Изучая Сталина

Аватар пользователя chukcha_v_chume

Ибн Абдулла

Чем больше узнаешь про Сталина, тем больше чувствуешь себя идиотом, которого развели в 1991 году со всей этой антисталинской либероидной истерией. Слава Богу, хватило ума заняться самообразованием и начать копаться в этом ворохе нагромождений лжи, чтобы понять истину. Теперь ясно почему его до сих пор ненавидит и запад, и либералы, и родная олигархия - перекрасившаяся советская номенклатура.

 

"Большевики и либерасты, в едином порыве хором проклинающие Сталина, также дружно, как рыба об лёд, молчат о советских предпринимателях, ибо эта информация вдребезги и пополам разбивает как мифы одних о Сталине - душителе частной инициативы, так и мифы других о Сталине - волюнтаристе и диктаторе, ошибки и перегибы которого пришлось исправлять "героическому" ХХму съезду партии.

"Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена", - пишет публицист А.К.Трубицын, - "когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13%

В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием.

Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч".

Ну и вишенкой на торте — налогобложение частного предпринимательства при этом жутком Сталине;

Кустари, например, чей годовой доход не превышал 600 рублей, не платили ничего. Не платили налог и рабочие и служащие, месячная зарплата которых не превышала 150 рублей (1500 рублей в год). Подоходный налог с частнопрактикующих врачей, учителей, адвокатов, зарабатывающих всего 1000 рублей в год, взимался в размере 1%. Кустарь при доходе 1200 рублей в год платил подоходный налог 4%. Литератор, зарабатывающий 1800 рублей в год, должен был уплатить государству 0,8% подоходного налога.

Чисто справочно — что такое 1 рубль в то время:

(опросил знакомых, кто родился до войны. Точных цен не помнят по таким деталям, но зарплаты были 450-800 рублей в месяц. Стоимость молока и яиц, озвученные здесь, считают очень завышенными. Помнят, что очень дешево стоило и денег на жизнь хватало. Пораспросите по своим каналам и пришлите информацию. Спасибо)

Молоко — 2 руб. за литр

Мясо — от 3 руб. 50 коп. до 10 руб. за 1 кг. в магазинах. От 5 до 20 руб. за 1 кг. на базаре.

Яйца — 1 руб. за 1 штуку.

Масло — от 14 до 20 руб. за 1 кг.

Колбаса — от 7 до 20 руб. за 1 кг.

На момент смерти Иосифа Виссарионовича в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течении нескольких лет разогнана."

Таблица количества заключенных в сталинское время

материал для изучения:

Сталинские предприниматели: http://stockinfocus.ru/2015/…/03/stalinskie-predprinimateli/
В.Ю.Катасонов. Сталинская экономика: https://www.youtube.com/watch?v=7I8Nd0uJmJ4
Андрей Фурсов. Сталин - здесь и сейчас: https://www.youtube.com/watch?v=L5ge_KSnw84
Вспоминая СССР: http://nstarikov.ru/blog/23233

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Если после Путина к власти проберется очередная "кукуруза" - будьте готовы услышать о миллионах расстрелянных лично им. О репресиях для геев и демократических журналистов, о том как он гнобил и душил. И какие все таки русские рабы по природе если его столько лет терпели. Так и будет, поверьте.

Представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришел некто Мсталин. И вот лет тридцать спустя после его смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран вел кровавые репрессии против цвета нации. Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварднадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу ее внешнеполитических позиций в угоду Америке. А еще за то, что он якобы готовился сесть во главе отделенной от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачев, давший стране гласность, – по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин.
Повесился в камере видный партийный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца делу о плане развала Империи и образовании проамериканской «самостийной Украины», а также – сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке раздела Черноморского флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты «экономического чуда» и превращения России в богатейшую страну мира. И только его воспаленный мозг мог додуматься до обвинений в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссер Владимир Гусинский, ученый-системотехник Борис Березовский. Были воскрешены самые мрачные времена сталинской инквизиции и государственного антисемитизма, помноженные теперь на православный мистицизм.
 

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 3 месяца)

Правильнее сказать пытался найти преемника, только все они не прошли испытание на "вшивость", быстро зажирались и задирали нос, а если всё-таки находил, то их "убирали" заботливые врачи. Вспомним, как убрали Королёва, Фрунзе, и т.д. Берия по всем параметрам был лучшей кандидатурой, но Сталин считал, что второй подряд грузин на верху, это слишком. Вот Берию и убрали сразу, после отравления Сталина.

Сам начал разбираться со всей ложью, которой окутано имя Сталина уже лет 15 как, почитайте воспоминания людей, которые были с ним рядом многие годы, например министра финансов Зверева "Сталин и деньги", Кремлёв "Л.П.Берия. Лучший менеджер 20-го века". Дневники Берии того же Кремлёва. Вообще, достойной литературы много, но самое интересное у Сидорова "Хронолого-эзотерический анализ развития земной цивилизации", где рассказывается о том, кто и как готовил Сталина к его миссии во время ссылок

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Есть мнение, что самым подходящим государственником после Сталина был бы Берия, но Сталин рассудил так, что мол негоже два раза подряд грузина для советской страны, типа народ может не понять, и поэтому делал из Берии серого кардинала без особых черт, а вперёд двигал Маленкова, который должен был играть роль пиджака... Вот в этот узел - враг и ударил.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

Маленков не осилил, а Берия прогадал...

