Подавляющее большинство россиян поддерживают инициативы по возвращению вытрезвителей, лечебно-трудовых профилакториев для алкоголиков и принудительной госпитализации психически больных, сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".
Так, 80% россиян высказались за то, чтобы возродить в стране вытрезвители, существовавшие в советские времена, 14% граждан выступили против этой инициативы. Затруднились со своим отношением 6% участников опроса, проведенного 21-24 августа среди 800 человек в 134 населенных пунктах РФ.
К планам по возвращению существовавших при советской власти лечебно-трудовых профилакториев для алкоголиков положительно относится 81% россиян, отрицательно - 14%. Затруднились ответить 5% респондентов.
За возврат принудительной госпитализации психически больных выступают 75% россиян, против этого высказываются 19% опрошенных. Нет определенного мнения у 7% респондентов.
http://www.interfax.ru/russia/466479
Комментарии
Помните как в чебурашке дети от нечего делать лезли в трансформаторную будку? Сейчас лезут в телефон. А те что повзрослее - в альтернативную реальность. Молодёжной политики нет вообще. А Гену бы сейчас за компрессор приняли и закрыли лет на 10
Да можно вообще запретить, только это уже было, помните наверное.
А ниче, что вся "бытовуха" - это результат возлияний....
Хочу, чтобы нижесказанное не было воспринято как защита алкоголя. Это важно.
Так вот, насчет бытовухи это далеко не так. Вот картиночка, которая первая попалась под руку:
Не стану проверять, верны ли в точности цифры. Отмечу лишь, что примерно подобную статистику нам обычно и приводят с голубых экранов.
Да, алкоголь в неумеренном количестве - это безусловное зло и беда. Да, у злоупотребившего человека отказывают "тормоза".
Однако уверяю вас, что как минимум половина из преступлений в инфографике этими же преступниками была бы совершена и без приема алкоголя! И тогда цифры в зависимости алкоголь/преступность значительно изменяются. Не правда ли? И здесь нельзя говорить не только о всей бытовухе, но даже о значительной ее части.
Нормально так:
"Не стану проверять, верны ли в точности цифры.......
Однако уверяю вас, что как минимум половина из преступлений в инфографике этими же преступниками была бы совершена и без приема алкоголя!"
С фига ли баня валится?
Если для вас так важны плюс-минус несколько процентов в ту или другую сторону, то могу покопаться. Но ведь сути это не изменит?
Однако уверяю вас, что как минимум половина из преступлений в инфографике этими же преступниками была бы совершена и без приема алкоголя!"
С фига ли баня валится?
С фига ли? Действительно считаете, что виноват исключительно алкоголь, а все правонарушители без него белые и пушистые? И если бы не выпили, то они бы никогда в жизни ничего подобного не сделали?
Само собой не стоит ожидать уменьшения преступности на 50% Но преступность хоть немного, но уменьшится, так что хуже не будет.
Хм, не понял, а что это за череп такой у меня возле ника, не подскажете? Я вроде не одноглазый и попугая у меня нет...
Хрен она в лучшую сторону поменялась, просто ушла с улиц и общественных мест. А то что статистика продаж алкоголя показывает, так это без учета выгнанного на самогонных аппаратах, коих в интернете на любой вкус. Пьют дома, пьют страшно и богатые и бедные, а видимость улучшения потому что молодежь которая раньше бы бухала, сейчас на траве или на быстрых.
Пьют дома, пьют страшно и богатые и бедные
Наверное и шифруются при этом со страшной силой (пьют при погашенном свете под одеялом) - потому как визуально и по словам очевидцев подобного не замечается. По крайней мере, в том объеме, что был лет 10-15 назад.
Так человек же отметил:
Не так наглядна, но отнюдь не уменьшилась...
А я отмечаю, что как раз уменьшилась.
Что, раньше не были слышны скандалы и драки, когда бухали дома? Не было видно синяков, шныряющих до магазина и обратно? Все это было. А я как раз говорю, что этого стало заметно меньше.
++++
как сейчас вспомню - недели не проходил что бы какие нибудь соседушки не перебухали и не передрались... А сейчас - то ли соседи старые стали, то ли попередохли все от паленки)))
Алкашня просто стала вялая, еда и алкоголь заметно сдали в качестве и натуральности по сравнению даже с девяностыми. От этого меньше скандалов и драк и больше упивающихся до бессознанки.
