Вчера вечерком почитывая на конте комменты наткнулся на вот сей ресурс обосновывающий возможность ядерного сноса зданий 11 сентября...
Так вот, автор сего ресурса говорит об уникальной способности ядерного взрыва превращать в порошок всё и вся, не поясняя механизмов оной. Меня это немного заинтриговало, пришлось подключить остаточные политехнические знания. 
Позволю себе скопировать часть моего коммента с конта:
...есть такая технология, называется сверхскоростное резание металлов. Суть его в том, чтобы скорость резания превышала скорость пластических деформаций в металле, при этом энергия, затрачиваемая на резание резко уменьшается ввиду отсутствия вязкого трения в металле, он в процессе резания превращается в порошок.
Так вот, прохождение ударной волны сквозь металл со скоростью, превышающей скорость пластических деформаций легко и просто приводит, а в данном конкретном случае привело, к превращению конструкции здания в порошок. Замечу только, что данное поведение характерно для металлов, так что пассажи Халезова про пыль из людей и мебели, мягко сказать, - выдумка. А вот металла в зданиях могло вполне хватить для подобных спецэффектов...
Ни разу не являясь специалистом в области физики ядерного взрыва или квалифицированным материаловедом, хочу обсудить, возможно-ли вообще подобное. Из курса теории резания получается, что вполне. Особенно при скоростях превышающих способность материалов к пластическому деформированию. Скорость протекания процессов в эпицентре ЯВ такова, что скорость ударной волны вблизи эпицентра должна превышать скорость звука в стали (~5 км/с), возможно в разы. Так-что при таких условиях прохождение такой ударной волны, на мой взгляд, способно порвать связи не только между кристаллами конструкции, но и раздробить сами кристаллы превращая их в ту самую пыль...
Что скажете, могло-ли быть всё именно так как описано Халезовым?
Upd: Ещё меня смутило вот, что. На видосиках прослеживается по две сейсмических волны, меня это наводит на мысль, снос был двухэтапным:
- сначала подрывается заряд расположенный ближе к поверхности этим достигается формирование полости под зданием с относительно высоким давлением, позволяющим не осесть ему в неё, но одновременно и не разрушающим конструкцию здания ввиду малой скорости ударной волны на границе его фундамента.
- затем подрывается второй, более заглубленный заряд, который выстреливает дном первой каверны как пробкой в фундамент здания. Пробка ударом тормозится о фундамент порождая вертикально направленную ударную волну, которая пробегая вверх по конструкции крошит её в пыль.
Такая схема позволяет разогнать на коротком расстоянии пробку до высоких скоростей не применяя заряды большой мощности, как в источнике указано ~150 кт. Мыслится мне что при такой схеме достаточно пары зарядов на порядок меньшей мощности. Нет?
ЗЫ: Просьба прежде, чем постить комменты, высмеивающие мою позицию, ХОТЯ-БЫ пролистните материал по ссылке, оформлен он так, сяк но анализа по сути много. Серьёзных подводных камней (я) не нашёл...
ЗЫЫ: Просьба, - обсуждать не эмоции и слухи, а ТЕХНОЛОГИЮ и её возможность/невозможность.
Комментарии
Имеет место комплексное воздействие. Работали мОлодцы-профессионалы. Был и термит, был и ядерный подрыв. Здания положили чётко!
Если изучить все материалы, то только к такому мнению и придешь.
Те, кто утверждают, что ядерный взрыв разнес бы весь квартал, просто флудеры и работают, вольно или невольно, на тех подрывников-убийц. Они явно не изучали все возможные материалы и занимаются трепотней!!!!
Землетрясение было, радиационный фон повышен до сих пор(!), срезанные, как ножом балки и т.д. Болезни ликвидаторов почти все, как следствие лучевой... И множество других факторов.
И последнее: Халезов не мальчик с улицы, он военный специалист.
Ваник, перелогиньтесь.
И самолеты были. И жидорептилоиды с планеты Нибиру.
"""перелогиньТЕСЬ"""
Вы перешли на "Вы"?
