Ассоциация ветряков США (American Wind Energy Association) сообщает, что если дотации (в виде Production Tax Credit) не будут продлены, новые проекты сократятся на скромные 70%-90%.
"Ветряки - несчастное дитя нестабильных правительственных политик, остановки дотаций как в прошлом, так и сейчас, ведут к разрушению отрасли и увольнениям", - сообщает ассоциация.
Зеленая "энергетика" = попил дотаций, вот и все.
Комментарии
вот всё равно мучает вопрос.
сейчас начнутся банкротства и ветряки заберут бесплатно либо за очень недорого. приносит ли в таком случае такая энергетика доход?
то же самое - забрать задарма солнечные панели и поставить себе на крышу. получается воистину дармовая энергия, по-крайней мере в отдельно взятом доме.
Если забрать задарма и не вкладываться в замену, то есть забыть про капвложения - принесут.
О! стало быть сейчас просто развод лохов и попил госбабла, потом приватизация прибылей.
то есть если рассматривать тупо с точки зрения "а они не вписались в рынок", то такие источники очень даже прибыльны.
а когда придет врмея капобслживания, всегда можно прогнать волну "это социальнозначимо" и срубить бабла с государства.
бесконечный попил.
Паразитировать можно лишь до тех пор пока организм-носителю это "по карману". В случае США паразитов уже слишком много, концы с концами давно не сходятся, даже с учетом поступающих фактически задарма колониальных ресурсов.
так оно не по карману с самого начала, если всю экономику процесса просчитывать, без учета дотаций.
соответственно, загоняют лохов, в том числе из-за бугра (это даже лучше, забугорный лох более доверчив), на эти деньги строят.
потом убирают дотации - типа в бюджете денег нет - контора загибается и уходит с молотка в нужные руки.
в нужных руках это начинает приносить прибыль, ибо компанией теперь рулят "образцовые манагеры"
чтобы эта пирамида не рухнула - нужны ещё лохи для постройки новых станций, которые также уйдут с молотка. лохов можно окучивать графиками прибылей станций у нынешнийх хозяев.
и так пока у лохов совсем бапки не закончатса, да и сами лохи не переведутся.
я сопсна, просто мысли в кучу собираю...
Зреет бизнес-план?
желаете приумножить свои гроши?
Лох - не мамонт, не вымрет. На том и стоят.
Нет. Весь цимес в том, что данная энергетика сама себя НЕ ОКУПАЕТ. Ну получите вы на халяву солнечную панель и что ? Как только она выйдет из строя так и закончится зеленая энергетика.
ну как же кончится то? я с вашей крыши свинчу панельку и всё продожится.
страна гангстеров так и делат, тока масштабы покруче
Если у кого-то цель что-то где-то свинтить в свою пользу, то стоит ли акцентировать внимание только на ветряках ??? Тут любая сфера хозяйства будет прибыльна. А вот если ставить цель создать именно прибыльную самовоспроизводящуюся зеленую энергетику, то расклад выглядит по другому.
либерацкая идеология говорит нам "куй бапки" в этом смысле - пофигу на экономику.
плохо то, что многие ведутся на краткосрочные "успехи"
Угу ... Вот поэтому народ мудро перекрестил либералов в либерастов. Что как бы намекает на неземную любовь народа по отношению вышеупомянутым ...
говорит нам "куй тебе бапки"
и пофиг на экономику
Они будут прибыльны, как только подъистощится углеводород.
Как были прибыльны ветряные мельницы, ветряные водокачалки, ветряные лесопилки, ветряные льнотрепалки на протяжении веков!
Потому как толкать механизм жопом очень дорого.
Могу сказать, что даже у нас в колхозе, где медсестре в больнице платят 9 тыр, а колка дров вручную стоит 120 рублей за куб т.е. 600 кг; киловатт*час физического труда вам обойдется минимум в 1500 рублей! А в Москве и все 15000 рублей. При цене киловатт*часа в розетке - 4 рубля.
Но эти 4 рубля в розетке обеспечивает газ. А если он кончится?
Некрасова небось читали в школе?
Только нам гулять не довелося По полям, по нивам золотым: Целый день на фабриках колеса. Мы вертим — вертим — вертим! Колесо чугунное вертится, И гудит, и ветром обдает, Голова пылает и кружится, Сердце бьется, всё кругом идет.
Сейчас конечно ни детишки, ни негры колеса не крутят - стоит электромотор.
Детишек засунули в школу, чтоб не путались под ногами, неграм дали вэлфер.
Но как мало ни плати за эту работу, привод всё равно ой как не дешев получается! Хоть он и негр - а накорми, одень, хижину, бабу надо.
Ветер - дешевле. На порядок. Не 1500 рублей уже, а 150 всего надо. Да против розетки не попрешь, но как только перейдем в темную эру, придется поставить дорогие ветряки, завести дорогих лошадей.
Старинные ветряки не требовали редкозема.
Как собираешься на ветряках обеспечивать воспроизводство и добычу / транспорт / выплавку металлов?