Аватар пользователя Радионеслушатель

"Ленинградское дело" - кто-то научил вождя спилить под собой сук, он спилил. "Дело врачей" - подчеркнутый саботаж. Кроме Берия саботировать было некому. Наиболее прадоподобной выглядит версия, что Берия в сговоре с Кагановичем и были ядром заговора.

Кто интриговал против Власика, в конце концов лишив Сталина главы личной охраны?

О том, что человек более двух суток пролежал (скорее всего отравленный) и ему не была оказана никакая медицинская помощь (и даже воды не дали попить, т.е. походу Сталин элементарно от жажды умер) как этой вашей принцессе Диане, к которой скорая чуть не сутки добиралась, я уже не говорю.

 

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

Кроме Берия саботировать было некому 

 

неужели? Откуда у вас эти предположения, из воспоминаний Хрущева?

вашей принцессе Диане

какая у вас бурная фантазия!

Аватар пользователя Радионеслушатель

За дело врачей отвечал лично Берия и его протеже - мясник Абакумов. Когда Абакумова, опять-таки лично курировавшего ленинградское дело, Сталин таки убрал, было уже поздно. По посаженным дохтурам не велось вообще никаких следственных действий, все они были выпущены весной 1953-го и еще успели помочь своим собратьям, потравив Курчатова и Королева.

какая у вас бурная фантазия!

3 часа скорая ехала. Столкновение было в 0.27, в госпиталь Дина попала около 4-х утра. Где тут же и скончалась.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

я спрашивал откуда у вас эти домыслы про "саботаж Берии"?

 

что же до Дианы, то чорт бы ее мотал и дальше!

Только откуда она моя то?

Аватар пользователя Радионеслушатель

Только откуда она моя то?

это риторическое, расслабьтесь уже, комрад :)

Оттуда, что никаких следственных действий по делу врачей не велось. Шайку Виноградова вынуждены были арестовать, когда простая медсестра заметила, что ее начальство откровенно травит некоторых своих пациентов. Но действий никаких не велось два года. Не месяц, не два. Поройте фактуру-то и у вас насчет Берии отпадут все сомнения. Ленинградское дело - полностью его и Кагановича проект, но по Кагановичу отдельный разговор.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

Поройте фактуру-то и у вас насчет Берии отпадут все сомнения

Понятно. У вас нет данных и ваша вера в преступные замыслы Берии взята из воздуха.

 

Я не идеализирую Берия, к чему бы это, но апеллирую к тому, что только банда Хрущева и каста неприкасаемых из генералитета, которые эшелонами ввозили контрибуцию для себя из стран восточной Европы, были остро заинтересованы в покрытии своих грехов и грязных делишек. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

У вас нет данных и ваша вера в преступные замыслы Берии взята из воздуха.

это чистая дедукция. Первичкой подтвердить не могу, извините. Дедукция не предмет веры - вы или принимаете логические выводы или просто делаете вид, что их нет :))

К Сталину никого не пускали 2 дня, парализованный (возможно ядом) человек умер попросту от жажды. Берия вероятно был не в курсе, так по-вашему?

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

А с чего бы это Берия должен был "в курсе" положения на даче Сталина 1-2 марта, если 28 февраля он до позднего ночи был там и распрощался, оставив Сталина в своём уме и в добром здравии? За охрану отвечало МГБ и лично министр Игнатьев. А у Берии были горячие деньки в связи с намеченным переводом его в МВД и подготовкой к финалу по водородной бомбе. Да и все дела Берии (советую найти книги о нём, очень стоящие данные) говорят, что у него дело было на первом месте, не мог он не ценить Сталина, прекрасно зная его по работе, по отношению с делу.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

А какую должность занимал Берия в данный период??

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Про Ленинградское дело достаточно сейчас материала, так что это мимо цели. Берия к делу врачей не имел отношения, это Круглов и Игнатьев, особенно последний, при котором и Власика убрали(хотя там причины были серьёзные).   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

это Круглов и Игнатьев

а Берия не в теме был два года. У меня нет естественно первички для доказательств по Берии - потому что кому надо об этом давно позаботились. Есть голая дедукция. То что википедия (или еще кто-то) написал, что Берия "ни причем по воспоминаниям близких", это не повод им верить. Ленинградское дело вел четко Абакумов, а это был человек Берия определенно, тут есть цитаты Сталина. Берия не мог не знать о ситуации с делом врачей и тем не менее - следственные действия не велись. Круглов, в частности, был его прямым подчиненным.

Виноградов ведь не сам себе подчинялся - его курировали сверху и приказы на подтравливание людей уровня Жданова они не из головы выдумывали.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вот именно - Берия был не в теме 2 года, потому что его человек - Абакумов - был смещен и арестован Игнатьевым по доносу Рюмина.

 Игнатьев же пришел в ГБ из ЦК - как и Ежов за 15 лет до того. Вырисовывается совсем обратная картина тому, что вы утверждаете на основании дедукции,  а именно - Берия был не в курсе, потому что курировал безопасность по линии правительства, то есть, формально был начальником, а настоящий контроль над ГБВД был всегда по линии ЦК.

