Несколько размышлений об атеизме

Аватар пользователя DarkUser

Как поверить в Бога?

Как известно, атеистами называются люди, которые позиционируют себя как неверующих в Бога и вообще в религиозную мировоззренческую систему. С точки зрения верующего человека атеисты делятся на две группы – атеистов спокойных и атеистов воинствующих. К первым относятся те, кто называет себя неверующим просто в силу того, что у них в жизни не было встречи с духовным миром и религиозная сфера их попросту не интересует, отношение к Церкви у них может колебаться от равнодушного до положительного. Вторая группа – это те атеисты, которые резко негативно относятся к Церкви, считают религию злом и стараются бороться с нею.

Среди первой группы встречаются те, кто говорит: «Я бы хотел стать верующим, но не знаю, как обрести веру в Бога». Таким людям можно посоветовать обратить внимание на слова преподобного Силуана Афонского:

«Гордость не дает душе вступить на путь веры. Неверующему я даю такой совет: пусть он скажет: “Господи, если Ты есть, то просвети меня, и я послужу Тебе всем сердцем и душою”. И за такую смиренную мысль и готовность послужить Богу Господь непременно просветит… И тогда душа твоя почувствует Господа; почувствует, что Господь простил ее и любит ее, и это ты из опыта познаешь, и благодать Святого Духа будет свидетельствовать в душе твоей спасение, и захочешь тогда кричать на весь мир: “Как много нас любит Господь!”».

Однажды я присутствовал по приглашению на одном светском мероприятии. И там ко мне подошел мужчина и сказал: «Хочу поверить в Бога, но никак не встречу человека, который мне докажет веру». Он мне сразу сказал, что атеист, но уже потом я узнал, что он имеет философское образование, высокого о себе мнения и что это у него такое развлечение: к верующим людям из своего коллектива приставать с вопросами, чтобы они ему доказали с помощью интеллектуальных доводов существование Бога. А он их сразу же начинал философски опровергать. Хотя при разговоре я не знал этого, но сразу как-то почувствовал, что идти в том направлении – приводить ему философские доказательства существования Бога – не стоит.

Я ему привел совет преподобного Силуана, и, помню, на словах: «Я послужу Тебе всей жизнью» его, бедного, прямо перекорежило. Он снова стал меня подталкивать к философским аргументам, тогда я заметил: «Христос обещает: стучитесь – и отворят вам. А вы не стучитесь и удивляетесь, почему не открывают. Как стучаться? Да той самой молитвой. Произносите ее каждый день. Она занимает две секунды. Что в этом сложного? Но что-то в вас мешает произнести вам эту молитву. Как вы думаете, что именно?» После этого он вдруг замолчал, затем пообещал подумать об этом и отошел.

Атеисты в разговоре с верующими часто заявляют: «Если Бог есть, покажи мне Его!» или «Вот пусть Бог явится мне, чтобы я в Него поверил!» Интересно, что бы они сами сказали человеку, который бы заявлял, что не верит в существование В.В. Путина, и предлагал: «Если Путин есть, пусть он со мной встретится лично»? Вообще-то Путин, как свободная личность, может и не захотеть с тобой встречаться. Хотя кто такой Путин – просто смертный человек. А у нас речь о Создателе Вселенной. Не глупо ли полагать, что Он должен являться по первому щелчку к людям, которые позиционируют себя Его противниками?

Только тот, кто готов измениться и начать жить по воле Божией, если Он есть, – достойны встречи с Богом.

Есть и еще одно важное обстоятельство. Сам Бог сказал, кому Он открывается, кто достоин узреть Его: «Чистые сердцем Бога узрят» (Мф. 5: 8). Соответственно, если кто-то искренне хочет обрести веру или убедиться в том, действительно ли существует Бог, ему следует отказаться от совершения того, что Бог называет грехом. Как писал святой Николай Сербский: «Бог и грех находятся на двух разных полюсах. Никто не может повернуться лицом к Богу, не повернувшись сначала спиной к греху… Когда человек поворачивается лицом к Богу, все пути его ведут к Богу. Когда человек отворачивается от Бога, все пути ведут его к погибели». В свою очередь преподобный Амвросий Оптинский говорил, что если бы удалось атеиста убедить хотя бы месяц жить без грехов, то он бы незаметно для себя за это время стал верующим. К сожалению, ни в одном из известных мне случаев, когда атеистам предлагали это, они не соглашались. Хотя, казалось бы, что ты теряешь? Ведь заповеди не призывают ни к чему плохому, наоборот.