Что случилось? У Вас всё в порядке? Я волнуюсь!
Коммент, наиболее близкий моему мнению. И ведь Халезов предлагает к рассмотрению не только сам процесс яд. взрыва, но и некоторые сопутствующие вопросы: лингвистика, проектирование небоскрёбов и др.
Единственное, повторюсь, смущает его место проживания, учитывая его прошлые специальность и место работы.
место проживания - это и есть ответ. Челу дали немного денег, заказали статейку, он отработал. Вон Леонов, тоже рассказывает всем, что пиндосы были на луне. Многие верят(с)=)
Близнецы - здания из стекла и металла. Несущие конструкции - стальные двутавры. Сверлить дырки в них не нужно. Кумулятивные строительные заряды с виду похожи на плинтус. Обкладывается сей двутавр этим 'плинтусом' поперёк под углом. Бабах и срезан. Расход ВВ на такую работу меньше тонны и будет. Размещение ВМ можно замаскировать под ремонты оффисов. Не сведующий человек ни в жизнь не догадается что взрывные работы ведутся.
Дровосек. Даже если по теории этого вашего как его там Холезова долбанули 150 килотонн, то порода превращённая в пар в течении милисекунд создаёт такое давление на стенках этой шаровой полсти, что далее пойдет разрушение горных пород с выбросом оных в направлении поверхности, т.е близнецы б сначала подпрыгнули а потом бы только в эту дырку бы и упали.
150 килотон даже в ста метрах под землёй порушили сейсмоволной все строения в радиусе метров так трёхсот а у более отдалённых штукатурка бы осыпалась и окна поразбивало.
Самый 'чистый' ядерный взрыв - воздушный. Нейтронное излучение в горных породах создаёт наведённую радиацию. Фонило бы качественно от полугода до миллионов лет. В зависимости от составов пород под близнецами.
В общем глупости это всё.
При подземном ЯВ здания разрушались бы снизу вверх, а они складываются сверху вниз.
Хорошо. Вы можете на этой фотографии примерно показать куда надо было заложить кум. заряды?
Заполнить термитом пустотелые колонны, установить детонаторы. Это сложно, долго, но гораздо проще чем заложить ядерный заряд под каждым зданием, идеально рассчитав его мощность.
Я спрошу Вас еще раз - вы можете объяснить, каким образом ядерные взрывы суммарной мощностью примерно в 400-450(!) килотонн в центре города никто из его обитателей попросту не заметил?
Как говорит Халезов снос здания ядерным зарядом был предусмотрен при планировке зданий иначе бы они не получили разрешение на строительство. Эти два здания и одно в Чикаго должны были бы снесены таким образом. Значит шахта была уже пробурены и заряд рассчитан. Повторяю все со слов Халезова.
Я не знаю, я не разу не видел ядерный взрыв и к счастью не ощущал последствия. Взрывы же были не все сразу, а по одиночки.
Могу предположить что люди были в сильном шоковом состоянии и лёгкое потряхивание отнесли к началу падения башни.
Вот, гляньте, всего 40 секунд видео - и многое станет понятно.)
https://youtu.be/yIK8P1Ot8I8
5 мегатонн немного отличаются от 150 килотонн.
Это не колонны, это балки. Подозреваю что в центе - шахты лифтов или хоз помещения. очень удобно проводить "внеплановый мелкий ремонт"
Термит для таких работ не подходит и к кумулятивным зарядам никакого отношения не имеет. Термит горит (плавит) а не давит, причём горит довольно долго.
Ставит кумулятивку на все эти продольные балки тоже не обязательно. Надо подорвать столько, чтобы у оставшихся иссяк предел прочности, и они сами поломаются. А от 450 килотонн (с каждым постом всё больше и больше) жители всего Нью-Йорка офигивали бы и радовались до сих пор и ещё лет 300.
Балки - это горизонтальные элементы стройконструкции, колонны - вертикальные, они и несут все здание. Там были фото колонн - прямоугольные, пустотелые.
Ну так сказали же, что заряд под зданием был 150? А зданий - 3 штуки..