Берия сразу понял, что Сталина убили "цекисты" и первым делом выгнал Игнатьева. Насчет Круглова Берия видимо тоже считал, что тот - "его человек", но именно Круглов перебежал к "цекистам" (может, хотел вернуть себе пост министра, а может был уже связан с Игнатьевым) и по их поручению вычищал из органов "бериевцев" после июньского "ареста" своего начальника.
 

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Игнатьева с поста министра ВД не выгоняли, просто ещё при Сталине принималось решение об объединении спецслужб под руководством Берии, Круглов из министра ВД стал первым замом, а Игнатьева назначили секретарём ЦК. Это было решено в день смерти Сталина. Но уже через месяц Игнатьев слетел, по всем известным материалам по настоянию Берии. К этому моменту уже разобрались с врачами-вредителями, доказали крупные ляпы в том деле, которым непосредственно руководил Игнатьев. Скорее всего, Берия нашёл что-то ещё и по всем данным в день своего ареста(или убийства), на который было назначено заседание то ли Совмина, то ли президиума ЦК, хотел обнародовать свои данные на Игнатьева. Но к тому дню Круглов уже столковался с Хрущёвым, и у Берии вышел крупный облом. Круглову, как и Жукову, предательство не помогло, после 20-го съезда Никита задвинул их в чулан, Круглов в конечном итоге был лишён звания и погиб под поездом. Жукова оставили писать его мемуары.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

доказали крупные ляпы в том деле, которым непосредственно руководил Игнатьев.Игнатьева с поста министра ВД не выгоняли, просто ещё при Сталине принималось решение об объединении спецслужб под руководством Берии, Круглов из министра ВД стал первым замом, а Игнатьева назначили секретарём ЦК.

Вообще-то Игнатьев был имнистром ГБ, а ВД тащил Круглов. Но вы же сами себе противоречите.

5 марта  те из ближних вождей, которые непричастны к смерти Сталина, прекрасно видя, что Сталин умер при странных обстоятельствах, и желая обезопасить себя от подобного исхода, назначает Берию, потому что знают - лучше него никто не справится с расследованием этого случая. Берия становится объединенным министром, Круглов его замом, а вот Игнатьева Берия замом не делает - возвращает в ЦК. То есть, Берия по сути его выгнал.

доказали крупные ляпы в том деле, которым непосредственно руководил Игнатьев.

Скоерй всего это были не ляпы, а целенаправленная работа Игнатьева через поощряемого им Рюмина, направленная на дискредитацию деятельности органов ГБ.

То бишь, я возражал Неслушателю в том, что Игнатьев был человеком Берии. Не только не был, но был засланцем "цекистов" во главе с Хрущевым,  кои всегда оставались троцкистами.

А то, что Круглов, скорей всего предал своего шефа, я не возражал

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Да, с постом Игнатьева я дал маху.

А вот насчёт непричастных ближних вождей, то кто это по-вашему? Я лично исключаю только Берию. Хрущёв ненавистник Сталина, и по мнению Мухина именно он подбросил яд. Булганин, скорее всего, "был в доле". Маленков - 50 на 50. Да и вообще перевод Берии в МВД с передачей органов ГБ ему же был предрешён заранее, как и перевод Игнатьева в секретари ЦК. То, что с делом врачей целенаправленная работа - скорее всего именно так, но увесистые доказательства Берия собрал только через месяц, 28 апреля Игнатьева убрали из ЦК и поставили вопрос о нём перед партконтролем. Однако Хрущёв ударил первым, 26 июня, и выиграл. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Что касается Хрущева, то помойму, неоспоримо его участие в заговоре против Сталина.

Но остальные, напомню - "ближний" круг, это Бюро Президиума, как и ранее Политбюро - высший орган политического руководства. Это те, кому Сталин доверял разделять с ним ответсвенность за решения, проверенные в делах товарищи, а не просто голосователи-лоббисты ЦК.

Впервые, как и сам расширенный Президиум Бюро создано за 3 месяца до сталиноубийства на 19 съезде. Состав 9 человек: Сталин, Берия, Булганин, Ворошилов, Каганович, Маленков, Первухин, Сабуров, Хрущев. А теперь смотрим состав "антипартийной группы" 1957 по докладу на 22 съезде: Молотов, Каганович, Маленков, Ворошилов, Булганин, Первухин, Сабуров и примкнувший к ним Шепилов.

За исключением принципиально примкнувшего Шепилова,  вся "антипартийная группа", то есть - сталинисты - это Бюро Президиума на март 1953-го, минус - по понятной причине -  наш Мыкита. То есть, мы видим, что именно "кукурузник" в этой компаниии - абсолютно чужеродное звено. Можно еще предположить, что Маленков"50/50", и "долевой" Булганин подыгрывали ему на этапе перехвата власти у Сталина и Берии, но вот остальные - Берия, Молотов, Ворошилов - старые сталинисты, Первухин и Сабуров - технари, выдвиженцы Сталина, не имеющие отношения к партийной братии - "цекистам". От "цекистов" во всем ближнем круге - один Хрущев.