Итак, мы уже перешли к тому, как и о чем разговаривать с атеистами воинствующими. Они поговорить, а вернее – поспорить с верующими любят. При этом зачастую, говоря о Боге, срываются на эмоции, чрезмерные для того, кто рассуждает о том, в существование чего не верит. Чувствуется, что здесь что-то личное. У некоторых из воинствующих атеистов глубоко в душе сидит обида на Бога за что-то (например, умер родственник, или просил когда-то Бога помочь и не получил, чего хотел), а у кого-то в душе раздрай из-за того, что живет во грехе, но не хочет от него отказываться и пытается побороть само понятие о грехе и о Боге. Может быть, у кого-то еще какие-то причины личного свойства. Но сам нерв, который толкает атеиста стать «воинствующим», не объясняется содержанием его воззрений. Слишком уж сильная антипатия к тому, что ты называешь несуществующим. Впрочем, не будем копаться во внутренних мотивах воинствующих атеистов, а поговорим об их идеях.

Для них характерен пафос: «Мы – научные атеисты! Атеизм строго научен, а религия – это всякие ненаучные байки».

Вот об этом стоит поговорить подробнее.

Ненаучный атеизм

Наука занимается изучением материального и познаваемого мира. Но Бог по определению нематериальное существо, которое заведомо превышает познавательные способности человека. Поэтому, если мы будем говорить, что наука ничего не знает о нематериальном и непознаваемом существе, – конечно, она и не может знать, поскольку это не является сферой ее изучения. Потому что Бог не является частью материального познаваемого мира. Поэтому хотя много верующих ученых, но в своей профессиональной деятельности, в научных публикациях они никаких ссылок на Бога не делают. И не потому, что «наука доказала, что Бога нет», а потому, что сам вопрос о существовании Бога лежит вне компетенции науки.

Тем не менее наука нам кое в чем весьма полезна при разговоре именно с атеистами. И далее я приведу две причины. Первая лишит атеизм притязаний на научность, а вторая покажет, как наука выступает против атеистов, образно говоря – предательски втыкает им нож в спину.

Итак, первое. Почему атеизм в принципе ненаучен и не может быть научен.

В философии науки есть такая вещь, как принцип фальсификации. Это способ распознаваемости научного знания, согласно которому критерием научности теории является ее фальсифицируемость или опровержимость. То есть имеется в виду, что принципиально можно поставить такой эксперимент, который опровергнет выдвигаемую теорию. Например, если говорить о гравитации, то самостоятельно улетающие в небо предметы говорили бы о ее неверности. А вот если какое-либо учение построено так, что в состоянии истолковывать любые факты, то есть учение неопровержимо в принципе, то оно не может претендовать на статус научного.

Опыт изучения взглядов современных атеистов однозначно свидетельствует, что перед нами именно такое учение. И когда очередной атеист говорит: «Докажите мне, что Бог есть!», напрашивается вопрос: а что именно будет признано стопроцентным доказательством, опровергающим твой атеизм? есть ли такое вообще?

Существуют философские доказательства бытия Божия, их довольно много. Например, космологическое. Что из самого устройства мира и нас самих – со всей невероятной сложностью и гармоничностью, наблюдаемых в природе, – естественно вытекает вывод о разумном Творце. Это логично. Если абсурдно считать, что ноутбук, на котором я пишу эту книгу, возник сам собой, по воле случая, то еще абсурднее говорить, что целый мир, который устроен несоизмеримо сложнее, чем ноутбук, возник как-то сам собою.

Приведу одну цитату для наглядности: «Рассматривая бактерию Escherichia coli, доктор Саган отметил, что этот один “простейший” организм содержит триллион бит информации, сохраненной в ее генах и хромосомах, и затем делает наблюдение, что, если бы подсчитали количество букв в каждой строчке каждой книги в самой большой библиотеке мира (10 миллионов томов), мы получили бы примерно один триллион букв. Другими словами, количество данных (информации), содержащихся примерно в 10 миллионах книг, содержится в генетическом коде “простейшей” бактерии Escherichia coli! Тем не менее, нас просят поверить, что этот удивительный организм с его очевидным сложным устройством произошел в результате совершенно случайных процессов»

А тут еще математики со своими вычислениями статистических вероятностей подбрасывают аргументы. Например, Марсель Голе подсчитал, что вероятность самовозникновения самой простой репликационной системы, необходимой любому живому организму, равняется 1 к 10450. А Карл Саган вычислил, что шанс случайного возникновения жизни на планете, такой как Земля, равняется 1х102000000000. И подобных вычислений много.