Впрочем, мне надоело обсуждать чушь. Удачи!
Каюсь балку со стойкой перепутал.
Раз пошла такая пьянка. Бахнуть 450 разом и 3 по 150 последствия будут разными. Но и 150 мало бы не показалось.
Допустим несущие колонны срезали. Почему тогда верхушка не упала на бок, а разрушила все здание под собой притом что падала она с нормальным ускорение как будто её ничего не тормозило, а ей ведь надо было сквозь все здание пройти разрушая его и разрушаясь самой когда то бы она разрушилась до такой степени что её веса просто не хватило бы на дальнейшее падение сквозь здание. imho
Вот! Это разрушение со скоростью свободного падения и есть главная загадка. И тут не канает ни теория ЯВ, ни термит, ничего из известного.
Эффект Хатчисона? Помните Филадельфийский эксперимент, когда человек оказался "вплавленным" в металлический борт корабля?
И еще, помните как люди прыгали с башен, перед этим не подвергаясь тепловому воздействию? Что заставляло прыгать в бездну, на верную ужасную смерть, если не припекало?
Замечательное обобщение ключевых фактов!
А не было ли это демонстрацией миру оружия нового уровня, как это было 70 лет назад с двумя атомными бомбами?
Ну, а почему бы и нет? Правда, это оружие - только для "своих" ибо затащить генераторы и катушки в Кремль, например, - несколько проблематично, а у себя в NY - делай, что хошь=)
Ну да, а в Кремле и розетки другие и напряжение 220, а не 110.
А если серьезно, то уж до командного бункера какого-нибудь стратегического назначения как-нибудь дотащат и подключат к источнику питания. Первые атомные взрывы тоже производились в "лабораторных" условиях.
Как Вы себе это представляете? - взвод потных пиндосов тащит здоровенную каракатицу, из которой торчат провода, затаскивает в бункер и включает в розетку с криком "Слава америце?"=)
вот эти вот конструкции
примерно так
Внешние стойки по весом здания ломаются т.к срезанные конструкции ложатся на внешние стойки дополнительным весом. Здание складывается внутрь.
Из жизни.
Я по специальности горный инженер взрывник. Валке зданий нас учили тоже. Был на практике. Но сам горняк-подземщик. У нас на карьере взрывают в среднем по 200 тон опасная зона - 1300 1500 метров. За пределами зоны 5 километров от карьера в городе дома трясутся изрядно. Жители знают что в карьере ВР. Когда у нас взрывают под землёй в среднем по 1-2 тонны на глубине 130 м. близлежащие здания тоже заметно трясёт. А вы говорите 150 килотонн.
То что вы нарисовали это стойки кранов и убирали после монтажа.
Вы просили схему - пожалуйста. То что это стойки именно под краны я сильно сумлеваюся.
А так бог с Вами, пусть будет 150 килотонн. Напроситесь на ближайший объект, где ВР ведутся, ради эксперимента. Дабы на себе прочувствовать. Думаю вам не откажут.
подскажите как вставить картинку (стыдюсь)
Верхний ряд кнопок, четвёртая секция, первая кнопка. В открывшемся окне вставить адресс картинки.
Подрисовал я вашу картинку, жму на кнопку Изображение, тыкаю выбор на сервере. и ничего. Если надо картинку на сервер загрузить, как это сделать?
Я не знаю как здесь на сервер загрузить, можно в инете фото загрузить и сюда линк дать.
Дровосек посмотрите пожалуйста личные сообщения
Стальной шпиль превращается в труху, а не падает, как должен был бы..
Во-от! А КАК это было сделано? Халезов описал только один, объяснимый с позиций современной физики механизм, может есть ещё что-то? Какие-то процессы, могущие привести к такому эффекту?
Или янки приберегли какую-то новую, ещё более разрушительную чем ЯО, каверзу?
Я же написал - Хатчисон. Филадельфийский эксперимент.
На Элдридже матросы с ума посходили, металл размягчился и т.д. Пиндосы, видно, довели эту технологию "до ума".
