут.

То есть экономим на профилактике здоровья матери, травим суррогатами, а потом вкладываемся в спасение больных новорожденных.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/edn09-12.htm

Если верить этому источнику, то в январе-сентябре сего года зафиксирован естественный прирост населения 11 с хвостиком тысяч.

В прошлом году за тот же отрезок времени был прирост более 4 тыс .

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Вообще-то убыль там еще пока показана в период январь-сентябрь 2012:

Естественная убыль - -9.4

http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/tab09-2012.xls 

Близко к 0, но не 0, а тем более не рост пока. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Вы правы-я ошиблась. Но есть надежда... 

Смотрим табличку вторую сверху, число родившихся в сент 2012=155 тыс, число умерших в тот же период =144 тыс. 

 Далее, справа, естественный прирост, в cсентябре 2012  11, 5 тыс. То ли еще будет до конца года!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Прошу учесть, что здесь учтены и дети мигрантов, получивших гражданство, и мигрантов, отказавшихся от детей.  То есть дети тех, кто вырос не здесь.

А статистики по рождаемости среди населения выросшего ЗДЕСЬ не ведется, либо она засекречена - по крайней мере, я ее не знаю.

А она была бы очень важна при обсуждении вопроса, так как, очевидно, что если страна приращивает население исключительно за счет мигрантов, а местное вымирает - это странная модель.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Ну если довести до абсурда, то население городов вымирает постоянно и везде и возмещается притоком мигрантов из деревни. Этот тренд идёт с начала промышленной революции. А проблема кроется в мотивации добросовестного труда и тут буржуи ничего лучше растущего потреблядского статуса, как приманки, не придумали, но и он уже не катит т.к. качество труда от зарплаты перестаёт зависить, только в СССР пытались привить культуру творческой самореализации на благо большинства, и то было похерено с возвращением жидов во власть и отменой партмаксимума.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Гы...сама дитя мигрантов уже в каком поколении... мои бабушки-дедушки все были мигрантами, причем из разных областей РИ. У мужа-та же история. Чистокровный кубанец...

Теперь мы и наши дети  - русские. Помним, кто были предки, но принадлежим русской культуре. 

Так шо, Алекс, давай завязывай с этим национализьмом.

Пи.Си.

Киргизов и таджиков в природе немного.  

И не все в России работают.  Узбеков поболее, но к нам их не больно пускают, спасибо Каримову. Родившийся в России таджиченок-киргизенок зачастую вместе с мамой отправляется домой - хорошие у нас роддома по сравнению с азиатскими. Этот российский гражданин - наша 5 колонна, которая подрастает  на Востоке. Вместе с отцом, который здесь - последний раб, а дома - уважаемый человек, заработавший грОши за границей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

При чем тут национализм?  Предположим даже пусть все мигранты - русские.   

Но если нашей стране для компенсации вымирания русских, выросших здесь, приток русских мигрантов, это говорит о крайне серьезных проблемах. Даже если бы они и были русские.

А когда это носители совсем других культур - это уже другая проблема, следствие первой.   А если они еще распространяют герыч - это уже третья проблема, опять же следствие первой.

Страницы