Меня, например, всё это убеждает. Но атеист может сказать – и говорит! – что его это не убеждает. Что он может поверить и в случайное происхождение мира. И ничего, мол, страшного, что вероятность этого практически равна нулю. И так атеист может сказать про любой аргумент, не правда ли? Вот, к примеру, есть еще онтологический аргумент, который разрабатывали философы Декарт и Лейбниц, математик Гёдель, есть нравственный аргумент, который поддерживал Кант, – их это убеждало в существовании Бога, и все они были весьма неглупые люди, своим интеллектом намного превосходящие среднего атеиста. Но про всё это он может сказать – и говорит! – «Меня не убеждает!»

Итак, если не теоретические аргументы, то, может быть, чудо является таким аргументом? К сожалению, нет. Помню, мне довелось читать книгу Геннадия Трошева, его мемуары о чеченской войне. Это замечательный боевой генерал, который лично мне как человек очень симпатичен. Геннадий Николаевич позиционирует себя в книге как атеиста. Причем он подчеркивает, что не воинствующий, просто его так воспитали. Интересно, что он описывает чудеса. Приведу цитату: «На чеченской войне я слышал такие истории, которые ничем объяснить невозможно, только сверхъестественным воздействием. Меня поразил случай со старшим лейтенантом Олегом Палусовым. В бою он потерял сознание, когда очнулся – увидел, что вражеская пуля попала в нательную иконку Божией Матери, пробила ее, застряла, но в грудь не вошла. Иконку в отпуске надела на него мама. Материал, из которого та иконка была изготовлена, конечно, никакими противопульными свойствами не обладал. Говорят, таких примеров было немало».

То есть сам же генерал свидетельствует, что остановить пулю этот маленький кусочек металла никак не мог, но это случилось. И что пишет дальше наш уважаемый генерал? Он говорит: «Жаль, что таких ангелов-хранителей в Чечне на всех наших солдатиков не хватило. Непонятно одно: разве матери павших меньше молились или переживали за своих сыновей, чем матери выживших?».

Тут, конечно, и сам аргумент своеобразный: во-первых, не все матери молились, ведь есть и среди женщин атеистки; во-вторых, Бог нигде не обещал, что всех Своих верующих будет сохранять от смерти на войне. Но суть даже не в этом, а в том, что вот – атеист столкнулся с чудом, признал, что не может его иначе объяснить, но всё равно нашел интеллектуальный способ отмахнуться от этого чуда, чтобы остаться атеистом. Значит, и чудо тоже не может для атеиста быть стопроцентным опровержением его идеологии.

Может быть, достаточным аргументом будут особые мистические чувства или религиозные переживания, которые испытывает человек? Конечно, нет, – это атеисты отвергают в первую очередь, заявляя, что будто бы под воздействием психотропных препаратов можно испытать такие же чувства и переживания. Правда, неизвестно, как они это установили, не имея опыта религиозных переживаний, ведь, чтобы сравнить, нужно знать и то и это. Ну да ладно, главное, что мы поняли: такое для атеистов совсем не аргумент.

Тогда что остается? Может быть, прямое видение Бога? Как некоторые говорят: вот пусть мне Бог явится, чтобы я его глазами видел. Мне здесь вспоминается, как много лет назад я читал рассказы американского писателя Гарри Гаррисона, который тоже был убежденным атеистом. И вот в предисловии к рассказу «У водопада» он пишет, что этот рассказ написал под впечатлением от видения, которое он однажды пережил наяву. Но Гаррисон тут же оговаривается, что, конечно, это видение было просто результатом сочетания разных физических факторов, которое привело к такому воздействию на его сознание. Отсюда вопрос: а разве не сможет атеист сказать так про любое видение, которое увидит? Что это, мол, были галлюцинации, и всё. Конечно, может. И такие примеры мне тоже известны.

Даже задокументированные примеры массовых наблюдений какого-либо чудесного явления не становятся аргументом для атеистов. Например, возьмем Фатимское чудо. В июле 1917 года в Португалии трое детей, ссылаясь на некую «даму», явившуюся им, сказали, что 13 октября в поле у села Фатима будет явлено чудо. Благодаря газетчикам это стало известно весьма широко, и в назначенный срок около 50 тысяч людей собрались в указанное место, в том числе и репортеры центральных газет. И они увидели необычайные небесные явления. Солнце стало неярким, изменило свой цвет и начало быстро двигаться по небу. В толпе были и атеисты. Приведем слова одного из них, Авелино Алмейда, журналиста газеты «O Seculo», придерживавшейся открыто антицерковных позиций: «Перед изумленными взорами толпы… солнце задрожало и сделало резкие невероятные движения, выходящие за пределы всех космических законов… солнце “танцевало”, по выражению народа». Это всё продолжалось около десяти минут на глазах тысяч свидетелей. Об этом сохранилось множество их рассказов.

