К фермерам США (и не только) пришел белый пушистый зверек

Аватар пользователя alexsword

Белый пушистый зверек давно уже собирался проведать фермеров США (смотри, например, "США: Еще один 30-летний пузырь лопнул -  первое годовое падение цен на землю с 1986 года"). И вот, он пришел к ним в гости. Как сообщает компания Deere, крупнейший в США производитель сельскохозяйственной техники, в квартальном отчете - выручка упала на 22% (а прибыль на 39%). Но главное не падение, а что она сообщает о его причинах: 

"...Падение цен на ресурсы и падающие доходы фермеров приведут к падению продаж сельскохозяйственного оборудования в США и Канаде на 25% в 2015 году. В Европе (EU28) годовое падение продаж ожидается на 10% по тем же причинам, к которым добавлены проблемы в молочном секторе (примечание alexsword: привет санкциям). В Южной Америке продажи тракторов и комбайнов сократятся на 20-25% из-за неопределенности в Бразилии и роста стоимости кредитования. В Азии ожидается среднее падение продаж, в основном в Индии и Китае. В странах СНГ ожидается серьезное падение продаж из-за роста стоимости кредитования..."

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Комментарии

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Так есть.
Селекция вносит изменения в геном не непосредственным вмешательством, а путём изменения правил естесственного отбора. В итоге, например - появляются собаки которые ломают ноги падая со стула.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Селекция в принципе не способна вносить изменения.

И говорить, что мы веками занимались гений модификацией в принципе не верно. 

Мы "ловили момент", когда природа даст нам шанс, не более.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Как раз в принципе – верно.
Геном организмов изменяется под действием множества факторов и если изменение растянуто во времени, это не означает, что его не происходит. Все "культурные растения" изменили свои свойства в результате влияния человека, а не свободной эволюции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Не верно.

Растения изменили свои свойства, но человек был, в лучшем случае, лаборант, а если точнее - статистом.

Еще раз - человек не менял геном, а лишь "вытаскивал" эти изменения и не давал им сгинуть.

Давайте на данном этапе закончим. 😉

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Бананы и тритикале, не, не слышали?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Хорошая мысль про маркеры.

Закупили семена ГМО. На следующий год решили обойтись старыми семенами. Но следы в почве остались, и перешли во вновь посещение культуры.

Приезжает на поле куратор монсанты, берет пробу, и, вуаля - обнаруживает в посевной культуре свои маркеры.

И хреново докажешь, что не верблюд.

Иэто только одна, не самая страшная проблема.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Про следы через почву – вопрос...
Но подсыпать горсть семян в свежую пашню - вполне, по осени проверить урожай...
PROFIT!!!
(Как "следы ДНК конины в говядине".)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

а скорее такой вариант: посыпал семена на землю, а ничего не взошло. Почему? потому что семена для выращивания надо покупать у владельца копирайта. А эти были для поедания. И если государство (или что там вместо него в Мире Глобальных Корпораций(тм)) - нищеброд, то или все дохнут с голоду, или оно ищет ген-хакеров для взлома кода непроращиваемых культур с целью сделать их проращиваемыми. Потому что банк семян только у держателя патента. Но и держатель патента не вчера родился - он неизбежно займётся выведением всякой хитрой заразы (типа грибков/плесеней или долгоносиков и т.д.) от которой (что характерно ^__^) панацею можно купить только у него. И семенной материал, стойкий к этой заразе. Чем не "затрашний день"? 

Кстати, попадалась информация (теперь не найду ссылку, если кому попадётся - поделитесь пожалуйста!), что, мол, с наступлением Нашёй&Вашей Свободы(тм) при ЕБН со товарищи наш т.н. "архив семян" активно раздербанивался нашими заокеанскими "партнёрами".

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Браво! =) Вы озвучили характер текущей проблемы
  -семена для выращивания надо покупать у владельца

а так же прикинули концепт на будущее
  - ищет ген-хакеров для взлома кода
  - он неизбежно займётся выведением всякой хитрой заразы...

так всё и будет, если копирастов не отодвинут от генной инженерии (как и от любой другой передовой технологии). Более того, копирасты неизбежно проиграют, но дров наломают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да нет, ни каких вопросов. Механизм переноса геном имеет биологически природу, и при посевы ГМО-семян остаётся в почве.

Вопрос в том, сколько времени он там может продержаться?  Есть мнение, что убрать эти штуки современными методами невозможно. И что бы не росло на этом поле, оно будет иметь маркер компаний.

Но обо всем этом я попробую написать, попробую донести основную мысль опасности именно механизма, а не самих модификантов.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Технологии, блин, разные бывают. А так же бывает, что технологии не доработали, или, как сказал Алекс, решили поэкономить на испытаниях, и провести полевые испытания на оборигенах...

