«Пальмовый жир — самый популярный жир в мире

Аватар пользователя bom100

Минсельхоз официально предложил ввести на территории Таможенного союза маркировку молочных продуктов, в которых используется пальмовое масло. Причем сообщение о наличии этого ингредиента, по замыслу ведомства, должно занимать не менее 30 процентов площади упаковки. Проект решения Евразийской экономической комиссии опубликован на портале размещения проектов нормативных актов правительства. Все желающие оставить отзыв на инициативу Минсельхоза уже могут это сделать. Общественное обсуждение проекта пройдет до 15 октября 2015 года

Причем надпись «продукт содержит пальмовое масло», по замыслу Министерства, должна быть оформлена в черную рамку и занимать не менее трети площади упаковки. Если соответствующее решение будет принято, правило распространится на всю территорию Таможенного союза. Проблема фальсификата в молочной продукции сегодня очень актуальна, отметил председатель правления Национального союза производителей молока Андрей Даниленко.

«В связи с инфляцией, ростом цен на готовую продукцию очень резко выросло производство так называемых молокосодержащих продуктов, то есть продуктов, в которых в том числе в наличии пальмовое масло, так как они просто получаются существенно дешевле для потребителя. В первую очередь, в тех продуктах, которые имеют высокую долю молочного жира, например, в сливочном масле, сыре, твороге, то есть в таких продуктах это может быть. Если мы говорим о питьевом молоке, то это большая редкость, чтобы фальсифицировали питьевое молоко», — отметил Даниленко в эфире «Коммерсантъ FM».

Сегодня техрегламент Таможенного союза и так обязывает производителей указывать в составе продукции наличие растительных жиров. Кроме того, это должно быть отражено в самом названии: к примеру, «сырный продукт» вместо сыра. Однако далеко не все производители соблюдают это правило, отмечают в Союзмолоке. Потребитель должен знать, какой именно товар он приобретает, и новая маркировка выполнит эту задачу. Так считает главный редактор портала The DairyNews Михаил Мищенко.

«Маркировка такой продукции будет очень хорошим стимулом для развития именно молочного рынка, поскольку потребителю тоже хочется, покупая сыр, купить по-настоящему сыр, а не сырный продукт, где молочный жир заменен на растительный, где даже молочный белок заменен на растительный белок. И то же самое, например, касается масла. Но есть угроза. Важно, чтобы этот закон распространялся не только на продукцию, которая исходит от предприятия, но и продукцию, которая лежит уже на полках магазинов. Что происходит: магазин забирает сырный продукт с маркировкой, все как положено, потом просто берет, организовывает перефасовку и сырный продукт фасует как сыр», — объяснил Мищенко.

По данным Роспотребнадзора, за первые шесть месяцев этого года в Россию импортировано 260 тыс. тонн пальмового масла. При этом, по словам главы службы Анны Поповой, существенного увеличения ввоза не произошло. Кроме того, руководитель ведомства сообщила, что Всемирная организация здравоохранения признала пальмовое масло безвредным для человека. В некоторых случаях оно даже полезнее, чем животные жиры, считает пищевой химик-технолог Сергей Белков.

«Любой продукт может быть вредным или безвредным. Пальмовое масло — это нормальный продукт питания, нормальный пищевой жир. Его вредность или полезность зависит от того, с чем его сравнивать. Если его сравнивать с жидкими или растительными маслами, пусть то оливковое или подсолнечное, то оно, конечно, будет немножко похуже с точки зрения жирно-кислотного состава. Если его сравнивать с маслами животного происхождения, прежде всего, со сливочным маслом, к сожалению для всех любителей натуральных сливок, молока или сливочного масла, пальмовое масло намного лучше, намного безопаснее, я бы даже сказал полезнее, чем сливочное», — пояснил Белков.

Недавно депутат Госдумы Мария Кожевникова поднимала вопрос о качестве пальмового масла, которое импортируют в страну. По ее данным, в России разрешено использовать в пищу масло с показателем перекисного числа до 10 миллимолей, тогда как в Евросоюзе этот показатель ограничен 0,5 миллимоля. На самом деле, это неверные цифры, отметил руководитель общественной организации «Правда о еде» Сергей Ракша.

