Перспективы солнечной энергетики?

Аватар пользователя travel

Знакомые живут в Испании (про перспективы Испании на энерго рынке читал).

У них установленны солнечные батареи, комплект 50 000 евро. Но выяснилось что хоть они и вырабатывают электричество но только для нагрева воды! Использование их для запитывания электроприборов не целесообразно, так как тогда нужно платить налог, который сводит на нет экономую. В итого все в округе только греют воду.

Еще раз надо платить налог при личном использвовании, а не при продаже "излишков"!

Более того по их словам (а платя свои деньги понятное дело они очень изучали вопрос) первой такую схему применила Германия, теперь Испания и планирует США.

Такая же фигня с ветрогенерацией.

1. Мне вообще не понятно как на "свободном западе" что то запрещают в личном плане.

2. Как всякие "производители машин тесла" планируют "изменить мир" путем имеено систем персонального производства энергии. Ведь вроде понятно что и так требует дотаций, а тут еще и налогом обложат?

3. Не является ли принятие таких законов свидетельством "утраты веры" в солнечную и другую зеленую энергетику?

Комментарии

Аватар пользователя komelgman
komelgman(10 лет 3 недели)

дешевле

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

где то видел (в том числе и у нас на Алтае) панели из трубок с водой. Я так понимаю что у них недостаток что воду только могут подогреть, а зимой так вообще скорее будут остужать!))

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

там стеклопакет, типа "изолирует" от температуры, но прозрачное - потому нагреваются трубки. Идея хорошая, только ТБМ не там где 70-120 дней в году без солнца)))) я например помню как осенью по две недели шел дождь - это получается вонять ходить две недели?))) Я лучше баню истоплю сушняком из посадки)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(11 лет 5 месяцев)

У меня стоит такая система. Только греет не горячую воду (ГВС) а врезана напрямую в систему отопления. Как солышко выглянуло, так экономия. Эконимия по году на отопление 40-50 процентов

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)
Если умно сделать, то такой проблемы не будет.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Зимой мыться не нужно?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя komelgman
komelgman(10 лет 3 недели)

зимой банька)

Аватар пользователя kot-0bormot
kot-0bormot(8 лет 9 месяцев)

Медведь всю жизнь не умывается. Вон какой здоровый.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 3 месяца)

Как называется этот налог у них ?

Аватар пользователя Шindows
Шindows(10 лет 8 месяцев)

пока не решена проблема промышленного хранения энергии это пшик.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Именно!

Читаем Р.Хайнлайна («Фрайди», она же «Пятница, которая убивает», «Меня зовут Фрайди»).

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 9 месяцев)

Чет налогом на воздух навеяло из Чипполино

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)
>3. Не является ли принятие таких законов свидетельством "утраты веры" в солнечную и другую зеленую энергетику?

Именно. Судите сами: если личная генерация эффективнее централизованной, то нафиг электростанции же, да? Ну там парочку оставить для экстренных нужд и производств. Но нет - кто не платит за энергию "из розетки", вынужден платить за то, что он её оттуда не берет, т.е. поддерживать обреченную загнуться на волне зеленой лихорадки центраизованную генерацию. Хм, с чего бы это?

Выходит, что не все даже в там ополоумели, есть еще какие-то зайчатки разума в головах еврочиновников, ибо пустить традиционную энерговыработку под нож они еще не готовы.
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Кмк, вопрос в дотациях на "зелёных бесов". Я бы задался вопросом сколько дотаций забашляло правительство при рыночной цене аппаратуры 50 тыщ убитых енотов. Емнип, на электроавто Пиндоссия башляет 7,5 тыщ дотаций... Зелёная энергетика неспособна конкурировать технически с традиционной, но посредством дотаций - легко!

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 5 месяцев)

всё это элементы барства

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

Вы про панели или вообще?

Панели, по их словам, очень оправдвны.

Счет за э/э упал с 1000 евро в месяц до 150 (правда еще заменили все лампочки на светодиодные, привеленные из России, у нас одна лампа 100р, в испании 15 евро!)

Так что выгода налицо.

А так как нет аккумов, и прослужит не 5 лет а значительно дольше, если градом не побъет и пыль вытирать будут!

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

"Так это в Турции Испании - там тепло" (с)

града там нет и солнечных дней 360 в году - что б я так жил...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Они платили 850 евро в месяц за нагрев воды? о.0

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

... и лампочки (лампочек много)

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 11 месяцев)

1000 евро в месяц за ЭЭ, что-то многовато, вы ничего не путаете?

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

ну сам я счета не проверял, но по их словам именно так. В округе многие зимой обогреваются... дровами или углем!

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Safron
Safron(11 лет 11 месяцев)

Я вот что нашел:

Семья в составе 3-4 человек за год тратит на оплату услуг по газо-, водо- и электроснабжению в среднем 600 евро. 