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Да. Но вас волнует не технология, а последствия её применения,
так же как вас не беспокоят охотничьи ружья, которые не стреляют в вашу сторону.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы ошибаетесь на счёт не волнует.

Возьмём ваш пример ружья. Ружье, созданное по современным технологиям условно безопасно для пользователя. 

Теперь представим себе прототип ружья и уровень его безопасности для пользователя.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Думаю, гораздо более адекватную картину показала бы карта с распространением ГМО от западных мегакорпораций типа "Монсанто" и т.п. Сама технология - инструмент; а нам важно показать распространение ГМО-"убийц", с совершенно определёнными свойствами: невозможность воспроизведения кроме как поставляемыми корпорацией семенами; заточенность на применение в комплексе с сильными ядохимикатами, выпускаемыми теми же корпорациями;  ядовитые свойства (насчёт этого - корпорации скрывают статистику, поэтому гораздо проще отследить эти ГМО по свойству выпускающей корпорации). Как-то так.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

А в других почему не растёт?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Алтай вряд ли. Там их встретят с распростёртыми дубинами. Вне зависимости от того, до чего "илиты" там договорились. У меня родственники в Барнауле, никаких предпосылок нет. Регулярно по телефону общаемся.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Вы бы ещё Ямал сказали, камрад. :)

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"То есть насчёт Гонконга, как я понимаю, возражений нет"(почти (с)) :D

Гонконг - фактически Китай. А насчёт России - Москва - "раковая опухоль на теле России"(с) :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Дык, где Гонконг, а где северная граница, камрад. Жалкие несколько десятков лямов радужных лишенцев ничего не решат в среде патриотичных китов. Их тихо и без шума ассимилируют. Си Дзин Ротшильды и Мао Рокфеллеры появятся уже через поколение.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Поддержу. Риск для России очень велик. Больше, чем для Китая.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Тогда надо сделать политический климат максимально некомфортный для паразита, а сейчас он увы - СЛИШКОМ КОМФОРТНЫЙ.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Пол Крейг Робертс ещё в прошлом году отзывался пессимистично о сельском хозяйстве США, Канады и ЕС по той причине, что средние возрасты фермеров у них 58-60 лет. Но это (депопуляризация сельской жизни у молодых и средневозрастных), похоже, общемировая тенденция, а Запад в ней лидирует.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

то есть банкстеры не только средства производства себе в руки забирают. рейдерство на глобальном уровне

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А с точки зрения такой задачи Реконкисты как глобальный хаос, дефляционный удар по сельскому хозяйству крайне полезен - так как поспособствует созданию физического дефицита еды, что хаотизирует страны с дефицитом по хавке (Африка, Ближний Восток, например - там много таких). 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

я вот всё равно не пойму, как будет осуществлен переход от Хаоса обратно к управляемой системе?

ведь для поддержания Хаоса всё равно нужны ресурсы в виде еды. если количество едоков сравнется с количеством еды, то наступит некое равновесие и появится время подумать о причинах Хаоса и последующее принятие решений, как этого Хаоса избежать. виновников неизбежно вычислят и изведут. то есть Хаос просто как способ тянуть время?

но уже много стран тянет время во избежание Хаоса. Таким образом приход Хаоса будет ограничен территориями виновников. так?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

вообще-то для поддержания хаоса еда не нужна - наоборот, чем меньше еды и энергии, тем для хаоса лучше :-)

и хаос не самоцель, а лишь этап Реконкисты - после сокращения плотности населения и перезагрузки собственной финсистемы, США и компания придут с "новым мировым порядком". 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

если бы на майдане не было бы жрачки, то все бы разошлись.

хоас есть неправляемая движуха. но если все будут наперегонки искать еду, то после истребления конкурентов появятся излишки еды и система опять воспроизведет себя - "короли", "феодалы", "рабы". потом опять - "демократы", "либералы" и далее.

в силу того, что таки современные люди "умнее" (опыт больше, больше книжек прочитали), то шансы самоорганизоватся довольно высокие. и только слабообразованные и необразованные люди будут мочить друг дружку до полного истребления.

в этом плане фильмы-утопии о будущем прекрасно коррелируют с уровнем образования. а если смотреть на ретроспективу мириканских фильмов такой тематики, то денрадация мирканских людей налицо.

в итоге, зачинщики Хаоса либо будут истреблены на их же территории. либо казнены в в любой другой стране.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ага, эти самые защитники хаоса стоят с трпнспорантами их изобличающими...

Да самое поганый в том, что они и возглавит протесты движения.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

я вот всё равно не пойму, как будет осуществлен переход от Хаоса обратно к управляемой системе?