«Ни один специалист рынка и отрасли не знает, на какие данные ссылается Мария Кожевникова, потому что в Европе по кодексу Алиментариус действуют абсолютно такие же нормы. Показатель перекисного, анизидинового и кислотного чисел, как и в России. Поэтому здесь скорее попытки конкурентной борьбы между поставщиками различных жиров в России. Вообще тема с вредом пальмового масла как отдельного компонента пищи очень раздута у нас в стране. Пальмовый жир — самый популярный жир в мире, и в Европе, и в США», — уверен Ракша.

По данным союза потребителей «Росконтроль», 60% сыра и масла в России изготовлены с нарушениями: доля растительного жира в большинстве продуктов превышает заявленные показатели.

http://www.tks.ru/news/nearby/2015/09/22/0001

Комментарии

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

А почему бы не запретить его пищевое использование? Я ещё помню неплачущий сыр.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

реалии честного капитализма - у тебя денег хватает только на покупку такого говна, НО зато ты честно будешь осознавать что вкушаешь говно и стараться находить в этом свои прелести

с сигаретами же канает

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

почему говно то, что не так с пальмовым маслом? Им же животные жиры заменяют, продукт более диетический выходит.

Маркировать можно, все же сыр из пальм не сыр просто по определению. А вообще если вкусно сделано, то и нормально

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

вот, вы уже привыкаете

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

К оливковому привыкли, к манго привыкли, к имбирю и соевому соусу привыкли и т.д. Чем в этом ряду выбивается пальмовое масло и к чему конкретно нельзя привыкать то? У нас север, даже в сезон фруктов-овощей местного произрастания по пальцам. До банального подсолнечного масла тысячу километров

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Вы тут смешали совершенно непонятно для чего, ценейшие полезнещие продукты вроде имбиря с которыми человечество имеет опыт использования в оздоровительных целях на протяжении тысяч лет, в одну кучу с продуктами совершенно разными и совершенно разной степени полезности и прочих характеристик. Давайте отделять мух от котлет. И говорить конкретно по сабжу. ОК? ; )

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

А что по сабжу? Продукт как продукт, допущен в употребление везде. Новый для нас. Исследований, что животные жиры лучше этого как то не встречал.

 

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Именно, соответственно как и что они хуже. Т.е. вы по сути признали, что посыл о неких преимуществах взят из воздуха. ; )

Между тем по поводу пользы к пальмовому маслу горячего отжима есть вопросы, особенно при долговременном потреблении. А то что это разрешено продавать в качестве еды не делает его автоматом полезным как и кучу других разрешенных к употреблению продуктов, от которых народ все больше стал по всему миру жиреть и получать связанные проблемы со здоровьем. Причем таким количеством содержания данного продукта те же финские сыры явно не страдают - их вполне можно есть и не плеваться, к моему большому сожелению отечественная продукция в этом плане заметно просела, хотя можно найти и не плохую, но именно, что приходится искать играя в лотерею.

Как минимум потребитель должен иметь право знать, что он ест и возможность выбирать.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

что посыл о неких преимуществах взят из воздуха. ; )

Да мне в общем то плевать на преимущества, я животные лопаю, главное чтобы не хуже. С масла и сала жиреют тоже совершенно замечательно :) Одно время даже нравился творожок какой то из растительного, но он исчез.

Против знать никаких возражений не имею. У вообще меня два критерия: чтобы не вреднее и чтобы вкусно. А уж пальма, или еще что - пофиг

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

У вас постоянно прослеживается посыл как будто животные жиры это нечто заведомо плохое. : ) Между тем жиры, вполне себе животные, в том же яичном желтке по полезности мало с чем сравнимы, включая самые лучшие растительные масла. ; ) Тут до сих пор есть масса стереотипов, тот же холестирин может быть сильно разным, дьявол как и везде в деталях - это касается и пальмового масла. Конкретно та хрень которую у нас в последнее время массово завозят ничего полезного не содержит. Более того в различных сочетаниях это все может быть трудно усвояемым и постепенно приводить к проблемам в обмене веществ и пищеварении, достаточно серьезным по своим последствиям.

