Это не я, это — «Око»

Аватар пользователя korsunenko

 

Довольно-таки часто просматриваю блоги патриотично настроенных людей. Телевизор почти не включаю. Вредно . Вчера наткнулся на интересный пост, состоящий всего из одной таблицы. Данные, которые предоставляет автор, отлично характеризуют состояние российской экономики и последствия проводимой, в последние десятилетия, монетарной политики либеральных деятелей.

Информацией делится Анатолий Отырба. Известный экономист, часто критикующий либеральный курс современных фискальных властей России. Всем сомневающимся «в независимости ЦБ РФ от государства» рекомендую в прочтению статей из его журнала. Ссылка имеется выше.

Теперь давайте, непосредственно, о самих показателях. Обратите внимание, уважаемые читатели, на разницу между объемом денежной массы на душу населения в России и в других государствах. «Справедливое» мироустройство, которое предложили нам англосаксонские партнеры, просто не оставляет нашей Родине шансов на участие в Большой Игре. Нынешняя политика Центрального Банка никогда не даст нам этого сделать. Глобальный либеральный проект определяет Россию, как страну колониального типа. И другого места нам в рамках этой системы никто и никогда не отведет. 

По сути, о какой глобальной конкуренции может идти речь, если Россия задействует лишь шестую часть своего потенциала? Сравните российский объем денежной массы с немецким. Пусть условно, но вы получите примерно такой результат. Отечественную экономику душат нехваткой денег изнутри, поэтому мы ничего не можем противопоставить Западу. Дело не в «многовековой технологической отсталости России» или «рабском менталитете нашего народа». Причина в другом. Корень всех проблем таится в оккупационном механизме, который заработал на полную мощность сразу после распада СССР.

Представляете, в какой ситуации оказалась наша страна? Для того, чтобы все встало на свои места, в заключении, позволю себе привести некоторое сравнение. На мой взгляд, оно здесь вполне уместно. Деньги, как известно, это кровь экономики. Так же, как и в теле человека, деньги, словно кровь, циркулируют по всему организму. Имеются три человека (условно США, Китай, Германия), у которых количество крови колеблется в районе 3-4 литров. Это, как известно, норма. И есть четвертый человек. Из него слили 3 литра крови, совсем забыв закрыть кран.

В каком состоянии будет находиться последний? В таком же положении сейчас находится Россия... 

http://oko-planet.su/finances/financescrisis/148079-kolonialno-finansovyy-golod.html#comment

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Федорово говорит то-же самое.

Аватар пользователя iii
iii(11 лет 6 месяцев)

А Хазин говорит не перестает говорить об этом уже лет 10 :)

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

он еще сравнивает нашу экономику с организмом в котором не хватает двух литров крови (рублей).

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

еще говорит, что какая ставка ЦБ такая и инфляция, хотя ЦБ все  равно не рефинансирует наши банки, поэтому и без ставки мы как доноры каждый день кровь сдаем.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

"Пилот(П) - Штурман(Ш), приборы?

(Ш) - 60.

(П) - Что 60?

(Ш) - А что приборы?"(С)Анекдот.

Вот эти цифры на картинке ЧТО означают?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 6 месяцев)

М1
- это (полу-)государственные бумажные билеты частно-акционерного банка "Банк России".
Это не самостоятельные билеты,
а квитанции на фед-доллар.
( traditio-ru.org/wiki/Каренси-борд )

М2
- это суммарная ссудная эмиссия частных банков, само-обслуживаемых одним из них - центральным банком "Банк России".
Ссудная эмиссия хранится на банковских счетах в виде безналичных "денег".
Это - фальшивые деньги, предназначенные для автоматического отсоса процентов с рынка,
на котором, собственно, и паразитируют ссудные банк-группировки НПГ.

 

Вот отсюда взято.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Цифры на картинке какой смысл имеют?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 6 месяцев)

По ссылке предоставленной автором темы:

 

Деньги, как известно, это кровь экономики. Так же, как и в теле человека, деньги, словно кровь, циркулируют по всему организму. Имеются три человека (условно США, Китай, Германия), у которых количество крови колеблется в районе 3-4 литров. Это, как известно, норма. И есть четвертый человек. Из него слили 3 литра крови, совсем забыв закрыть кран.