То есть, мы видим, что кроме Хруща, заговор-то просто некому больше организовывать - остальные из Бюро или во всем поддерживали и признавали авторитет Сталина или были его протеже. Хрущев победил всех благодаря слепой мантре демокрратического централизма наших коммунистических руководителей, заложенной еще Лениным - "партия не может ошибаться". Не стоит забывать, а упомянутый Мухин, кстати, на  этом делает акцент - ни сам Сталин, ни его Политбюро (Бюро Президиума) не были полновластными органами власти. Они могли быть запросто переформатированы обычным решеним ЦК на Пленуме два раза за год.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Ближний круг - это не лоббисты ЦК. В феврале у Сталина постоянно бывали Берия, как представитель промышленности и намеченный к назначению министром ВД. Булганин, как представленный к назначению министром обороны (он уже был министром вооружённых сил и должен был сменить Василевского, который не был политическим деятелем). Маленков - Совет Министров и Никита, как партийный деятель. Это и был последний "ближний круг" окружения Сталина. Военные и партаппарат были на стороне Хрущёва точно, про Маленкова своё мнение я сказал раньше, сейчас могу сказать, что скорее всего тоже там. Отошедшие от дел Молотов и Ворошилов, скорее всего, "колебались с линией партии", а Сабуров с Первухиным ещё не набрали веса как партийные деятели. Всё решал авторитет Сталина, а большинство "ближнего круга" готовило переворот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

а большинство "ближнего круга" готовило переворот.Ближний круг - это не лоббисты ЦК.

Э-э. Вы кому возражаете? Я утверждал тоже самое. По крайней мере 6 из девяти членов Бюро были сталинистами, И двое - Булганин и Маленков - условно сталинистами.

Исключение в составе ближнего круга составлял кукурузник. Микита был агентом от троцкистов, которые всегда оставались широко представлены - в ЦК и прочем управляющем звене партии. Это же элементарно: потому что марксизм - это идеология троцкистов, как бы не пытался его причесать Ленин а затем Сталин.

Может показаться странным - почему Сталин терпел абсолютно безграмотного и косноязычного хохла в составе высшего политического органа страны. Но, видимо, таково было условие консенсуса с кодлой "цекистов", которые вполне могли восстать и скинуть верхушку, если бы не были в ней представлены. В 37-м им это удалось путем известного "письма Эйхе" - развернуть террор в стране, который с трудом был преодолен малочисленной группой сталинистов по ныне известному нам "методу дзю-до" - позволь противнику использовать силу, чтобы он сам себе лоб разбил.

а большинство "ближнего круга" готовило переворот.

С этим не могу согласиться. Потому что - если бы они были недовольны Сталиным и готовили переворот - то это большинство не выступило бы в 57-м против десталинизации Хрущева

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Блин, пост, который принудительно не сотрешь, вдруг исчез при редактировании:(((

На всякий случай повторю: Ближний круг не лоббисты ЦК - я утверждал то же самое. Исключение - Хрущ. Он был как раз агентом цекистов в Бюро. Переворот готовил не ближний круг и даже не сам Никита. Переворот готовил ЦК, в котором основную силу состаляли региональные князьки.  Переворот был повторной попыткой после неудачного для них "террора 37-го" начатого "письмом Эйхе". Если бы переворот готовил ближний круг, им не было бы нужды хором восставать против Хруща в 57-м

Аватар пользователя Ck
Ck(8 лет 8 месяцев)

Берия?! Ты в своем уме вообще?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, Берия был бы лучшим выбором.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Есть мнение, что в приемники готовился Берия. Но...............

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Вчера общался с одной дамой преклонного возраста. Случайно речь зашла про Сталина. Она рассказывала, что Сталина в народе очень любили. Он был действительно, как отец родной.  Когда он умер, она еще училась в школе. Всю школу собрали на линейку и объявили, что Иосиф Виссарионович умер. И вот вся линейка зарыдала, и мальчики и девочки, кто-то попадал прямо на землю.Это было действительно горе для всех.  И то, что в последнее время про Сталина пишут она не читает, так как это всё чушь полная, и не хочет расстраиваться. Надо бы поспрашивать старших, кто еще помнит как было на самом деле...

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

У меня двоякое отношение к Сталину:

1. При его правлении прадеда по материнской линии раскулачили (бомжи сбежались со всего района добро разбирать и пропивать), а по отцовской прадед сгинул в Гражданскую и все имущество пропало.

2. В 46-ом НКВД помогло  семье по материнской линии переехать в Калининградскую область, обеспечив всем необходимым.

Таким образом "ранний" Сталин это для меня имеет негативный образ, а поздний - позитивный.

P.S. А вот наша "рукопожатая" интеллигенция в основном проклинает позднего Сталина, стыдливо умалчивая его ранее правление, когда на многих постах были родственники этих рукопожатых.     

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

Дык, вашего прадеда раскулачил как раз Хрущев, которого одергивал лично Сталин, но который не мог стоять над каждой душой и руководить всем на местах. Не знали?