Я раньше тоже ел все подряд, но здесь засада как раз  в том, что все это часто имеет отложенный эффект - проблемы начинаются далеко не сразу и в последствии от них избавиться тоже получается не так уж и быстро. И это вполне себе проверенный и личный опыт, а не какие-то теоретические умствования, причем как мой, так и ряда знакомых. После отказа от полуфабрикатов и включая такие вот псевдо-молочные продукты большинство начинают чувствовать себя гораздо лучше - спокойно себе потребляя тоже самое сало, яйца и другие натуральные продукты содержащие те же самые животные жиры, без особых ограничений еще и вес при этом сбрасывая.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Там есть пищевые и технические сорта. Технические дешевле. Экспортёры удивляются - зачем наши покупают столько технического.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

это как то уже уголовщина, если не пищевое в еду класть

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Оно возможно было бы полезным если бы было первого холодного отжима и не рафинированное (но кто же такое будет закупать себе в убыток), плюс с теми продуктами с которыми реально хорошо сочетается, хотя даже и с ними я бы лично предпочел другие масла куда более богатые полезными жирными кислотами. А вот то говно которое реально используется где ни попадя, в плане диеты и пользы для пищеварительной системы во многих сочетаниях ни к чему хорошему не приводит. Лично я отказавшись от таких продуктов почувствовал только облегчение -  и вес лишний сбросил и с желудком проблемы исчезли.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

а если бы еще и из оливкового! laugh

Просто сколько разборов с эти маслом видел - везде пишут что хуже другого растительного, но лучше животного. Масло как масло, никакого криминала

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Во первых не везде, пишут очень по разному не лукавьте. И как правило отмечают, что некое теоретическое преимущество справедливо разве только для масла первого холодного отжима которое ни один дурак закупать именно в целях снижения себестоимости не будет, при наличии более дешевого рафинированного.

Во вторых, лучше животного какого и где, в каких сочетаниях? И кто в серьез проводил такие многоплановые и сложные исследования? 

Подскажу никто - большинство публикаций из разряда рекламных псевдо-научных статеек о великой пользе семян некого чудо растения для похудания, которые публикуются на правах рекламы по заказу поставщиков. Или неких общих умозрительных рассуждений.

А на практике, лично у меня от сыра и других продуктов с переизбытком данного масла проблемы с желудком. И на вкус говно, и берешь в итоге в магазине непонятно что под маркой традиционных продуктов.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(11 лет 11 месяцев)

Во вторых, лучше животного какого и где, в каких сочетаниях? И кто в серьез проводил такие многоплановые и сложные исследования? 

Жрут это масло тысячелетиями, это не какой то новый чудо продукт из пробирки.

Много где видел, что да, хуже дорогих растительных, никто не отрицает. Но по вредности намного лучше и сливочного, и сала всякого (тоже на некоторые желудки не очень действует), обратной теории даже не встречал.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Тысячелетиями жрут пальмовое масло горячего отжима замешенное с молочкой и прочем? Это что-то новое в истории известной нам цивилизации. :о)

Кстати, там где растут эти самые пальмы у большинства и вовсе непереносимость лактозы. Неговоря о тысячелетней доступности современных средств переработки собственно сабжевого продукта. ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Мало того, у людей с некоторыми проблемами с поджелудочной железой, продукты, предположительно с пальмовым маслом, например дешевые сыры, моментально вызывают трудно скрываемые проблемы со здоровьем. Тогда как, например, дорогие, и соответственно, предположительно, хорошие сыры, не имеют такого побочного действия, при том употребляются в пищу ежедневно.

Конечно сие ни есть доказательство, ибо дешевизна, возможно, достигнута в тех продуктах иными методами, нежели чем с применением пальмового масла. Однако на размышления наталкивает...

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Подскажу никто - большинство публикаций из разряда рекламных псевдо-научных статеек о великой пользе семян некого чудо растения для похудания, которые публикуются на правах рекламы по заказу поставщиков. 

А как Вам вот этот источник - http://bse.chemport.ru/palmovoe_maslo.shtml ?

Или это тоже рекламная заказуха, не основанная на научных исследованиях?laugh

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Эмм.. краткая справка в БСЭ о том, пальмовое масло это такое масло из плодов масляничной пальмы, тут каким боком к вопросу о научных исследованиях. : ) Масло масленное? Скользкое, масленное, желтого цвета... где там ссылки на исследования? : )

Опять же я специально обращал внимаие на то, что масло первого холодного отжима (то самое со вкусом ореха), и обычное - горячего отжима рафинированное, не говоря о техническом - это две большие разницы. Хотя даже и первое на деле не сказать, что в лидерах в плане полезности, но речь то в данном случае на практике о продукте и вовсе "несколько другого" качества. Или вы предпочли этого многократно подчернутого не заметить?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 недели)

Если мы говорим о питьевом молоке, то это большая редкость, чтобы фальсифицировали питьевое молоко»

новый мем - врёт как Даниленко

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. "Пальмовое масло — это нормальный продукт питания, нормальный пищевой жир."