В каком состоянии будет находиться последний? В таком же положении сейчас находится Россия.

 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Биохимию и биофизику учите! Кроме объемов есть еще скорость тока крови, давление, насыщенность крови кислородом и куча других параметров. Так что аналогия - говно, в расчет взят только один параметр.

Если у Штатов лейкемия, то хуле сравнивать число лейкоцитов у них и у здоровых? Ферштейнг, майн либе? :-)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 6 месяцев)

Ну так я сюда учиться хожу, вот умные люди что скажут, а я в тетрадочку пишу, потом буду думать. Даже и не спорю на темы экономики, мозг у меня ее не понимает, а хочется. Вот и стараюсь.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Мудрый подход.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ладно. Начнем с самого простого. С классики. В сбалансированной экономике сумма произведенных за период товаров и услуг(ВВП) равно произведению количества денег на количество их оборотов. Т.е. чем быстрее они обращаются, тем меньше их надо. Поэтому просто сравнивать количество денег с объемом ВВП глупо и бессмыслено.

Второе. Деньги, как и любой товар, имеют цену. Чем их меньше, тем они дороже. Чем их больше, тем они дешевле. Цена денег выражается в процентах за их использование. Если он равен инфляции, то то денег более чем достаточно и они бесплатны. Поэтому смотрим индикаторы типа MIBOR/MIBID/MIACR. На данный момент трехмесячные ставки равны 7.6300/6.7500/7.7500. Т.е. они практически равны инфляции и следовательно денег в экономике России более, чем достаточно.

И все цифры в приведеноой таблице нужно отправить в унитаз, где им самое место.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ладно. Начнем с самого простого. С классики. В сбалансированной экономике сумма произведенных за период товаров и услуг(ВВП) равно произведению количества денег на количество их оборотов. Т.е. чем быстрее они обращаются, тем меньше их надо. Поэтому просто сравнивать количество денег с объемом ВВП глупо и бессмыслено

А что такое по вашему загадочный термин "сбалансированная экономика"?

А теперь смотрите следствие приведенной вами формулы.

Чем меньше период обращения денег в экономике тем меньшая денежная масса нужна.

Следствие Экономика НЕ РАЗВИВАЕТСЯ.

А это значит что у вас нет возможности осуществлять крупные капитало и инфраструктурные вложения,( веть там период обращения очень высок.

СледоВторое. Деньги, как и любой товар, имеют цену. Чем их меньше, тем они дороже. Чем их больше, тем они дешевле. Цена денег выражается в процентах за их использование. Если он равен инфляции, то то денег более чем достаточно и они бесплатны. Поэтому смотрим индикаторы типа MIBOR/MIBID/MIACR. На данный момент трехмесячные ставки равны 7.6300/6.7500/7.7500. Т.е. они практически равны инфляции и следовательно денег в экономике России более, чем достаточно.вательно сжимая денежную массу ускоряем оборот денег.

А вот тут такое возражение, Если как вы сами пишите ставки равны инфляции, то деньги становятся все дороже и дороже , туда переходят услуги и товары произведенные за этот же период.(ДЕФЛЯЦИЯ) -- вам надо объяснять чем это грозит? И где вы тут увидели"сбалансированную экономику совершенно не понятно.

И опять при ускорении оборота денег исчезают Длинные деньги( прямое следствие)

И все цифры в приведеноой таблице нужно отправить в унитаз, где им самое место.

Итог цифры в таблице вполне объективны и вполне подверженны анализу.

 

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

1. Термин "Сбалансированная экономика", в данном случае, это экономика с околонулевой инфляцией.

2. Чем меньше период обращения денег в экономике тем активнее действуют экономические субъекты и тем быстрее развивается экономика. Т.е. Ваш вывод принципиально неверен. Самый большой перод обращения денег на кладбище. Там никому ничего не нужно.