НЯП там были запредельные магнитные поля, Элдридж на время в Норфолке появился даже. Тут-же вообще хрень какая-то. Эксплуатируемое в обычном порядке здание, в котором до этих событий ничего подозрительного не наблюдалось, вдруг рассыпается в пыль да ещё с такими спецэффектами.
Обладай они технологиями мгновенного разрушения, давно уже пустили бы их в ход, хищники ведь. Ну или пригрозили ими своим геополитическим конкурентам. Сомнительно, в общем это... :-\
Ну, сомневаться всегда полезно) Да только другие объяснения - типа взрывчатки, термита, а тем более ядерного взрыва - кмк еще более сомнительны.
На видео мы все видим одно - башни, с мощнейшим стальным каркасом, превращаются в труху, а затем эта труха падает пылью вниз... Это как из человека вдруг в секунду изчез бы скелет.
В здание могли заранее завезти и подключить генераторы - типа плановая замена трансов и еще чего-нить - никто и внимания не обратит - ну, работают электрики, делов-то.
А то, что они пригрозили бы - так ведь технология эта сопряжена с тем, что надо работать в здании свободно, готовить апокалипсис, такскать, а как это сделать в стане противника? Как грозить, если противник просто не пустит на свой объект? В том-то и дело, что данная штука - только для своих.
Конечно, это всего лишь предположение.
Но, в конце концов, способ не так уж и важен, мне интересно другое -
Ларри Сильверштейн взял в аренду башни близнецы Всемирного Торгового Центра 24 июля 2001 года. Условия договора аренды были довольно необычными: По договору он получал право восстановить эти здания если они будут разрушены. Он сразу же застраховал здания на сумму в $3,55 миллиарда долларов. Страховка была написана так, что после разрушения суд присудил ему $4,55 миллиарда, так как взрыв некоторых из зданий посчитали как отдельный теракт. Пока идёт восстановление он не платит аренду как установлено договором.
Каждое утро господин Сильверштейн завтракал в ресторане "Окна на Мир" на самом верхнем этаже одной из башен. Однако, утром 11 сентября 2001 года он не пришёл туда. Так же не пришла в офис его дочь, работавшая в соседнем здании комплекса Всемирного Торгового Центра, которое тоже было разрушено.
http://www.fpp.co.uk/online/03/11/images/Frank_Lowy_250.jpg
Сталь была "плохая", стала хрупкой и падение было неизбежно, ушлые ребята воспользовались в своих целях кто как мог. В тот день не только он не пришёл, там вообще большинства не было на рабочих местах.
А почему вы решили, что шпиль стальной?
Он не превратился в пыль, а осел в облаке пыли.
Вот представьте себе - сидит этот дядюшка Ларри со своей дочуркой на безопасном расстоянии, попивают кофе, и наблюдают, как башни превращаются в ядовитую пыль.
Массадд хорошо работает. Всё заразы знали, да родственников предупредили. А те поимели на этом мероприятии 4лярда баксов.
Еще одна версия, имеющая право на жизнь.
С сайта ПРАВОСУДИЯ.НЕТ
«Внезапная атака» 9/11 была хорошо подготовлена
При наземном или подземном подрыве ЯУ даже минимальной мощности возникают ударная и сейсмо волны, выброс радиации, и скрыть это в городе невозможно! Народу-то кругом сколько! А стекол сколько в домах рядом! Поинтересуйтесь у наших ветеранов 12-го Главка (или Газпрома) о последствиях ЧП с нашими ЯУ, например в 86 году, когда на регламенте при разборке сдетонировал заряд 152-мм изделия. А он практически идентичен «мини-чемоданным»! Был прорыв продуктов взрыва из герметичного, специального сооружения с глубины в 66 метров, эдакое "маленькое жёлтое облачко" …. Так там месяц все «сияло»! Дезактивация шла 6 недель! Это же не в поле рвануть, где грунты, и все «развеется», тут металл, бетон, гранит, имеющий свойства накапливать радиацию, а, значит, накопления изотопов не избежать! Потому тогда 1200 тон грунта вывезли на захоронение, залили 700 тонн бетона! И все спутники, и наши, и ихние, зафиксировали всплеск радиации, как и в Чернобыле, и на Фукусиме! И в Нью-Йорке, было бы тоже самое!