В неодиме нет ничего сверхсложного. Сырье для него недефицитно. Если скажем собрать химиков эпохи Ломоносова и Хемфри Дэви и всунуть им мою библиотеку включая трехтомник "Химия и технология редкоземельных металлов", засунуть их в шарашку (сделаете - выпустим) и дать ресурсы эквивалентные труду 10 тыс. человек - то неодим они получат. И самарий тоже. На технике той эпохи.
Есть правда НО - народ одичать может сильнее чем мы думаем. Так что утратит знания. Это просто.
Вот я например живу в полутемной эре. У меня нет водопровода и канализации.
Хотя я прекрасно знаю как сделать и то и другое. Но это требует значительных ресурсов - бетона, труб, емкостей, земляных работ. А ресурсов нет. Значит эти знания можно легко утратить. Ещё немного и шерстью покроюсь, буду на Луну выть.
Недавно фильмец смотрел про советскую технику, свехзвук, космос все дела. Показывали как в городе Киеве в институте Патона хлопцы освоили сварку особохитрого тугоплавкого сплава. Хайтек дальше некуда, вакуум, плазма. А теперь там народ скачет и покрышки жгет. А те кто умел варить титан-молибден-тантал загноблены как совки и ватники, неспособные достигнуть нужной свидомости. Ещё немного и людей кушать начнут.
"Они будут прибыльны, как только подъистощится углеводород."
1. Уголь (электричество).
2. Торф. В России ежегодный прирост торфа - примерно 300 млн. тонн. Можно добывать торф на одном участке - на другом "отрастает". Даст как минимум отопление.
3. ГЭС. В европейской части России - малые ГЭС (там где их ставили при Сталине, а раньше были "водяные колёса" для мельниц, кузниц и прочих "мануфактур"). В условия России - гораздо выгоднее и ветра и солнца (ну, мало у нас территорий с хорошими ветрами и солнечными днями). Увы. А вот мелких речушек - хватает. В Сибири и ДВ - мощные ГЭС.
4. Атом. Надеюсь, ЗЯТЦ таки "допилят" в том или ином виде, и определённое место он займёт.
5. ПЭС.
"Для применения на ПЭС в России разработаны простые в изготовлении и потому дешевые ортогональные роторные турбины, состоящие из нескольких ярусов и имеющие к.п.д. на уровне 70…80%. У них есть ряд преимуществ перед осевыми машинами, хотя их к.п.д. несколько меньше."
"В России после выполнения проектных проработок определены несколько основных мест возможного размещения приливных электростанций в Северном море: Мезенская ПЭС – 8 ГВт, Северное море, около 10 м прилив; Северная ПЭС – 12 ГВт, Баренцево море, высота прилива около 4 м; Пенжинская ПЭС – 88 ГВт, Охотское море, высота прилива 11 м; Тугурская ПЭС – 8 ГВт, Охотское море, высота прилива 9 м. Положение ПЭС на карте.
Следует помнить, что общая мощность тепловых электростанций в России на сегодня составляет около 150 ГВт."
http://nnhpe.spbstu.ru/prilivnye-i-volnovye-elektrostancii/
Так что не, помирать не будем
Геотермальные добавьте - на Курилах и Камчатке.
Согласен
Не так далеко от Москвы есть заброшенная ГЭС. Сам Ильич открывал! Капитальные сооружения, плотина - целые. Мелкое оборудование поломали, но можно починить. Починить электрообвязку - это же не делать станцию с нуля! Не перекрывать реку, не возводить плотину! И это ГЭС! Это не то что там ветер то дует, то нет или солнце которое, то село, то за тучку спряталось. Тут вода с шумом бежит год за годом, десятилетие за десятилетием, напор, расход, все дела.
Почему же бросили? Мощность станции 13 кВт (тринадцать киловатт). Умножьте на тариф. Много? Не очень. Как же держать директора, бухгалтера, юриста, отдел по маркетингу, работягу, хотя бы одного? Вот и бросили станцию. А в начале 20-го века 13 кВт это было немало. 13 киловаттами не бросались! Пошли даже на возведение капитальных сооружений. При той-то низкой производительности, низкой механизации. Даже Ильичу было не в лом оторвать зад и приехать, перерезать ленточку.
Ну а если дело дойдет до того, чтобы копать торф и восстанавливать всё это малое хозяйство, тут и ветер в кассу будет. С торфом он конкурировать сможет.
"Как же держать директора, бухгалтера, юриста, отдел по маркетингу, работягу, хотя бы одного?" - думаю, в той ситуации это будет одно и то же лицо
"Ну а если дело дойдет до того, чтобы копать торф и восстанавливать всё это малое хозяйство, тут и ветер в кассу будет. С торфом он конкурировать сможет." - хорошо бы...
ветер божий. нужно десятину от полученых денег церкви отдавать и не будет банкротсва.