Аватар пользователя Радионеслушатель

как раз Хрущев

что, в самом деле, фамилий других что ли не было? Коллективизацией занимался  некто Мине́й Изра́илевич Губельма́н, известный по погонялу "Емельян Ярославский"

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Этот был в основном по агитпропу, там другие фамилии: Эйхе, Постышев, Хатаевич, Голощёкин, Чубарь, Косиор и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Уровень жизни населения СССР в середине 50-х годов можно оценить, изучая материалы исследований бюджетов семей рабочих, служащих и колхозников, которые проводило Центральное Статистическое Управление (ЦСУ) СССР с 1935 по 1958 год (эти материалы, которые в СССР имели гриф «секретно», опубликованы на сайте istmat.info).  Бюджеты изучались у семей, относящихся к 9 группам населения: колхозники, рабочие совхозов, рабочие промышленности, ИТР промышленности, служащие промышленности, учителя начальной школы, учителя средней школы, врачи и средний медперсонал. Наи­более обеспеченная часть населения, к которой относились работники предприятий обо­ронной промышленности, проектных организаций, научных учреждений, преподаватели вузов, работники артелей и военные, к сожалению, не попала в поле зрения ЦСУ.

Из перечисленных выше исследуемых групп наибольший доход был у врачей. На каждого члена их семей приходилось 800 рублей ежемесячного дохода. Из городского населения наименьший доход был у служащих промышленности – 525 рублей в месяц приходилось на каждого члена семьи. У сельского населения душевой ежемесячный доход составлял 350 рублей.  При этом, если у рабочих совхозов этот доход был в явной денежной форме, то у колхозников он получался при расчете по государственным ценам стоимости собственных продуктов, потребляемых в семье.

Потребление продуктов находилось у всех групп населения, включая сельское, примерно на одном уровне 200-210 рублей в месяц на члена семьи. Лишь в семьях врачей стоимость продуктовой корзины достигала 250 рублей за счет большего потребления сливочного масла, мясных продуктов, яиц, рыбы и фруктов при сокращении хлеба и картофеля. Сельские жители потребляли больше всех хлеба, картофеля, яиц и молока, но значительно меньше сливочного масла, рыбы, сахара и кондитерских изделий. Следует заметить, что сумма 200 рублей, затрачиваемая на питание, не была напрямую связана с доходом семьи или ограниченным выбором продуктов, а определялась семейными тради­ци­ями. В моей семье, состоящей в 1955 году из четырех человек, включая двух школь­ни­ков, ежемесячный доход на человека составлял 1200 рублей. Выбор продуктов в Ленин­град­ских гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах. Тем не менее, расходы нашей семьи на еду, включая школьные завтраки и обеды в ведомствен­ных столовых у родителей, не превышали 800 рублей в месяц.

Очень дешевой была еда в ведомственных столовых. Обед в студенческой столовой, включающий суп с мясом, второе с мясом и компот или чай с пирожком, стоил около 2 рублей. Бесплатный хлеб всегда был на столах. Поэтому в дни перед выдачей стипендии некоторые студенты, живущие самостоятельно, покупали чай за 20 копеек и наедались хлебом с горчицей и чаем. Кстати,  соль, перец и горчица, также всегда стояли на столах. Стипендия в институте, где я учился, начиная с 1955 года, составляла 290 рублей (при отличных оценках – 390 рублей). 40 рублей у иногородних студентов уходило на оплату общежития. Оставшихся 250 рублей (7500 современных рублей) вполне хватало на нормальную студенческую жизнь в большом городе. При этом, как правило, иногородние студенты не получали помощи из дома и не подрабатывали в свободное время.

Несколько слов о ленинградских гастрономах того времени. Наибольшим разно­обра­зи­ем отличался рыбный отдел. Несколько сортов красной и черной икры было выставлено в больших мисках. Полный ассортимент белой рыбы горячего и холодного копчения, крас­ная рыба от кеты до семги, копченые угри и маринованные миноги, селедка в банках и бочках. Живая рыба из рек и внутренних водоемов доставлялась сразу после вылова в специальных автоцистернах с надписью «рыба». Мороженой рыбы не было. Она появи­лась лишь в начале 60-х годов. Было множество рыбных консервов, из которых я помню бычки в томате, вездесущих крабов по 4 рубля за банку и любимый продукт студентов, живущих в общежитии – тресковую печень. Говядина и баранина делилась на четыре категории с различной ценой, в зависимости от части туши. В отделе полуфабрикатов были представлены лангеты, антрекоты, шницеля и эскалопы. Разнообразие колбас было существенно шире, чем сейчас, а их вкус я помню до сих пор. Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую из тех времен. Следует сказать, что вкус вареных колбас изменился уже в начале 60-х годов, когда Хрущев предписал добавлять в колбасы сою. Это предписание проигнорировали лишь в прибалтийских рес­пуб­ликах, где еще в 70-х годах можно было купить нормальную докторскую колбасу. Бананы, ананасы, манго, гранаты, апельсины продавались в крупных гастрономах  или спе­ци­а­лизированных магазинах круглый год. Обычные овощи и фрукты нашей семьей приобретались на рынке, где небольшое повышение цены окупалось более высоким ка­чест­вом и возможностью выбора.

...