Все гораздо проще и в то же время сложнее. Здания были убыточны, хозяева хотели от них избавится. Но как? Работы по промышленному сносу зданий всегда требуют серьезной подготовки и исследований, особенно если рассматривать такой объект как небоскребы высотой более 350-400 метров в условиях плотной застройки, где соседние здания находятся на расстоянии нескольких десятков метров. Поэтому, еще на этапе проектирования рассматриваются и возможные сценарии демонтажа. были такие и в этом проекте. Их два: первый,- последовательная разборка за 9 месяцев; и второй,- промышленный подрыв, путем рассечения (по-моему, не менее 43) вертикальных несущих коробчатых балок, направленными кумулятивными зарядами под углом 45 градусов. Необходимо только чтобы заряды обеспечивали гарантированное 2-х кратное рассечение на каждом этаже и термитное разрезание узловых этажных креплений арматуры и крепежа этажей и сегментов, иначе здание при обрушении "уйдет" за фундамент и разрушит окружающие.
Так вот, эти работы (по размещению зарядов) начались 17 февраля по видом замены систем кондиционирования. Контроль обеспечивало АНБ. Почему? Потому как созрел грандиозный замысел! Ну, и амеры не были бы сами собой, чтобы не извлечь из этого дополнительную финансовую выгоду!
В результате, с марта по всему миру начали предлагать чеки американских банков расположенных в башнях за 50% от номинала, (сам держал в руках, несколько, здесь, в Москве!) с оплатой в октябре-декабре! Всего, на более 6.4 млрд. долл.! А потом было заявлено, что они якобы из украденных с развалин 365 чековых книжек и Банки отказались по ним платить! Более того в эти банки, для погашения с 1 октября, было предъявлено «Трежерис США» на более чем 12 млрд. долл. и они тоже,- тю-тю! А хозяевам сообщили, что те сгорели, а значит, никто платить не будет!
Кроме того, из отделений банков в башнях в период с мая по август было вывезено все золото и ценности. Всех «вип-клиентов» предупредили о закрытия депозитариев с 1сентября, что бы они забрали все ценное. Администрация владельца зданий, объявила о смене собственника с 1 сентября и аннулировала все договора аренды, чтобы исключить судебные иски. Был расторгнут договор с охранным агентством и с 1 сентября были наняты охранники через биржу труда.
6-8 сентября, всех предупредили, что 11-го в зданиях не будет воды, не будут работать лифты, кондиционеры, интернет и телефоны в связи с ремонтом сетей! Таким образом, из 46 тысяч работающих в двух башнях и зданиях архива, было около 500 уборщиков-мигрантов и случайно забежавших на работу «забывак».
С самолетами было так - с 1988 года все американские воздушные суда с весом более 10 тонн снабжаются специальным блоком принудительного реагирования, связанным с автопилотом, он управляется операторами системы “NORAD” и включается ими, когда самолет направляется в запретное место, сбивается с курса или возможно захвачен. Оператор вводит код и управление бортом перехватывается автопилотом! Самолет тут же перенаправляется на радиосигнал одного из стационарных радиомаяков «Службы Авиаконторля США» находящихся в ее реестре или на дополнительный маяк, указанный оператором «NORAD». Самолет направляется без участия экипажа, с помощью автопилота, его отключить невозможно, при этом экипаж ничего не может сделать до момента, пока истребители ПВО долетят, посмотрят, выяснят, доложат в чем дело и оператор не отменит блокировку и установку курса на маяк. И, кстати, в период августа, диспетчеры аэропортов Нью-Йорка неоднократно отмечали неизвестные, кратковременные сигналы на частотах маяков безопасности со стороны центра города, о чем было уведомлено ФБР. В ФБР даже была организована группа радиопоиска, но с 1 сентября ее распустили. Если внимательно посмотреть офисные планы зданий, то окажется, что самолеты почему то попали в офисы ФБР, а ни один сотрудник не пострадал! Хотя как минимум, там должны были дежурить до 28 человек по штатному расписанию!