И ещё я вам тайну открою: Государство у нас умное, борется с алкоголиками и наркоманами новым гуманным способом. Усложняет доступ к качественной дури и удешевляет опасную и вредную. В результате алкашня и нарки дохнут ускоренными темпами.
Был у меня один друг, так он считал что наркоман это идеальный рабочий. Мол что нужно организовать заводы с нарками (у которых больше Х госпитализаций) которые будут отпахивать полную смену за дозу и следить там за ними. А на хорошей чистой наркоте нарк протянет очень и очень долго. Вот такая вот у него жесткая точка зрения, может и не гуманна, но что-то в этом всё же есть.
Лично мне повышеколена кто и где там чем себя травит. Нравится кому-то сливать свою жизнь в унитаз - вперед с песТней, люди взрослые сами выбирают кому как жить.
Сом по себе факт употребления алкоголя - он может быть социально приемлемым, если алкоголик соблюдает права других людей. А соблюдение прав других людей и заключается - в исчезновении упоротых водярой с улиц, отсутствие дебошей и семейного насилия.
Самогонный аппарат физически не может производить столько, сколько производит ректификатор на заводе. Плюс изготовление самогона - длительный процесс. А сырьё (брага) вообще нужно настаивать неделю.
С бухты-барахты самогончика не похлебаешь. Его изготовить сначала надо. А алкашка, в первую очередь пиво, можно в любой забегаловке купить.
Средства на это включить в акцизы на алкоголь, по-моему вполне логично. И да, алкашню надо заставлять работать, социализировать. Люди, которые пьют, просто не видят смысла в жизни по какой-либо причине. Им надо помогать его обрести. И желательно впрягать их не в какую-то тупую работу типа подметания улиц, а во что то более созидательное. Например, сажать деревья. Делать что-то, что оставляет положительный след в душе.
Вы явно очень мало что про реальных алкашей знаете. Большинство из них работает, а многие имеют стаж 30-40 лет. Их уже не исправить.
это они еще про смертную казнь постеснялись спросить...
В условиях либеральной рыночной демократии этого уже никогда не будет. Но поговорить можно — тут — сплошное для неё раздолье. Поплюрализмить до тошноты и забыть.
Ага :)
Да ладно!!! Золотое дно для такой УСЛУГИ.
Эвакуаторы и парковщики еще обзавидуются доходности такого бузьниса )))))
Полагаю, после таких прощупываний информационного пространства - мы вскоре увидим позитивные подвижки в реализации сего коммерческого мероприятия "благими намерениями". И терминалы Киви будут прям в приёмной стоять. С комиссией 1000 рублей. Т.к. поблизости не будет банкомата. И "оператор" платежной системы будет, как водится, в офшоре зарегистрирован ))))
А частные коммерческие тюрьмы - позжее. Ровно под такое же патриотическое ликование непьющих и законопослушных праведников. Но мы уже близки. Либерально-патриотические скудные мозжечки уже достаточо загажены, чтобы не видеть и не понимать, к чему приведут такие благие намерения при устройстве общества по модели дикого криминально-олигархического капитализма.
Наш Невежда весьма четко сечёт и описывает, как у нас реализуется концепция США-2.0 и создаются РЫНКИ штрафов...
Громче надо радоваться, выше чепчики и патриотические ушанки бросать! ))))
При этом, так сказать, следы манипуляций по обработке мозжечков видны даже в статье:
Перевожу на Русский:
В обществе даавно наболела проблема НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ алкоголиков и наркоманов.
Посему любые упоминания - встречаются позитивно.
Но разговор/опрос и трактовка результата плавно перешли на рельсы обсуждения ВЫТРЕЗВИТЕЛЕЙ.
Которые никаким боком не являются ключевым фактором для решения задачи ИЗЛЕЧЕНИЯ больных, но предоставляют отличную возможность НАРУБИТЬ БОБЛА с лохов.
В этом контексте аппелирование к ностальгическим эмоциям и памяти о Советском Союзе - выглядят отличной находкой )))
Тоже не думал, что проблема так актуальна. Не помогают духовные скрепы?
Тут не скачут.
Я знаю. Лежат.
Забыли граждане и выросло новое незнакомое поколение. 90-е, начало 200-х
1. Очень часто машины стояли и выполняли план возле ресторанов, баров и кафе брав всех подряд мужского пола. И план выполнен и мзда с заведения вымогалась продуктами/выпивкой за то чтоб уехали.
2. Никаких документов не предъевлялось, никаких звонков, если человек что-то пытался доказать жестоко избивался типа сам об ступеньки бился.