Проиллюстрировать жизнь населения СССР в 1955 году я могу на примере своей семьи. Семья состояла из 4-х человек. Отец, 50 лет, начальник отдела проектного институ­та. Мать, 45 лет, инженер-геолог Ленметростроя. Сын, 18 лет, выпускник средней школы. Сын, 10 лет, школьник. Доход семьи состоял из трех частей: должностной оклад (2200 рублей у отца и 1400 рублей у мамы), ежеквартальная премия за выполнение плана обычно 60% от оклада и отдельно премия за сверхплановые работы. Получала ли такую премию мама, я не знаю, а  отец получал ее примерно раз в год, и в 1955 году эта премия составила 6000 рублей. В другие годы она имела примерно такую же величину. Я помню, как отец, получив эту премию, раскладывал множество сторублевых купюр на обеденном столе в виде карточного пасьянса, а затем мы устраивали праздничный ужин. В среднем ежемесячный доход нашей семьи составлял 4800 рублей или 1200 рублей на человека.

Из указанной суммы 550 рублей вычиталось на налоги, партийные и профсоюзные взносы. На питание уходило 800 рублей. 150 рублей тратилось на оплату жилья и коммунальные услуги (вода, отопление, электроэнергия, газ, телефон). 500 рублей расходовалось на одежду, обувь, транспорт, развлечения. Таким образом, регулярные ежемесячные расходы нашей семьи из 4 человек составляли 2000 рублей.  Неизрасходованных денег оставалось 2800 рублей в месяц или 33600 рублей (миллион современных рублей) в год (в ценах середины 2000-х гг. -- sgerr).

Доходы нашей семьи были ближе к среднему уровню, чем к верхнему. Так более высокие доходы были у работников частного сектора (артелей), которые составляли более 5% городского населения. Высокие зарплаты были у офицеров армии, МВД, МГБ. Например, обычный армейский лейтенант командир взвода имел ежемесячный доход в размере 2600—3600 рублей в зависимости от места и специфики службы. При этом доходы военных не облагались налогом. Для иллюстрации доходов работников оборонной промышленности приведу лишь  пример хорошо мне знакомой молодой семьи, работав­шей в опытно-конструкторс­ком бюро министерства авиационной промышлен­нос­ти. Муж, 25 лет, старший инженер с окладом 1400 рублей и ежемесячным доходом с уче­том различных премий и командировочных 2500 рублей. Жена, 24 года, старший техник с окладом 900 рублей и ежемесячным доходом 1500 рублей. В целом ежемесячный доход семьи из двух человек составлял 4000 рублей. В год оставалось около 15 тысяч рублей не­израсходованных денег. Полагаю, что значительная часть городских семей имела воз­мож­ность ежегодно откладывать 5 — 10 тысяч рублей (150 – 300 тысяч современных рублей).

...

Назову некоторые цены в 1955 году: ржаной хлеб – 1 руб./кг, булка — 1.5 руб./0.5 кг, мясо — 12.5–18 руб./кг, живая рыба (карп) – 5 руб./кг, осетровая икра – 180 руб./кг, обед в столовой — 2-3 рубля, ужин в ресторане с вином на двоих – 25 руб., кожаные туфли — 150 – 250 руб., 3-скоростной велосипед Турист – 900 руб., мотоцикл ИЖ-49 с двигателем 350 куб. см – 2500 руб., билет в кино — 0.5–1 руб., билет в театр или на концерт — 3-10 руб.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Именно маленькие артели работали повсеместно в глубинке, давали людям заработок и поставляли на рынок товары.

В глухих углах  заготавливали и сушили-варили грибы-ягоды-лекарственные травы, делали сухофрукты, плели на нехитрых станочках тесьму и из нее делали шляпы, гнули-штамповали мелкую фурнитуру, шили обувь, да много чего делали.

При Хрущеве это все прикрыли. 

Личность Сталина, его роль в истории нашей Родины будет еще долго изучаться и оцениваться - переоцениваться. К сожалению и  в конъюнктурных целях тоже.

Примером конъюнктурщины служит приведенная Вами статья об уровне жизни в СССР в 50-е годы.

К сожалению - все было не так радужно. Автор вырос в "золотой колыбельке" - в Большом городе, в семье начальника отдела. Дискутировать с ним, даже приводя официальные данные о заработках и ценах - бесполезно. Он помнит только жизнь своего окружения и свято верит, что так жил весь Союз. Ага, ходили мимо витрин с белугой-икрой-севрюгой, кривили рот и топали домой есть макароны с чайной колбасой.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

В статье по ссылке -- данные ЦСУ по разным группам населения, ознакомьтесь.

> Автор вырос в "золотой колыбельке"

Согласно данным ЦСУ, семья родителей автора относилась, скорее, к группе со средним доходом. Его же собственная семья -- муж-аспирант, жена-студентка, 2-х летняя дочка -- к группе с низким доходом.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

http://ihistorian.livejournal.com/412544.html

Вот товарищ приводит таблицу ЦСУ.

А я и без таблиц циферки помню.

Впрочем - я тоже из - ну, пусть не золотой - но серебряной колыбельки. Но шоры на глаза не навешиваю. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

по ссылке:

"При исчислении средней заработной платы, в соответствии с практикой планирования, не включены данные о членах артелей промысловой кооперации, рабочих и служащих Министерства обороны СССР и части учреждений Министерства внутренних дел СССР, работников партийных и комсомольских органов."