Два варианта уже опробованы, это первобытный коммунизм и деспотическеский монархизм. Монария может быть светской, религиозной и смешанной.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

первобытный коммунизм

ни разу не читал. это что такое?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Забейте в поисковик.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Перегорает перегратая кредитованием экономика.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(9 лет 3 месяца)

А где писец?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Песец - в том, что кредитов не будет => амерское сельское хозяйство встанет: оно насквозь кредитозависимое. То есть это не фермер выручает деньги за урожай, закупается на следующий сельхозсезон, и так далее; а берёт кредит, закупается на сельхозсезон, продаёт урожай и расплачивается с кредиторами. На том оно и стоит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Все-таки вовремя санкции ввели, однако...

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 5 месяцев)

Да, появился официальный виновник для СМИ. Если бы не ввели, то им пришлось бы как-то по другому извернуться, чтоб озвучить причину собственной засады в которую они сейчас плотно набиваются.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Как сообщает компания Deer


Они - Deere

Если быть совсем точным - то "Deere & Company"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

спасиб, поправил

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

С самого начала было понятно, что дешёвая нефть утянет западную экономику в яму. Обходя вопрос, кто уронил нефть на самом деле, задам другой - что произойдёт с Западом, когда нефть рывком удвоит цену? Лично я жду этого события нынешней зимой.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

что произойдёт с Западом, когда нефть рывком удвоит цену?

А ничего не будет. Там подушка амортизации через Балканы прорывается. Короче тоже, что и с Украиной. Тундра.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Какое-то противоречие в ваших желаниях. Или Вы ждете повышения цены на нефть, что бы не произошло:

>>утянет западную экономику в яму


Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

Западная экономика уже в яме, комментируемый пост именно об этом. Западная экономика настроена на низкую цену нефти. Вот и вопрос - что будет, если цена удвоится скачком?   

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Эту новость надо подавать вместе сввот этой:

И о еде: Правительство США абсолютно не располагает стратегическими запасами зерна (The Economic Collapse)

И блюдо становится с непередаваемым вкусом.

Аватар пользователя силли-билли
силли-билли(8 лет 11 месяцев)

Удивило, что причины в топике названы высосанные из пальца... просто вырос доллар и америкозская техника стала никому не нужна... да  нахера что-то производить, если доллары проще печатать, а на них покупать что захочешь - вон он уже у нас как коцмос...

ЗЫ...а дешовые сельхозугодья-благо для американских производителей с.х.продукции, это  "инвесторы" их нее вышли...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ты читать умеешь? Внутри США падение спроса на 25%.  Причем тут курс бакса???

подпись заслужил.

Если не будет рецидивов - через месяц обратись, сниму.

Аватар пользователя силли-билли
силли-билли(8 лет 11 месяцев)

подпись-давно мечтал))), ..главное головой  это думать, а у вАС(это с маленькой буквы), видать с эти проблемы, да и на "ты" говорит о некультурности... кто будет покупать в штатах свою технику, если импорт дешевле... и раньше проезжая на машине по штатам было видно, что процент иностраннной техники огромен, а сейчас будет еще больше..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Речь тут не о какой-то технике, а о сельскохозяйственной, замечу, и данные производитель - то ли ведущий в мире, то ли один из ведущих, именно сельскохозяйственной.

А с культурой у нас тяжело, да, ибо ватники. 

Аватар пользователя силли-билли
силли-билли(8 лет 11 месяцев)

...бренды этой фирмы встречал часто видел у них на стройплощадках... а какая разница-сейчас сх.техника япошек или европейцев значительнее предпочтительней по цене...

кстати, считаю сх отрасль  самой устойчивой, тут только изменение коимата у них может оказать пагубное влияние, ведь толщина плодородного слоя в основном ничтожна и легко  сдует при засухе(так дискавери вещает)...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 4 месяца)

Рекомендую посмотреть британский сериал "Утопия".

Очень актуальная тема поднята, прямо афтершоковская. Ну и снят достойно.

Американский римейк Финчера сорвался, да и сам сериал не продлили, как ни странно, по времени как раз после "вспышки Эболы". 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Хм... 12 серий на 21 гиг... Добро, доверюсь Вашему вкусу.

Последний зарубежный сериал, который я попытался посмотреть - "Декстер". Там довольно грамотно двигали окна Овертона для легализации маньяков - серийных убийц. Рейтинг, кстати, был высокий. В том числе, на русскоязычном "Кинопоиске". Т.е., очень многие русские не поняли, в какое "светлое" будущее их толкают и схавали наживку.

На АШ "демократические" ценности пропихивают Овцем, в остальном пространстве - сериалами. Наши партнёры не унывают ни разу.

Страницы