Свинтить, свистнуть, спереть, утащить, подрезать,))
Ответь сам себе на простой вопрос - если ты отнимешь у соседа корову, то будет ли у тебя в течении лет эдак пяти халявное молоко или корова сдохнет, если её не кормить, притом хорошо?
Подобный кидок поможет конечно краткосрочной показать как бы хорошую рентабельность ветряка, но ненадолго, до первого регламентного ТО или ремонта.
Что проще обслуживать, один движок большой или 50 маленьких, обеспечивающих одинаковый суммарный крутящий момент, к примеру?
Да и какой механизм на порядок сложнее и требует больших затрат?
вы не понели. если у вас есть кулемет, то вы можете забрать корову у одного соседа и доить её до смерти. потом заберете ещё одну.
пока у вас есть кули и кулемет - всё хорошо. коров много вокруг. должно хватить на долго. аллегория если чо.
но именно так и живут гангстеры из мирикоси
Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем только добрым словом...
Засада ... Придется увеличить сбор налогов с подвластных народов.
ветряки - мертворожденное дитя веры в ВИЭ. попытки простимулировать его развитие привели лишь к тому, что получился уродец, который быстро загибается без живительной подпитки деньгами.
лучше бы эти деньги на термояд потратили.
Термояд - далекая перспектива. Развивать нужно атомные технологии, чем Россия успешно и занимается.
оно, конечно, так, но далекая перспектива имеет обыкновение становится близкой перспективой. а термояд за пару лет не сообразить, хоть деньгами все залей.
Кто ж тут недавно бил себя коленом в грудь, доказывая шо ветряки в США вери стронг (не Овца, не, другой какой-то эльф).
На ресурсе есть зеленая агентура - green, avm и т.д.
Ага, кто-то из них и возбухал
Причем, даже цифры с фактами таких не убеждают.
Только здесь читаю критику зелени. По ящику - сплошные оды этим "технологиям". В любой тематической на энергетические темы программе не говоря о новостях. Не было команды развенчивать. Думаю, что и не будет. Хорошо, если тема тихо умрёт сама, как со сланцами, нытьё про которые действительно заглохло.
Может быть все дело в наличии подобных постановлений?
Медведев: Дотации на "ветряки" продлить, темпы ввода нарастить на порядок
Естественно. Отсюда на телеветряки ветер и дует. Пропустил я это дело во время публикации.
Этот шлемазл попортит нам крови... Я понимаю СЭС или ветряк где-нибудь в локальных условиях и может быть полезным, но как запустить на нём производство?
С локальным использованием ветроэнергии под конкретные задачи никто не спорил изначально. С нашими расстояниями, конечно бывают случаи, когда тянуть из-за одного "стойбища" линию себе дороже. Так нет. Им заменять нормальную генерацию охота. Рукоблудие цивилизованное зудит.
только одним способом - скинуть на ветряки тех, кто может перетоптаться, разгрузив тем самым традиционные системы для записки производства Например, пересадить на ветряки и солнце население. Ну и что, что ночью света нет? Днём носки постирают.
Элементарно Ватсон. Есть такая вещь - энергосистема. В простейшем случае связка ветряки + ГАЭС.
Даже АЭС дешевле выдает киловаты чем ваша связка. Только если все рядом находится: вот тут ветер дует почти постоянно (ну разбежка скажем всего 2 раза), и тут же есть возможность строить ГАЭС.
(в формате корси)
тут ведь как....
или дурак или предатель.
если дурак, то можно записочку передать - уймись, дурак!
а вот если предатель, то это лишний раз, очень косвенно, но показывает ту ещё "независимость" РФ ;)
впрочем, не сильно беспокоит, другой дурак все кукурузой засеял.....и ничего, справились.
И всё-таки они вертятся! Так или иначе они построены, крутятся, дают мегаватты. А то что они не окупаются - так ведь окупаемость, выгодность - всё это условно.
Ну вложили бы бабки инвесторов в "надежные бумаги", в акции эппл - "прямоугольник со скругленными углами", лучше было бы что ли?
Странная логика. Впулить ресурсы в аферу, аргументируя тем, что просто спустить их в унитаз еще хуже.
Изготовление и эксплуатацию ветряных генераторов могут позволить себе только богатые страны. Единственный плюс - энергия ветра бесплатна. Солнечные батареи тоже не дешевая вещь и пока ядовитых отходов при производстве хватает, но со временем возможно, технологии изменятся. Однако отказаться сейчас от батарей в отдаленных районах не получится, альтернатива только дизель-генератор и солярка. В городах использовать батареи без госсубсидий очень накладно, но в часы пик они снижают нагрузку на сети. В плане социологии, это один из способов занять людей.
> себе только богатые страны
Либо наоборот, обанкроченные, живущие за счет пирамид ГКО.
а с дотациями коллапс резко исчезнет?
пилите, Шура, пилите, они золотые ))
А где же грин сотоварищи? Где преимущества перед устаревшими АЭС и прочими отсталыми технологиями?
Вас это действительно интересует?Или пофлудить охота?
Страницы