////По данным Роспотребнадзора, за первые шесть месяцев этого года в Россию импортировано 260 тыс. тонн пальмового масла. При этом, по словам главы службы Анны Поповой, существенного увеличения ввоза не произошло./////

Примем к сведению.

В России несколько лет идет антирекламная компания: "Пальмовое масло вредное для здоровья". Она приняла форму психопатии. Не понятно, кто заказчик этой антирекламы. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Заказчик - народ!

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

А в СССР народ почему безмолвствовал? Для справки, пальму СССР начал завозить еще в начале 70-х, причём импорт его непрерывно рос. По советскому ГОСТу в маргарин можно было добавлять до 20 % пальмы. А маргарин в СССР жрали как не в себя...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Верно, маргарин и должен быть таким. Но это ж маргарин, а нынче вся проблема в поддельных продуктах питания, когда тот-же условный "маргарин" выдаёт себя за типа бюджетное масло...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Кстати, в СССР были отличные молочные продукты, и творог и сгущёнка, и сыры, абсолютно традиционные, и я бы даже сказал - натуральные. Сейчас такого найти очень трудно, особенно в виде сырья для массового производства.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Сейчас такого найти очень трудно

И сейчас такого сколько угодно - было бы желание. Да, натур-продукт в среднем стоит где-то на 30-50 % дороже, но продукты вообще по сравнению с СССР относительно средней ЗП подешевели значительно сильнее , так что в целом однохренственно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вы связаны с пищевой промышленностью?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

В некотором роде - через упаковку, которую делаем в том числе и для молочки. Поэтому относительно точно могу сказать, кто из наших клиентов "бодяжит" свой продукт пальмой, а кто - нет. Тех, кто юзает пальму, среди них меньшинство. Чаще всего она добавляется именно в бюджетные варианты, и у одного и того же производителя могут быть и нормальные продукты, и пальмовые.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Любопытно как вы сие по упаковке и делам с ней связанным определили.

А у меня родственники в кондитерском производстве трудятся, и сколько раз не обращались на различные предприятия с просьбой купить настоящее масло, всегда получали ответ что либо это не возможно и берите что есть в прайсе (масло там есть, но оно не масло и это всем известно - ни кто не скрывает), либо только сделают по предзаказу небольшое количество для прохождения кое каких экспертиз готовой продукции.

А вот что б на постоянной основе в прайсе у кого-то было реальное масло для оптовых продаж - нет. Но это, надо отметить, небольшой масштаб, т.е. цех маленький, и он не может покупать у гигантов. Т.е. возможно гигантские производители и имеют в продаже натур продукт, здесь я не в курсе.

Для целей домашней кулинарии, а у меня хобби - кондитерка, я могу найти масло, которое меня устраивает, в розницу, но его цена отличается от типичного магазинного масла практически в 1,5 - 2 раза, но зато - честное масло.

Есть подозрение, что "тевье" из Коломны делает реальное масло... Но это скорее исключение.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Любопытно как вы сие по упаковке и делам с ней связанным определили.

1. На упаковке пишется состав продукта - наши дизайнеры при разработке клише знают, что там внутри.

2. Наши технологи-наладчики-сбытовики ездят по клиентам и видят, что на производстве используют, оценивают культуру производства, оборудование, технологии и тдтп.

3. Экспертизу содержимого, на предмет взаимодействия с упаковкой, особенно при разных температурных режимах, тоже делаем - лаборанты-химики у нас тоже имеются.