Вопрос. Зачем все так сложно?
1. а вы количество «бабла», что ребятки сразу «срубили» прикиньте!
2. появилась новая отрасль экономики,- борьба с терроризмом
3. последовала отмена гражданских свобод и контроля за властью
4. появилась возможность воевать с "террористами" где угодно, за большие деньги
5. напечатать еще «немеряно баксов»
6. еще один шаг, к вечному, единому мировому правительству!
Да, забыл добавить, страховая стоимость всех трех зданий- около 3.2 млрд. долл. страховка не была истребована.
Третье «упавшее» здание,- №7, - там были: архив делопроизводства, а так же корпоративный депозитарий, там, говорят, “пропало” долговых обязательств на 8 млрд. долл. В конце января АНБ изъяло всю проектную документацию на три здания из Архит. Управления (аналог нашего БТИ) Нью-Йорка.
А где опросы 46 тысяч работающих в башнях? Их нет!
2 февраля начальник инженерных войск МО США распорядился передать АНБ на 6 месяцев лабораторию по направленным взрывам на базе «Райт-Патерсон» и Блок «Д» лаборатории на артиллерийском полигоне сухопутных войск. В феврале, АНБ направило срочный заказ «Дженерал-дейнемикс» и «Дюпон» на изготовление 100000 метров кумулятивных зарядов для взрывной резки металла (это такой медный или магниевый уголок с гексогеном внутри) и 160 тонн термитных смесей, которые и завезли в подвалы зданий в период с 11 февраля по 23 августа, о чем есть товаро-транспортные накладные.
Далее, с 1 мая по 1 июля АНБ и РУМО проводили проверку лояльности личного состава управления “NORAD”. В мае начальник пакистанской разведки в рамках «Операции Кукла» передал АНБ список из 22 человек своих соотечественников, проживающих в США и имеющих родственников, в той или иной мере связанных с исламскими радикалами.
В Пакистане в рамках этой же программы было издано распоряжение Правительства «Об упрощенном порядке создания региональных авиакомпаний и о дотациях курсантам на обучение за рубежом». 12 сентября оно было отменено.
Под руководством АНБ на 11 сентября были назначены совместные командно-штабные учения ПВО, служб, аналогов нашего МЧС, NORAD, и ФБР….вот, как то так...
Пока не будут раскрыты архивы, правды не видать...
Что мои, что прочие умствования, - лишь попытки собрать из осколков события целое. Сие в принципе не возможно, можно лишь восстановить часть истины. Не более.
А так... Версия, да похожая на правду, за исключением мелочей: при таком способе сноса здания НЕ образуется мелкодисперсная пыль, в которую рассыпался каркас здания, а на видосиках это отражено с разных ракурсов, НАОБОРОТ образуются крупные элементы металлоконструкций, и ещё, сейсмическая волна должна следовать ЗА обрушением здания, а не ПРЕДШЕСТВОВАТЬ ему. Т.о.в ответ на сию версию могу сказать, что все эти действия по завозу пиротехники и даже накладными и т.д. и т.п, - не более чем операция прикрытия для основного действа, поскольку подозрительно легко были сии накладные обнаружены. Ложный след. Сомневаюсь, что ЦРУ/АНБ/ФБР настолько бестолковы, что не в состоянии спрятать концы...
В общем вся эта история крайне мутная, и весь трёп который тут затеялся, - ничего более чем ТРЁП, повторюсь, до раскрытия архивов, коего, на мой взгляд, никогда не произойдёт...
Я с Вами абсолютно согласен. С Вашими возражениями против этой версии тоже. Просто, каждая альтернативная версия расширяет взгляд на основную проблему, и хотя бы только из-за этого, интересна.
PS Не знаю обращал ли кто внимание, но видео и фото первого самолета нигде не опубликовано. Так вот, я лично видел 1 или 2 ролика, случайно снятых поблизости, где что-то поймано, но оно больше похоже на ракету по звуку и по скорости прохождения.
Страницы