3. При инфляции деньги дешевеют. За одно и тоже количество денег Вы можете купить разное количество денег. Т.е. если мы выразим рубль в буханках хлеба или бутылках водки. Дадим кому-то деньги в долг, спустя некоторое количество времени получим их обратно и сравним их с хлебом или водкой. Если на отданные и получнные деньги можно купить одинаковые количество водки или хлеба, то это означает, что заемщик получил их бесплатно. Вне зависимости от процентной ставки.

4. При ускорении оборота денег "длинные деньги" НЕ исчезают. Потому что они зависят от нормы сбережений, а не от скорости их оборачиваемости.

5. Хотите изучать эти цифры - изучайте. Кто я такой чтобы мешать медитациям и просветлению окружающих.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

1. А вот оно что , нулевая или околонулевая инфляция. Понятно.Но у вас то получается ДЕФЛЯЦИЯ. Удорожание денег, причем на фоне роста цен на товары. Это такой замечательный баланс получился.

2.Вот с чего они будут действовать активней ? Смотрим вашу формулу М*Т=ВВП

 М--понятно денежная масса

Т- обращение денег.

Из нее следует чтобы увеличить ВВП  нужно или поднять денежную массу или ускорить оборот денег.

Ускорить оборот денег нельзя, т.к. это фактор активности предприятий( а деньги у вас растут в цене (дефляция) значит тратить их будут неохотно)

Значит нужно увеличивать денежную массу

3.Вот это чистая демагогия.Помимо хлеба и водки есть много чего еще.И потом ну дали деньги бесплатно и что такого страшного случилось?

4.Стоп , вы сами дали формулу, я лишь сделал вывод, Вывод не нравится? Что тем хуже для вывода??)))

Денежная масса включает в себя ВСЕ деньги ( это азы экономики, и политэкономии тоже)

Если сжимается денежная масса, но сжимаются ВСЕ деньги, длинные или короткие не важно , а почему длинные будут сжиматься быстрее я уже объяснил ,это следствие формулы.

Могу добавить при ускорении оборота денег, падает норма сбережений, т.к. денег банально становится меньше, а цены то выросли ( ДЕФЛЯЦИЯ).

5.Я проанализировал(бегло) ВАШУ формулу, сделал вывод. ВСЁ. Не нравится вывод? Ну так формулу то вы дали))) 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

1. Поток сознания. Без комментариев.

2. Оборачиваемость денег - это функция от активности субъектов экономики. Чем активнее они себя ведут тем выше оборачиваемость. Самая низкая оборачиваемость на кладбище.

3. Хлеб и водка были приведены в качестве примера. Можете взять любой другой объект и ли корзину. Смысл примера от этого не изменится.

Ничего страшного в том чтобы бесплатно дать деньги нет. Этот пример иллюстрирует понятие бесплатности в условиях инфляции.

4. Длинные деньги - это и не деньги вовсе :)))) Это долги.

Первый пример.Получили вы 100 руб. в качестве з/п за месячную работу. 10 руб. отнесли в НПФ, а 90 руб. потратили на жизнь.

Второй пример. 10 руб. прокутили в казино и 90 руб. потратили на жизнь.

В обеих случаях сумма полученных/потраченных денег и срок их оборачиваемости остается неизменным. Но в первом случае "длинные деньги" возникают, а во втором нет.

5. Без комментариев.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

1.То есть нет возражений.

2.То есть по вашему это не зависит ни от дороговизны(дешевезны) денег, ни от инфяции( дефляции) , просто некая вещь в себе ?

3.Ну илиюстрирует и что?

4.А долги это не деньги?

Ну хорошо тогада разбиру ваши примеры. Итак получили 100р  потратили 90, 10 отложили В БАНК.

Через месяц при прочих равных получили 100р плюс 1р проценты банковскому счету.итого 101р

Во втором случае так и осталось 100р.

В первом случае деньги РАБОТАЮТ ( приносят доход), во втором просто "проедаются".

 Сумма меняется.С течением времени.

А вот как это у вас соотносится со 2 пунктом не понятно, у вас же получается что срок оборачиваемости постоянен.