3. С деньгами и ценными вещами (кольцами, браслетами, часами и прочим золотом) можно прощаться, сам потерял где-то. Правда иногда оставляли на проезд на транспорт, чтоб человек убрался.
4. Мед экспертиза фикция, "я по роже вижу что пъяный" читай богатенький.
Так это говорит не о порочности системы заведений ЛТП, а о разложении органов милиции. Несколько разные вещи.
Разложение тогда было во всем, но такого разложения как в ЛПТ в виду полной безнаказанности в милиции небыло.
Наоборот милиция страдала, Невский ЛТП любил трупы в одних трусах подкидывать в Выборгский р-н, до сих пор опера эти висяки вспоминают.
Ибо подкидывали без документов и одежды, личность установить невозможно и дело висит
Питер остался единственным известным мне городом, где пьяных ППС собирает, доставляет в отделы, где они отсыпаются, затем им выписывают штраф и только тогда отправляют восвояси. Так у них сложилось. В других крупных городах на принявших лишку граждан даже особого внимания не обращают, понимая, что доставлять в отдел -- геморрой себе дороже. Что там будет с гражданами, дойдут до дома ли, замерзнут в сугробе по зиме ли, ограбит их ли кто-нибудь, сами кого побьют или к девочке какой с половыми чувствами пристанут -- никого не интересующий вопрос.
Главное чтобы древние страхи тоталитарного прошлого не мешали спокойно спать, да?
Обычный бандитизм описываете.
По теме вытрезвители в виде ЛТП просто необходимы. Чтобы в них собирали весь человечески мусор валяющийся на дорогах (маргиналов и бомжей). Платить будет государство с последующим выставлением счета приведенному в порядок. Если у причесанного бомжа нет денег, то принудительные работы. Пусть пользу приносит.
Сами противоречие не видете?
"собирали весь человечески мусор валяющийся на дорогах (маргиналов и бомжей)." и "последующим выставлением счета"
На хрена работникам и учреждению собирать мусор с которого нечего взять?
Брать будут тех у кого есть чем заплатить, т.е. в приличной одежде у ресторанов.
Как сейчас, еду на старом москвиче гаишники отворачиваются, еду на логане или шевроле тормозят. Хотя нарушения одинаковые (фара не горит или скоростной режим)
Не употребляйте алкоголь, не будет проблем.
Исправьте фару, не превышайте скорость, не будет проблем.
Не держи ценное на виду. не вводи вора в искушение.когда примут на выходе из ресторана после деловой встречи и повезут в вытрезвитель, в то время, как срочно нужно в аэропорт или на вокзал - по-другому запоёте....
Попытаетесь замять вопрос, сунув тыщенку-другую на лапу - пополните статистику по борьбе с "низовой коррупцией" и присядете на годик-другой за дачу взятки должностному лицу при исполнении ))))))
Собственно а сейчас то что мешает творить такой же беспредел по статье 20.21 без всяких вытрезвителей? Заластать для составления протокола по статье в отделение\машину и далее по пунктам 1-4. И что изменит появление вытрезвителей?
А то что избитый и ограбленный в отделе полиции человек откровенное палево, вплоть до увольнения не только начальника подразделения но и даже выше.
А в ЛТП это было нормой в 90-е/200-е, ибо доказать ничего не возможно. Он такой поступил:))) Пропил все и сам избился.
в чём палево? почему избитый и ограбленный пьяница не может оказаться в отделении полиции? типа, пропил всё и сам избился, потом менты привезли в отделение. какое основное отличие от ЛТП? в чем проблема поставить ЛТП под такой же контроль как и отделения полиции?
Против обычно кто голосует? Психи и алкоголики? Или либерасты (что примерно то же самое)?
Совершенно верно. Все потенциальные "пациенты и клиенты" - против. Есть ещё определённая публика, которая без "чернухи" жить не может, для которой по зомбоящику куча всяких передач идёт: как надо убивать, как надо воровать, как надо растлевать и т.д. и т.п. Они всё знают про ЛТП и вытрезвители по наслышке, но всегда приплетут свои выдуманные ужастики. Про камеры слежения они слыхом не слыхивали, про случаи нападения и причинения перепившейся мразью травм медперсоналу им не известно, они не присутствовали в приёмном отделении или в больничной палате где пьяное животное не даёт покоя медперсоналу и больным.
А вы кто? Зомбоплащ купи, который лучи не пропускает?