Католики считают это чудом от Бога, а я, например, считаю, что это чудо от злых сил, но, можно сказать, мы с ними едины в том, что это чудо, проявление сверхъестественного духовного мира. Для атеиста это в любом случае удар по мировоззрению. Тут явно, что ни три ребенка, ни вообще все церковники вместе взятые не могли такое подстроить. Ан нет – даже задокументированное явление, имевшее тысячи свидетелей, не является стопроцентным опровергающим аргументом с точки зрения атеистов. И его они тоже умудряются объяснить исходя из своей идеологии. Например, некоторые атеисты говорят, что это была массовая галлюцинация, вызванная религиозным пылом толпы, – правда, непонятно, почему ей поддались и свидетели-атеисты, приехавшие специально «разоблачить чудо». А некоторые объясняют это как явление НЛО, демонстрируя тем самым готовность поверить во что угодно, вплоть до «зеленых человечков», лишь бы не признавать это сверхъестественным.

Так что атеизм – это ненаучная идеология, так как она не соответствует критерию фальсификации, поскольку для ее приверженцев она неопровержима в принципе.

Кроме того, есть еще критерий верифицируемости, который говорит об экспериментах, подтверждающих теорию. Например, в случае гравитации это падающие вниз предметы. Но у атеизма нет ничего, что можно было бы экспериментально проверить, так как в нем не содержится ни одного положительного утверждения. Так что и этому критерию научного знания атеизм не соответствует.

Имеет проблемы атеизм и с точки зрения логики. Поскольку знание человека о мире заведомо ограниченно и неполно, то утверждение «Бога нет», подразумевающее Его отсутствие во всем мире, предполагает, что автор такого утверждения обладает всеведением, то есть как раз божественным свойством.

Теперь перейдем ко второму пункту. Тому удару в спину доверчивым атеистам от той самой науки, которую они считали вернейшим своим союзником.

Наука против атеистов

Нет, речь не идет о том, что наука доказала существование Бога. Как мы уже говорили, наука не может изучать Самого Бога – но вот атеистов наука изучать может. И когда наука стала изучать атеистов, то выявились интересные факты. В частности, в 2009 году группа ученых из университета в Торонто провела масштабный эксперимент, участники которого были разделены на две группы: верующие и атеисты. Соответственно, им давали тесты, измерялась их мозговая активность во время прохождения тестов, и потом сравнивались результаты. И результаты показали, что атеисты гораздо больше волнуются во время прохождения тестов и заданий, чем верующие люди, и ошибок делают больше.

Глава исследовательской группы Майкл Инцлихт, видимо, чтобы утешить атеистов, заметил, что чувство беспокойства, возникающее при ошибках, может иметь и положительный эффект, то есть быть полезным для человека. Но благоразумно умолчал о том, много ли пользы и положительного эффекта в том, чтобы совершать ошибки чаще других.

И это еще не всё. Целый ряд экспериментов в разных странах (Италия, США, Россия, Израиль) подтвердил, что при болезни лучше быть верующим, чем атеистом.

Так, например, исследователи из Университета Айовы (США) установили, что у верующих пациентов с сердечными заболеваниями возникает на 20% меньше осложнений, чем у неверующих. А итальянские ученые из Университета Падуи, изучая людей, страдающих болезнью Альцгеймера, обнаружили, что у верующих больных темпы развития болезни на 10% ниже, чем у неверующих. «Очевидно, что вера помогает затормозить развитие болезни», — сказал об этом профессор Энцо Манцато, возглавлявший исследовательскую группу.

А доктор Франко Бонагуиди из Государственного университета Пенна в результате трехлетних наблюдений выяснил, что при трансплантации печени верующие больные легче переносят операцию и послеоперационный период и выживают на 26% чаще, чем атеисты.

О том же говорят и российские врачи. Кандидат медицинских наук Игорь Попов сообщил о результатах многолетних исследований во врачебной практике: «120 больным с остеохондрозом позвоночника проводилось комплексное консервативное лечение. Положительные результаты у атеистов достигались на 9–11-е сутки, в то время как у верующих боли практически исчезали через 4–7 суток… Особенно удивили нас различия в результатах лечения атеистов и верующих с артрозами крупных суставов. У атеистов хорошие результаты лечения достигались в среднем лишь на 18–22-е сутки от начала лечения, в то время как хороший результат у верующих был уже на 9–12-е сутки. [Установлено, что] у атеистов заболевания суставов протекают длительнее, плеврит и межреберные невралгии после переломов ребер встречаются чаще, а операции имеют большее число осложнений и даже у выздоравливающих встречается большее число неудач и неудовлетворительных исходов. Из 300 атеистов осложнения наблюдались у 51 человека (17%). Из 300 верующих осложнения были у 12 пациентов (4%)».