Иными словами опять берем вашу формулу принимаем скорость оборота денег за константу , и что ? Единственный вывод, увеличить ВВП можно только увеличив денежную массу)))

Класс!!! Жгите еще.

5. опять нет возражений.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

1. С потоком сознания не соглашаюсь и не опровергаю. Потому как не с чем соглашаться или опровергать.Формулируйте мысли четче - получите ответ. А пока без комментариев.

2. Не зависит. Вот Вы получаете з/п раз в месяц. Оборачиваемость соответсвенность 12 раз в год. Как она зависит от инфляции?

3. Просто иллюстрирует. Чтобы было понимание. Что такое хорошо и что такое плохо.

4. Данная тема касалась "длинных денег". Причем здесь проценты? И таки долги это не деньги :)))) Деньги - это исключительно долги государства. Долги прочих субъектов деньгами не являются. Хотя и могут учитываются в различных денежных агрегатах.

5. Собственно статиситка 2000-х показала, что увеличение (и удешевление) денег в экономике ведет к росту ВВП. При смягчении денежной политики экономика росла быстрее, чем в периоды её ужесточения. Так что всё происходит в соответсвии с теорией.

P.S. Термин "без комментариев" означает, что поток сознания не комментируется. К согласию или возражениям это не имеет никакого отношения. Я не спорю со свистом ветра в проводах.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

1.Ок.

2.Ок.

3.Ок.

4.Да тут у вас видимо начался "поток сознания". Так что Без комментариев.

5.Вот а под этим я подпишусь.Раз смягчение денежной политики ведет к росту ВВП-- надо дальше проводить смягчение. То есть увеличивать денежную массу))) Что и требовалось доказать.По сути таблица верна. Ибо из нее следует точно такой же вывод.))

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

1. Вы пошли в ПИФ/НПФ и дали им 100руб. Эта структура дала их предприятию на долгий срок. В экономике появилось 100 руб. "длинных денег". Это понятно?

Общее количество денег в системе изменилось? Вы можете использовать расписки о полученных от Вас 100 руб. ПИФ/НПФ в качестве денег(рублей)?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Всё хорошо в меру. В т.ч. и смягчение денежной политики. Иначе мы приходим к КУЕ США.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

АГА ,,по душевые приход посчитали ,а долги и по боку ,на душу населения

и все что связано с необьятым долгом то же ,

и вообще как можно считать температуру по больнице -КОРСУНЕНКО КЛИНИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ ,,ПОКА НЕ ВЫНОШУ НО ,,ЕСТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ --РЕЗУЛЬТАТ АНАЛИЗОВ ПОКАЖЕТ ,

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

У Германии долги?

У Китая долги? Вы прикалываетесь?

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Корсуненко я писал ,к вам попал ,,,

китай не беру ,как и Россию ,откройте гугл ,как раньше ,и посмотрите гос долг германии ,если задали вопрос -утверждение -удивитесь ,

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

УДИВИЛИСЬ ,? А ЧАС продолжим тему ,,,, трахают друг дружку ,деньги в кружку ,,,

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Хотите предположу чем это кончится ?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да неужели вы представите "настоящие цифры и показатели  для анализа"???))) И еще и обоснуете почему именно эти показатели нужно принимать в расчет.

Проси просим.))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Неужели вы предоставите" настоящие показатели и цифры"? да еще и обоснуете почему именно эти показатели необходимы ????)))

 

Просим просим!!!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Может и не вам ответ ,мне не пришло ,но 87 милионов немцев , и два с половиной ТРИлиоНА ДОЛГУ ,  ,а дальше арифметика ,налоги ,прологи ,ну и в остатке доходы ,,,, и на младенцев то же 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Стоп стоп, это совершенно не корректно, нужно смотреть не на сумму долга а , на то сколько нужно отдавать за период,и лишь потом плюсовать или минусовать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Какой период ? взгляните на заглавие поста ,?гы приход и в шоколаде , а расходов нету ,,тема задана так ,

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

С заглавии, сказанно про ДМ, на душу населения. Это не приход это НАЛИЧИЕ.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Ну а если вам так интересно ,посчитайте ввп ,немцев ,ВВП  РПОСИИ ,ДОЛГ НА ДУШУ НАСЕлЕНИЯ ,\СРЕДНИЮ ТЕМПЕРАТУРУ ПО БОЛЬНИЦЕ\ И НАПИШИТЕ ПОСТ ,очень будет взбудораживающий пост для блогосферы ,

идея бес платная ,немцев беру как пример ,в европе ,китай обхожу стороной 

 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 3 месяца)

у германии до жопы долгов...