Если в вашей квартире нет газового отопления и не поставлены новые окна, плата за электричество может достигать зимой 150 евро в месяц. 

http://catalunya.ru/tutorials/article/291-stoimost-kommunalnykh-uslug-v-ispanii/

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 10 месяцев)

"у нас одна лампа 100р"

Где???

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А там солнечные батареи или солнечные коллекторы (трубочки типа стеклянные)?


А то, если батареи, которые дают электроэнергию, и ей греют воду... то... ну, то единственно кто погрелся тут, это производитель и инсталлятор всего этого барахла за 50 000 евроф.

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

центрального отопления и тепловодоснабжения нет! Так что вся вода греется э/э, это самая большая статья расходов, следующая это кондеры.

Вроде именно фотоэлементы, хочу слазить сфотать.

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(11 лет 5 месяцев)

Ну получить электричество, чтобы затем нагреть воду это немного идиотизм. Гораздо более эффективно греть воду напрямую солнечными коллекторами. Так практически греется вода в той же турции или греции. У них на каждом доме стоит коллектор с накопителем.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)
Зимой тоже греется?
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

На югах да... вакуумный с медными трубочками в стекле.

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(11 лет 5 месяцев)

Именно для зимы и брал. Зимой греется и как я указывал, при использовании в моей системе отопления солнечных коллекторов, расходы на отопление в зимний период уменьшаются в 2 раза. И это в Сибири. Часто в яркий солнечный день, при наружной температуре -25оС, отопление в течении светового дня осуществляется только от солнца.

Прошу прощения за задержку с ответом. Был на отдыхе в Греции. И да подтверждаю, что там на каждом доме стоит солнечный коллектор на ГВС. Правда трубчатые вакуумные редки,  в основном используют плоские. 

Аватар пользователя wrnews
wrnews(9 лет 9 месяцев)

А как они проверяют какие приборы от батареи запитаны, а какие от сети?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

1. Сами фотоэлементы контролируют с воздуха.

2. Наличие батарей и преобразователей, наверное простой проверкой если например упадет среднее потребление или может быть "плановой внезапной", не важно. Штраф 500 000 евро. Никогада не окупится. Так что думаю никто не "рыпается".

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Насколько я помню, изначально личное потребление налогами не облагалось, но когда возник сильный дефицит бюджета, обусловленный кризисом, испанские власти ввели кучу налогов, в т.ч. и этот, названный то ли налогом на солнце, то ли как-то похоже.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Жить стало лучше, жить стало веселей!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Да это особо лютый шиздец кокой то ! зачем греть воду 50 000 $ фото-панельками ?????????????? Да ещё потом ПЛАТИТЬ НАЛОГИ ЗА ЭТО ???????? Солнечный коллектор и накопитель, вот и вся нехитрая схема нагрева воды с высоким КПД ! в отличии от панелек.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Владельцы панелей хотели срубить халяву.Т.е.когда есть солнце ,они отключаются от сети и получают дешевые квт*часы.Когда солнца нет,они  включаются в сеть.

Поскольку сеть кто-то должен содержать,а а также оплачивать содержание резервных мощностей,то вся дополнительная нагрузка легла на  потребителей,у которых  панелей нет.По разным причинам.И чем больше панелей,тем больше нагрузка на оставшихся без.

Поэтому вопрос решается так:

1.Владельцы панелей отключаются полностью и навсегда  от сети и ничего не платят.

2.Вариант 1 многих не устраивает поэтому приходится платить за

а) содержаниее сети;

б) за заявленную мощность.

Потому,как если не заплатите,а панели ваши гавкнут,то это будет исключительно вашей проблемой.

То же и к ветру относится.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 2 месяца)

Очевидно, разумно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

И это очевидный минус любой непостоянной зелёнки... И не только для частных домовладений, но и для экономики в целом - он такой же.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

У каждой технологии есть плюсы и минусы.В данном случае плюсы перекрывают минусы.Для этого достаточно правильного регулирования (экономического и юридического )энергосистемы в целом.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Это гипотеза. После 2025 года посмотрим на Германию, будет видно верна эта гипотеза, или нет.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 недели)

Зачем же ждать.Германия 2025 г. это Дания сегодня.В Дании 43% электроэнергии от ВЭС.СЭС пока не получили развития из-за климата.

В этом отношении в Германии более благоприятные условия.А в Испании тем более.

Я бы делал ставку на ВЭС.У них и квт*час дешевле и ЕРОИ в два-три раза больше.И выдача  генерации более равномерная.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Изучаем слово "зрада" - теперь и на испанском...

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 5 месяцев)
traición
Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 5 месяцев)

50 тыщ ойро,это ли не цена квартиры в солнечной Испании? Не в центре Мадрида, конечно,но таки в пригороде можно найти?

1000 ойро счет за электричество..может к ним подключился кто-то незаконно?))

А ведь так усиленно рекламировали несколько лет назад купить домик в Испании,а тут вона как,тыща евро за электричество. Мда,зрада зрадная))

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 10 месяцев)

а вы не допускаете что дом может быть немного больше стандартной 3х комнатной квартиры?

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***