Выяснилось, что именно вера помогает выздоравливать и выживать даже очень серьезно больным людям. Результаты опроса, проведенного среди нескольких сотен людей, переживших тяжелые заболевания, показали, что, при прочих равных данных, верующие в среднем лучше переносили различные заболевания. И даже продолжительность жизни искренне верующих людей при заболеваниях оказалась несколько дольше, чем продолжительность жизни атеистов.

Почему же атеизм оказывает такое негативное воздействие на организм человека в процессе болезни и выздоровления? Приходят на память результаты другого интересного исследования, представленного на 120-й ежегодной конференции Американской психологической ассоциации. При сравнении двух групп людей, одни из которых лгали, а другие полностью воздерживались от лжи, было установлено, что люди из второй группы в четыре раза меньше жаловались на плохое самочувствие в том, что касается психологического состояния, и в три раза меньше в отношении физического здоровья. То есть было установлено, что ложь негативно влияет на здоровье человека. Не правда ли, интересная параллель? Не от того ли атеизм оказывает неблагоприятное влияние на выздоравливание пациентов, что он противен человеческому естеству, которое даже на подсознательном уровне чувствует, что это – ложь?

Но и это еще не всё. Одно из социологических исследований, которые были проведены в Великобритании, в Кембриджском университете, показало, что у верующих людей, как правило, больше детей, чем у атеистов. То есть и с этой точки зрения для общества верующим быть полезнее, чем атеистом. Потому что общество, по крайней мере у нас в России, переживает демографический кризис.

Мы сейчас сознательно не уходим в какие-то метафизические области и говорим о тех сферах, которые может проверить наука. Она проверила и сравнила верующих и неверующих. И, как видим, выводы не в пользу атеизма.

Помню, несколько лет назад мне довелось переписываться с одним воинствующим атеистом, активистом атеистического движения Москвы. И я его спросил: «У вашей организации есть ведь атеистические собрания, которые вы проводите. И что вы на них делаете, когда вы собираетесь?» Он отвечает: «Обсуждаем, как бороться с религией». Я говорю: «Может быть, что-то еще делаете?» – «Нет, ничего, только это».

А что делают верующие религиозные люди? Они навещают больных в больницах, ухаживают за престарелыми, причем как за верующими, так и за атеистами, воспитывают сирот, помогают обездоленным людям – достаточно взглянуть, например, на список проектов сайта «Милосердие.Ру». И вот с точки зрения интересов общества что полезнее: верующие, которые помогают всем, а не только своим, – или атеисты, вся деятельность которых сводится к тому, чтобы верующих, которые помогают обществу, стало меньше? Ведь у них нет своих атеистических больниц, которые бы содержали исключительно активисты атеистических организаций. Нет у них службы атеистических сестер милосердия, которые сидели бы с умирающими. Интересно, как они могли бы утешать и напутствовать умирающих? Ни одно атеистическое общество не содержит детского приюта или дома престарелых, тогда как у нас при монастырях есть и те, и другие.

Конечно, атеисты есть и среди работников сферы здравоохранения, образования и социальных служб. Но они там просто работают в государственных структурах, как и христиане, мусульмане и т.д. Однако мы не знаем ни одного примера, чтобы атеисты именно как атеистические активисты сделали что-то подобное тому, что делают верующие именно как верующие, которым религия дает мотивацию и силы заниматься всем вышеперечисленным, создавая что-то свое, отличное от государственных структур. Никакое атеистическое общество не выступило с инициативой: «Наш атеизм побудил нас открыть благотворительную столовую для бездомных – или: – сиротский приют».

Отсюда простой вывод: для общества атеисты, по сравнению с верующими, в лучшем случае бесполезны, а в худшем случае вредны. Потому что верующие ведут свою собственную социальную деятельность, а атеисты не только сами не ведут, но и хотят, чтобы количество ведущих сокращалось.

«Мирный» атеизм?

Тут стоит пару слов сказать про один популярный аргумент, который к нашим атеистам перекочевал от западных атеистов. Они говорят: «Нет, религия вредна для общества, так как порождает религиозные войны и терроризм, а атеисты такие мирные добрые люди, от нас никогда никакого вреда не было и никакого насилия». Приведу характерный пример. В книге известного современного проповедника атеизма Докинза рисуется розовый мир атеистов, мир без религии: «Представьте: не было террористов-самоубийц, взрывов 11 сентября в Нью-Йорке, взрывов 7 июля в Лондоне, крестовых походов, охоты на ведьм, Порохового заговора, раздела Индии, израильско-палестинских войн» и т.д.