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 2 месяца)

У России не получается жить в долг, приходится жить на свои, в этом главное отличие от Штатов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Это цифры.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 5 месяцев)

Вот именно - просто цифры. Вы в них какой экономический смысл вкладывали, когда публиковали?

А давайте еще показатель М1-М0 поделим на душу населения и тоже табличку сделаем.

PS Извини, камрад, ну ни разу не торкнуло. Цифры - ни о чем :-(

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Ладно. Этот наброс не подходит, другие посмотрю...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

нормальные цифры для анализа.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

За какой год инфа-неясно...   белые ленты любят старье перелопачивать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

ЭТО ГАВНО А НЕ ЦИФРЫ ,ты возми тогда уж долги населения включаяя младенцев ,и проэксполируй это на ихнюю будущую жисть 

тама пока прсто все, трахают друг дружку ,и деньги в кружку

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

"Это не я, это
— «Око»"

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Ты же прекрасно знаешь ,ДОХОДЫ БЕЗ РАСХОДОВ ,НЕ ДАДУТ КАРТИНЫ МИРА ,ЗАЧЕМ ? И ЕЩЕ НАЗЫВАТЬ ЭТО ЦИФРАМИ ,око ,,ЭТО ЧТО ТАКОЕ ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«Око планеты» это дружественный нам ресурс. Ссылка дана. Перед ней, в других постах, я сто раз написал, что это набросы во время затишья на сайте. Мозг разогреть» позлословить. Мы и разогрели, м ты пришел и всё обосрал... 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Ком рад ,ну не льзя же таким говном мозг СЕБЕ греть ,бля отравится можно с такой подачей информации ,

Ато что дружественных сайтов у афтершока много стало в последнее время, я и так знаю 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«Говно» — лишь предлог для дальнейшего оттачивания виртуозности злоречивого мастерства камрадов. Видал, чо тут наизвергали? Это еще так себе, вяленько.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 1 месяц)

Если добавить ещё долларовый ВВП в текущих ценах, так мы просто обязаны уже лежать на кладбище, завернувшись в опавшие листья, простыней нам не купить, т.к. нищета.

+

Если сравнить РФ с Зимбабве по производству тамтамов, набедренных повязок и росту денежной массы, так РФ сливает в ноль. Значит даже Зимбабве рулит.

Я не говорю о том, что в сравнении по количеству и качеству производимых самурайских мечей РФ просто в подметки не годится Японии - выходит ОПК Японии намного круче Российского.

Да что не возми, во всем мы убоги и никчемны.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Угу, в лопухи...оне у нас знатные вырастают. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(11 лет 11 месяцев)

как всегда. Формула верна - коммунизма нет.

Пиливать на эти цифры, че.. Цифири говорят об одном, а на самом деле все совсем не так.

Это об чем говоритъ? 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

"Всякий антикоммунист - сволочь"(Жан-Поль Шарль Эмар Сартр)

У Вас какое-то извращённое представление об окружающем мире( что-то в стиле фэнтези или хотелок). Примерно о том же(недостаток денежной массы,западных кредитах, инвестициях и тд),ещё в начале 20 в., писал генерал Нечволодов в своей работе "От разорения к достатку". Как всё повторяется,такие же упрёки от "шипко вумных" были и ему.

Если бы Вы понимали,что предпринимательством без прибыли занимаются только идейные мазохисты и, что системы ориентированные на извлечение прибыли,без этой вожделенной прибыли, рушатся -то не злили бы старика Сартра.

Других "путёв" нема, кроме двух - либо коммунизм для избранных,либо для всех.Похоже,что для себя Вы уже что-то выбрали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***

Страницы