то есть, не включены более высокооплачиваемые группы. но и без них цифры вполне приличные выходят, не так ли?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Цифра 700-800 рублей - это не доход на члена семьи, как утверждает автор обсуждаемой статьи, это именно средний заработок работающего.

То-есть, если в семье работают двое и есть один-два ребенка, доход составляет 1500 рублей на троих-четверых. Сравните с доходами родителей автора.

Но это - очень благополучный вариант. Моя тетушка пошла в 1 класс в Москве 45 году. В ее классе живой отец был только у одного ребенка.

В 50-е годы все еще весьма популярной была семья из одной мамы-вдовы и сирот. И в городах, и в селах. В довесок к ним - старенькая мама в деревне, тоже вдова. Поинтересуйтесь. какую пенсию выплачивали детям погибших солдат.

Теперь - по поводу невключенных в список категорий.

Артели в глубинке по большей части давали скромный заработок, но другой работы там не было. 

Офицерам, партийным и комсомольским функционерам платили больше среднего, это факт. Но не так уж много их было, чтобы кратно улучшить статистику.

Обратите внимание на образовательный уровень населения: 

http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_edu_59.php

Согласно данным переписи населения от 1959 года, высшее образование имели 3.8 млн. граждан СССР, среднее специальное - 7,8 млн. И это  - при общей численности 208 млн.

44 млн граждан, не имея даже начального образования, были грамотными.  13 млн.  были неграмотными.

Вот и прикиньте, много ли было высокоопачиваемых "начальников отделов столичных НИИ".

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Арма, согласитесь, -- потеря кормильца была есть и будет горем во все времена. 

И -- да -- по ссылке средняя зарплата, я и не писал, что подушевой доход. Тем не менее, нельзя сказать, что вся страна перебивалась с хлеба на квас. Вот любопытные данные того же ЦСУ по сбережениям населения:

http://istmat.info/node/18452

Обратите внимание, что на конец 1953-го г. на руках у населения оставалась сумма равная 1.5 месячного дохода (из них примерно половина -- наличными). Причем это были не фантики: сумма составляла примерно 80% стоимости товарных остатков.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вообще-то полстраны перебивалось. Видела воочию. И не только те, кто кормильца потерял - в среднерусской деревне и в полных семьях жили скромно. Сельского населения в 59 году было 109 млн из 208.

А денежки на руках - ну, так это давняя традиция жить с опорой а собственные силы. С любой зарплаты хоть рублик, да отначиваем - на "черный день", на новое пальто, на велосипед сыну, на отпуск.

Опять же, линия отсечки - конец года, выплачены премии по итогам года, но еще не полностью потрачены.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Вообще-то полстраны перебивалось. Видела воочию.

Арма, не уподобляйтесь неполживым. Пол-страны Вы не могли "видеть воочию" чисто физически.

> Опять же, линия отсечки - конец года, выплачены премии по итогам года, но еще не полностью потрачены.

В той же таблице похожие цифры и на I-й и на II-й квартал 1954-го г. То есть это не эффект "конца года".

В любой стране в любое время есть люди, живущие бедно. Вопрос в том, сколько их, и что государство предпринимает для их поддержки.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Отчего же не могла?

Мне повезло родиться в "серебряной колыбельке" - отец был офицером Советской Армии. Мои ближайшие родственники, которых мы регулярно посещали в отпуске (либо они навещали нас), жили в Москве и Московской области, в Ульяновске и Ульяновской области. Дедовский дом, который служил всем дачей, располагался в Тверской губернии..Вот в Тверской глубинке жили беднее всего в 50-е годы.

А еще были родственники дальние в Эстонии, в Белоруссии, в Риге, в Мурманской области, они изредка наведывались в Москву - и регулярно переписывались. Москва  для нашей семьи была, спасибо бабушке и дедушке, местом встречи родственников..

А еще были переезды к месту службы отца - без счету, пока выучилась. сменила 9 школ. Жизнь на Западной Украине сильно отличалась от жизни московской. Жизнь в Ростовской области - тоже другой коленкор. 

Для контраста (и формирования объективной оценки) - довелось пожить и за границей,. отца на подавление венгерского путча бросили, а потом и семьям разрешили въезд. Было с чем сравнивать жизнь российскую.

Поймите правильно - я не хочу охаивать прошлое, но меня сильно раздражают сусальные картинки вроде той, что описал "сын начальника отдела и геологини". 

Да - он пишет правду о материальном положении своей семьи. Специалистам платили много. Правда - мало было специалистов...

Помните - в 59 году только 3.7 млн наших граждан имели высшее образование. Представьте, как мало было семей, где и мама, и папа с высшим.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Если бы спросить те полстраны тогда, то многие бы заявили, что живут хорошо, даже были бы такие (и немало), что очень хорошо. По сравнению с десяти-двадцатилетием спустя, жизнь в Союзе середины пятидесятых, конечно, беднота. Все пятидесятые годы в школах были видны ученики в форменных кителях старших родственников, в кирзачах, а уж в ватниках-телогрейках и говорить нечего. Лакомством у детей был кусок хлеба, посыпанный сахаром или политый подсолнечным маслом с солью. А уж квартирный вопрос понятное дело...Так что в основном хорошо жили, весело, но бедно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Спасибо за хороший ответ.