Красивая картинка, но факты ее не щадят. Если мы посмотрим доклад Национального контртеррористического центра США, который ведет мониторинг ситуации по всему миру, то увидим, например, что, по статистике, из всех терактов 57% религиозно мотивированных (из них 98% совершены мусульманами), а 43% терактов совершены по нерелигиозным мотивам. Так что нерелигиозный терроризм ненамного меньше, а атеисты-террористы в истории хорошо известны.

Например, в Российской империи только в период с 1905 по 1907 годы в результате терактов, устроенных атеистами (большевиками и эсерами), погибло и ранено было свыше 9000 человек. Но это мелочи по сравнению с тем, что было, когда атеисты захватывали власть. Например, база данных «Новомученики, исповедники, за Христа пострадавшие в годы гонений на Русскую Православную Церковь в XX веке» включает в себя 35 000 биографических справок тех людей, которые были убиты или брошены в тюрьмы атеистами Советского Союза только из-за того, что имели другие убеждения. И это лишь те, по которым удалось найти документальные сведения. И только верующие Русской Православной Церкви, тогда как гонениям и истреблению подвергались в СССР и последователи других религий.

А в республиканской Франции, захваченной атеистами, в 1794 году атеист генерал Тюрро устроил жуткую резню при подавлении восстания в Вандее, когда были без суда убиты более 10 000 человек обоих полов, в том числе родственники и члены семей участников восстания, священнослужители, монахи и монахини.

А в Мексике после прихода к власти атеистов только в одном 1915 году было убито более 160 священников. Последующие атеистические гонения на религию в 1926 году спровоцировали затяжную гражданскую войну, которая унесла жизни 90 000 человек.

А в Камбодже атеистический лидер Пол Пот всего за несколько лет правления смог истребить почти треть собственного народа, в том числе 25 168 буддийских монахов, а также десятки тысяч мусульман и христиан.

Продолжать можно очень долго, вспомнив и Китай, и Албанию, и прочие страны, на своей шкуре испытавшие «радость» атеистического рая «жизни без религии». Где бы идеология атеизма ни провозглашалась государственной – будет ли то Европа, Америка или Азия, – результат один: реки крови и репрессии против инакомыслящих.

Докинз далее пишет: «Не думаю, что в мире есть атеисты, готовые двинуть бульдозеры на Мекку, на Шартрский собор, кафедральный собор Йорка, собор Парижской Богоматери, пагоду Шведагон, храмы Киото или, скажем, бамианских Будд».

Удивительно, что подобные вещи могут повторять атеисты, живущие в нашей стране, в которой к 1939 году осталось всего 100 действующих православных храмов из 60 000, действовавших в 1917 году. Атеисты в нашей стране уничтожили десятки тысяч храмов и сотни монастырей, многие из которых представляли собой бесценные памятники архитектуры. Досталось также и мечетям и буддистским пагодам.

Так что справедливости ради стоит представить и «мир без атеизма», в котором не было бы тех запредельных зверств и бессмысленных кровопролитий, которые совершались под предлогом насаждения атеистического мировоззрения. И если атеистам нравится взваливать на верующих ответственность за все преступления, которые когда-либо совершались верующими, элементарная честность требует, чтобы они взяли на себя ответственность за все преступления, совершенные под знаменем атеизма.

Так что и историческая наука не оказывается другом атеистов.

Атеисты очень обижаются, когда их взгляды называют верой. Конечно, не хочется ранить их чувства, но как еще назвать убежденность в идее, которая не отвечает критериям научного знания и не может иметь научного подтверждения в принципе? Так что в случае религии и атеизма спор идет не между верой и научным знанием, а между двумя верами: верой в то, что Бог есть, и верой в то, что Бога нет, при том что первая может иметь опытное удостоверение, а вторая – нет.

Представим, что плывет корабль, многие пассажиры которого не видели капитана. И вот появляется человек, считающий, что капитана вовсе нет, и выдвигает в пользу этого различные аргументы. И тех, кто говорит ему, что капитан есть, он воспринимает как людей, которые просто выдумали некую «идею существования капитана», потому что так им удобнее. Теперь попробуйте посмотреть на эту ситуацию глазами человека, который лично встречался и общался с капитаном, и вы сможете понять верующих. Основой веры в Бога является опыт личной встречи с Ним.

У атеистов этой встречи просто не произошло, и, как правило, потому, что они сами не очень-то стремятся к ней.

Автор: о.Гергий Максимов

Источник

Комментарии

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Я сказал это Рашаду (про сложность разговора).

Для меня Бог, это цель, а Церковь, это дорога к цели.