Само собой, у клиентов и рецептуры меняются, и технологии, и линейки продуктов, но это частности - круг тех, кто юзает пальму, относительно постоянен... Крупным молкомбинатам, кстати, проще - они пальму используют реже, чем всякая мелочь, поскольку закупают молоко централизованно, упорядоченно и в больших объемах.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Спасибо. Значит мои подозрения, что гиганты могут делать реальный продукт - не беспочвенны. Что ж, это хорошо.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Тут фишка ещё и в том, что если какой гигант попробует начать тайно закупать пальмовое масло, сарафанное радио тут же превратит это в секрет Полишинеля, ибо на каждый роток не накинешь платок - есть и технологи, и грузчики, и водители с экспедиторами, и кладовщики, кто-то что-то где-то видел, сопровождал, подписывал документы, складировал и тдтп, т.е. растреплют обязательно - как со стороны покупателя, так и со стороны продавца или транспортной компании. Эти гиганты постоянно на виду, продукты их постоянно подвергают экспертизам, то что на упаковке написано, известно. Им удар по репутации не нужен. А вот всякой мелочёвке на этом гораздо проще не акцентироваться - писать на упаковке мелкими букаффками "растительный жир", и шито-крыто...

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

А зачем ему при текущем положении вещей тайно закупать? На практике вполне себе явно закупают, как раз таки большие комбинаты конкретно у меня под боком где работают в том числе и мои знакомые и даже один из родственников. В этом свете особенно смешно читать вами написанное про большие комбинаты и прочее. :о)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Их хитрость в том, что они на одном предприятии производят как и натуральное масло, так и спреды всякие, спред - это смесь растительных и молочных жиров...

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Именно, на известном мне примере (достаточно большая по объему производства агро-промышленная группа) так оно и есть. Среди продукции - молоко, масло, творог, сыр, сметана, детское молочное питание, так же вполне официально присутствуют скажем - сухие соевые смеси для пищевой промышленности, сухие сливки растительного происхождения для кондитерской промышленности и т.п.

Собственно из известных мне исключений где подобным не балуются как раз относительно небольшие производства с относительно старым оборудованием и тех процессами. Хотя множественное число я поставил уже исходя скорее из логики и некоторой доли оптимизма, на три соседних области оно мне известно одно, как раз из источников работающих в этой отрасли - советовали там закупаться и сами это по возможности делают.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 6 месяцев)

А что не вредное? "пальмушка" вкусная и полезная?

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 3 недели)

Обсуждение инициативы:

http://regulation.gov.ru/projects#npa=40178

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Совершенно отвратительным способом пихают это тропическое масло в продукты для детей - в глазурованные творожные сырки, в мороженое, во всю кондитерку.

Маркировать необходимо. Хорошая инициатива. 

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 3 месяца)

Давно пора. Перестал покупать многие продукты т.к. это говно в них повсюду, и у меня от него банально несварение. Причем пихают его совершенно неумеренно - в итоге и на вкус такие продукты дерьмовы и по консистенции заметно, хотя если бы добавляли по уму, хоть с какой-то долей умеренности и с соблюдением технологий, могли бы делать так чтобы заметить было крайне трудно, но жадность видимо не позволяет.

Есть знакомые работающие на молочных комбинатах - подтверждают пальмовое масло в последнее время стали завозить куда большими объемами. Найти молочку без него крайне трудно - хотя она есть, в основном небольшие местячковые производства, ну или у частников брать.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 5 месяцев)

В некоторых случаях оно даже полезнее, чем животные жиры, считает пищевой химик-технолог Сергей Белков.

Вот пускай г-н Белков сам и жрет пальмовое масло. Так сказать на деле ,а не на словах,докажет пользу этого продукта .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ткачев все объяснил правильно:

//////Импорт пальмового масла с начала года увеличился на 18%. Куда идет это масло? В том числе в молочную продукцию! Чтобы получить нормальное молоко, надо около двух лет растить корову, ухаживать за ней. Если же взять только 7% нормального молока и смешать с пальмовым маслом и водой, то любой молочный продукт получится гораздо быстрее и дешевле. Экономика такого предприятия будет гораздо лучше, чем у нормального завода, который все из молока делает. Зачем тогда растить корову? Вот мы и предлагаем, чтобы на таких продуктах было крупно написано "пальмовый йогурт" или "пальмовый коктейль". Я, конечно, утрирую, но надо, чтобы потребитель знал, что он покупает молочный продукт, который сделан из немолочных жиров./////
http://www.oilru.com/news/479432/

То есть, пальмовое масло "тормозит" развитие молочной промышленности. При этом Ткачев не сказал, что пальмовое масло плохое. Увеличение импорта пальмового масла на 18% - это мелочи.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Да, зло именно в подделках традиционных продуктов.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 1 месяц)

"Пальмовый жир — самый популярный жир в мире, и в Европе, и в США», — уверен Ракша."

А героин - самый популярный наркотик в мире