С позиций сегодняшнего дня трудно представить себе. что вещи тогда не выбрасывали от слова совсем - от моей матери одежда переходила к ее младшей сестренке, а потом - уже ко мне. В моих первых фланелевых платьишках вырос двоюродный братик, не было у его родителей денег на новые детские вещи. Штаны ему годам к трем купили.

А жили действительно весело, если семья собиралась в воскресенье днем у бабушки - шутки, смех, радость общения. На столе - самое скромное угощение, обычный обед, щи-картошка-грибочки-огурчики собственной заготовки. И - да, если бабушка  хлеб пекла, то корочка этого каравая, посыпанная сахаром, была лакомством.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

он помнит только жизнь своего окружения

Не менее верно и обратное, когда тысячи свеженапечатанных книг в 90-х годах свидетельствовали против России, против ее истории, против Победы ибо на свет божий хлынули миллионы бесов, а они как известно прибыли не из лучших мест...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Хлынули бесы гораздо раньше -  еще в 80-е, а может - еще раньше, с хрущёвской оттепели началось... сидение на кухнях и перетирание вражьих голосов.

Впрочем, если копнуть, например, биографию пламенной Е. Боннер - никогда и не прекращалось, лишь затихало по углам.

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

Массовым это действо стало именно при Ельцине, Чубайсе, Гайдаре, Козыреве и Бурбулисе.

 

Что же касается права первенства, то тут есть разночтения. На мой взгляд – это ХХ съезд КПСС, как шабаш упоротых слепоглухонемых прохиндеев и подлецов, предателей Родины. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Сегодня я иначе воспринимаю глубину противостояния - по той простой причине, что нашему поколению тоже достался свой переворот 91 го.

Теперь, оценивая события сталинских времен, я "прикладываю" сегодняшнюю временнУю мерку:

37 год - да ведь всего 20 лет с переворота прошло! Это нынешний 2011, 

Болотная площадь...

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(8 лет 9 месяцев)

Я говорю о взрослых людях, о партийцах и руководителях высокого звена, которые засунули себе языки в зад и так и молчали до нашего времени. Речь не о молодой поросли, которых оболванили хрущевцы и позднее шестидесятники.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

А в 37 году именно со взрослыми партийцами и разбирались... 

Но - увы. все повторяется. По спирали, хоть и с другим уклоном. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

прочем, если копнуть, например, биографию пламенной Е. Боннер - никогда и не прекращалось, лишь затихало по углам.

Протокол допроса Ландау Льва Давидовича от «3» августа 1938 года.

 

ЛАНДАУ, Л.Д., 1908 г. рожд., уроженец г. Баку, сын инженера, служащий, беспартийный, еврей, гр-н СССР; до ареста профессор физики, ст. научный сотрудник Ин-та физических проблем Академии Наук СССР.

 

"Вопрос: Вы обвиняетесь в антисоветской деятельности. За что вас арестовали?

 

Ответ: Это какое-то недоразумение. Ни с какими контрреволюционными организациями я не связывался и антисоветской работы не вел.

 

Вопрос: Ланду, ваше запирательство бесполезно. Мы вас предупреждаем, что при дальнейших с вашей стороны попытках стать на путь ложных или не до конца искренних показаний мы вас изобличим очными ставками с вашими единомышленниками.

 

Ответ: Меня не в чем изобличать, антисоветской работы я не вел и никаких единомышленников в этом смысле у меня не было.

 

Вопрос: Мы еще раз предлагаем вам дать правдивые показания относительно вашей антисоветской деятельности.

 

Ответ: Мне нечего показывать.

 

Вопрос: Предъявляем вам документ- текст антисоветской листовки за подписью «Московский комитет антифашистской рабочей партии». Вам знаком этот почерк? Чьей рукой написана листовка?

 

Ответ: Да, знаком. Это почерк физика М. А. Кореца, которого я хорошо знаю.

 

Вопрос: Корец показывает, что контрреволюционная листовка написана им, и утверждает, что вы являетесь одним из авторов этого антисоветского документа. Вы и теперь будете отрицать предъявленное вам обвинение?

 

Ответ: Я вижу бессмысленность дальнейшего отрицания своей причастности к составлению предъявленного мне контрреволюционного документа. Пытался я отрицать свою вину, будучи уверенным, что следствию этот документ неизвестен.

Предъявленная мне антисоветская листовка действительно была составлена мною и Корец М.А. - участником контрреволюционной организации, к которой принадлежал и я.

Эту листовку мы намеревались размножить и распространить в дни первомайских торжеств в Москве среди демонстрантов.

 

Вопрос: К вопросу о подготовке контрреволюционной листовки мы вернемся впоследствии. Сейчас расскажите, когда впервые вы стали на путь борьбы против советской власти?

 

Ответ: Мне трудно прямо ответить на этот вопрос. Прошу разрешить мне рассказать подробно, как я постепенно, начав с антимарксистских позиций в области науки, дошел до контрреволюционной подпольной деятельности..."

Страницы