Забудьте о ТБ. Подумайте о Боге. Он вам нужен? Вы хотите придти к Нему и быть с Ним? Тогда Он - ваша цель, а Церковь, ваша дорога. Ничего более.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Разговоры уводящие от Бога - для Вас так естественны.... Ладно, не буду портить Вам нервы. Самоустраняюсь, поку да не наговорил кучу лишнего, что может отвратить Вас от христианства. Это - Ваш выбор, Вам и ответ держать за свои слова.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Спасибо за понимание Рашад.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Видите ли... не я это начал... но люди применили (подлые с моей точки зрения) технологии, включая смену смыслов денег (где то в 1970-х), которые позволили им разрушать. Жить за счет разрушения прочности обществ, создаваемой тысячелетиями. Если хотите, то в Иоанне Богослове есть аналогия - изменение меры. Которое сейчас идет по максимально возможному количеству вариантов. Поэтому, по крайней мере, информирование общества об этом ради его спасения - просто необходимо. Будет ли при этом мое личное спасение после смерти или нет, то для случая, если будут жить дети и внуки, может сейчас это не так важно. А дальше Бог меня рассудит, как и остальных.

ЗЫ И да. Для меня Бог не только жизнь, любовь, но и смерть. Стремиться до назначенного срока к последней я как то не склонен. Так что... я к Богу физически - не хочу))) но - неизбежно попаду))) а вот понять Смысл именно сейчас, до имхо большой войны, необходимо. И этот Смысл есть Бог и его правила есть ТБ. В том числе правила понимания Смысла...

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Мир и общество завтра могут перестать существовать, а могут ещё тысячу лет протянуть. Но это не имеет никакого значения для нашей встречи с Богом. Как не имеет значение и наша смерть. Смерть вообще лишь отсечка, после которой просто невозможно ничего изменить в своей душе.

Важно лишь желание Бога. Человек жаждущий Богообщения получает его, и душа такого человека успокаивается. Кто нашел клад, тот уже не ищет другого. Но кто не искал Его, тот не найдёт и по смерти. А желание Богообщения в человеке неистребимо. Душа, исшедшая из уст Божиих, стремиться вернуться к Отцу. Вон даже атеисты постоянно на упоминание Бога сбегаются. Казалось бы, что им до Него?

Что вам до земного общества, если уже при жизни душа ваша будет страдать? "Какой выкуп даст человек за душу свою? (Марк 8-37)" Не стоит подменять спасение общества и личное спасение. Спасите себя, сделайте при жизни шаг к Богу, и общество в котором вы живёте станет здоровее ещё на одного своего члена. Не сделаете, не захотите быть с Богом, окажетесь в стане Богопротивников, как при жизни так и по смерти. Это выбор придётся делать каждому, и серединки не будет.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Вы не ставили себе вопрос - зачем мне личное спасение и жизнь (в том числе на небесах), если мое общество (в будущем) умрет (в том числе на земле)? ИМХО - Спаситель ставил... да не знаю...

Какой выкуп дам я за душу свою (хотя и крещен)? Да никакой, в рамках моего понимания. Но за жизнь продолжения своего как части общества - вероятно, жизнь земную свою, если, не дай Бог, придется. Поскольку офицер запаса. Так что для меня спасение ближних - все. А дальше рассудит тот, кто с неба играется нами и нашими судьбами.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

> Вы не ставили себе вопрос - зачем мне личное спасение и жизнь (в том числе на небесах), если мое общество (в будущем) умрет (в том числе на земле)? ИМХО - Спаситель ставил ровно наоборот.


Прежде прихода Спасителя, Иоанн Креститель призывал: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное!". Кого он призывал? Общество? Он призывал людей, составляющих это общество. Лично каждого. И вас и меня, читающих строки Евангелия. Покаемся лично мы, и дадим начало спасению не только нашему, но и тех, кто нас окружает.

Представьте себе огромное болото и людей, тонущих в этом болоте. Вот вы и я тонем, что делать? По вашему, можно сказать так: "Зачем мне спасаться, если другой человек утонет?". Можно даже попробовать спасти других тонущих, но тонущий сам не может найти опору, что бы вытолкнуть других. Такие спасители и спасаемые утонут вместе.

Другое дело, когда тонущий находит опору - Бога, и через это спасается. Тогда он может и другим помочь, и действительно направить их к спасению. Если конечно эти другие захотят спасаться.

Что лично для меня спасение? Это исцеление моей души от язвы зла и возможность через Таинства соединения с Богом. Возможность Богообщения.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Кстати, я верю что Бог не играет нашими судьбами. Это вообще невозможно. Он Создатель, и создал человека не для игрищь.