Веришь в правовую систему России? Ну- ну, дай Бог тебе не оказаться в психушке., а с нашей правовой системой там будут не только психи, а и конкуренты по бизнесу, наследники, диссиденты как в союзе. Делать из человека овощ, у них богатый опыт.
Меня поражает народ который сам себе петлю на шее пытается завязать. А потом дойдем до забытых совковых статей бичевка , бакланка чердак.Да и за мужеложство наверно скажут пора возродить статью, разае человек имеет право распоряжаться собственной жопой?
Если бы было у нас правовое государство, тогда бы я был за , а так вытрезвитель будет коммерческим предприятием по опустошению карманов. Только наивные кретины могут надеяться чтоих работники будут возиться с вонючими бомжами. ЛТП в союзе была такая же тюрьма и никого они не лечили и не вылечили, если этого не может сделать наркология, рабских труд на благо капиталистов это будет, за тарелку супа.
Такие вбросы делаются для монира ситуации, как оказывается по настоящему думающих людей очень мало. И да сразу замечу, лично я не пью и даже не курю, но в молодости имел счастье ознакомиться с советским вытрезвителем.
Если бы не ваш последний абзац, я бы подумал, что вы пьюще-курящий гомосек.
Вы развешиваете ярлыки, а так не ответили сами то кто? Первые лица нашего государства, Путин и Медведев называют себя либералами, вы же выше написали что либерал и псих одно и тоже.Это как, вы в адеквате, так президента называть ?Видимо вам прохановщина больше по душе. Плащик все таки прикупите, излучения из зомбоящика не безопасны для мозга, если уже конечно не поздно.
Я про либералов не писал, прочтите внимательно плиз. Либерал в моём понимании - это правильно, это хорошо. Я сам либерал, Путин - главный либерал. А Навальнер - либераст. Венедиктов - либераст. Попробуйте подумать, может ощутите разницу.
По поводу моего осуждения описанных вами пороков скажу просто - абсолютная свобода - не правильная самоцель человека. Я считаю правильной целью - благо общества в целом. Если кому-то не нравится, он может сменить пакет законов, которым вынужден подчиняться, но лишь совместно с территорией проживания.
Отжеж
Да и за мужеложство наверно скажут пора возродить статью, разае человек имеет право распоряжаться собственной жопой?
Сказали бы сразу, что вас беспокоит. Зачем остальное-то писать было?
"...Да и за мужеложство наверно скажут пора возродить статью, разае человек имеет право распоряжаться собственной жопой?..."
Ну и за чем вы "колыван", со своей нетрадиционной сексуальной ориентацией лезете в разговор нормальных людей?
У меня с ориентацией все впорядке, в браке 27 лет и двое детей, а вот думать не мешало бы потому как если человек не нарушает закон, почему его должны лишать свободы? Я в коем то веке согласен с Корсуненко, что этого никогда не будет, потому как нарушение прав и свобод, на западе вой подымется не слабый , а страсбургский суд будет завален исками и по поводу и без. Пустой треп.
Не увидел я нормальных, потому что вы все путаете административное наказание за появление в нетрезвом виде, которое действительно плохо работает и лишениесвободы, да ещё деньги за это платить придётся как люксовый номер на лазурном берегу. С синяков и вонючих бомжей то ведь взять нечего, поэтому все затраты либо бюджет , либо благочестивые граждане. Пьт на улице, шумят и матерятся - это нарушение закона и отдельная тема, здесь предлагается всех выпимших считать вне закона и лишать свободы .Чушь собачья , выхожу из обсуждения.
Мне кажется, вы перегибаете. Не всех же, однозначно не всех, а лишь на недееспособных, не могущих самостоятельно передвигаться или же представляющих опасность для окружающих, т.е. буйных, агрессивных, неадекватных. Когда человек выпил лишку и задирается к прохожим, пристаёт к женщинам, орёт с фонарного столба, кидается на автомобили или бросается бутылками - закрывать, однозначно.
Так для этого уже есть законы, зачем ещё выдумывать? Заставьте их работать и наказывайте буйных, у нас получается как всегда с грязной водой мы выплескиааем ребёнка и мы рискуем каждыйим оказаться. Я этот беспредел в союзе насмотрелся. Поймите- это широкое поле для коррупции, для изолирования неугодных.
Это да, "перегибов на местах" было достаточно. Однако, 1 не замерзщий в сугробе стоит 1 перегиба.
Страницы