То, что вы готовы положить жизнь за других, и тем более близких, это похвально. Это вообще здорово! Защищать других прямая обязанность военных. Но речь о другом. Речь о внутренней испорченности человека, присущая нам всем. И вот от этой испорченности и нужно спасаться, Крещение тут только первый шаг. Живя по заповедям Божиим и желая всей душой соединиться с Богом, человек спасает свою душу и показывает пример спасения для других.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

А что насчет Иова скажете?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Что конкретно вы имеете ввиду?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

То, что "Бог не играет нашими судьбами" (по вашим словам). И вот Библия, канонический текст, где сатана разводит Господа "на слабо" в плане испытать богобоязненность Иова. А Господь, собственно, ведется. И давай они Иова то имущества лишать, то проказой награждать, чтобы посмотреть, что же из этого выйдет... Вот вам и "не играет". Вообще всегда слабо понимал морально-этическую ценность именно Ветхого завета...

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Да, понятно.

Я уверен, что понимать историю про Иова нужно в том же контексте, что и слова Спасителя о слепом: "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви́! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии." (Иоанн 9:1-9:3)

Толкование этих слов тут

Опять таки, у меня материал про Иова уже был, посмотрите.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

По большому счету, да, о том же. Но дъявол, как говорится, в деталях... (применительно к притче об Иове эта фраза особенно уместна, хе-хе)) )

Все-таки Новый завет как-то человечнее и понятнее о тех же вещах говорит. А в ветхозаветной притче как-то все этически неоднозначно вырисовывается...

А за ссылки спасибо, посмотрю.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

ЗЫ В Японии "я" - до сих пор обозначает "мы".


Справедливости для. Не повторяйте расхожих мифов. 

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(9 лет 8 месяцев)

А где в Ваших рассуждениях может быть место для Корана? И как его откровения соотносятся с ново- и старозаветными?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Автор МНОГО сделал для того, чтобы вызвать у меня отвращение к религии и увеличить мои симпатии к атеистам.

Агрессивное навязывание своей идеологии, невольно вызвающие вопрос - "Кому это выгодно?". Вызвает реакцию отторжения.

Религия - это протез отсутствующей на биологическом уровне у вида Homo Sapienc морали.

Религия - удел слабо моральных людей, кроме того, с легкостью перепрограммируемых в любых целях. Примеры многочислены - от ИГИЛ до средневековой инквизиции.

Никогда ПРОСТИТЬ многочисленные извращения и массовое насилие с геноцидом религии не смогу, в частности - христианству. Этот ГРЕХ на религии будет лежать вечно. Прощения за это - нет. 

Всякий агрессивный проповедник - вроде Dark User - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ  СМЫСЛ - Темный Пользователь - так и отдает ЗЛОМ - напоминает мне о кострах, пытках и геноциде - это его конечная цель, а сейчас - он занимается ловлей душ, занимается насилием в духовной сфере, со временем, если у него будет возможность - будет творить насилие и физическое. Дайте только возможность.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Фига се я крут!

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Вы и в самом деле не осознаете того, что служите - на самом деле - ЗЛУ? Хотя даже в нике это заметно, равно как и в аватаре, кстати.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Как это готичненько, определять принадлежность к тёмным силам по аватаре и нику. У меня, кстати, в блоге тусуются как минимум пятеро таких товарищей, с сатаной на аватарке и интересными никами. И ничего, никто их в приверженности к злым силам не обвиняет. Пока не шалят не баню. Предлагаю и вам думать о людях по их делам, а не по картинке в интернете.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

Религия - удел слабо моральных людей, кроме того, с легкостью перепрограммируемых в любых целях. Примеры многочислены - от ИГИЛ до средневековой инквизиции.

 Люди такие есть и кто-то должен ими заниматься. Пусть уж лучше из нашего культурного поля мораль

 "программируют".

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Бог даёт доказательства своего бытия каждому лично по его вере и неповтороримо для других, отсюда нет никакой нужды доказывать его наличие/отсутствие кому-бы то другому, как и вообще возможности это сделать.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это правильный взгляд на природу Мироздания.

Проповедники же - того или иного в данной сфере - вызывают только омерзение.

Хочешь говорить в Боге - говори с теми, кто с тобой на одной волне. Агитация же - прямой путь к агитации путем принуждения, устрашения и убийства несогласных.

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 8 месяцев)
о, вот оно! поскольку все мироздание имеет энергетическо-волновую природу, то "бог" видимо какая то первичная, материнская энергия, пропитывающая все вокруг, эфир с особой частотой и длиной волны. благие праведные дела резонируют с ней, имея схожие параметры и получающие от нее положительный ответ.
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Лол! Забавная интерпретация теории эманации ))) 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Бог не является частью мира, но какие-то из его инструментов вполне могут быть и проявлять такие эффекты.

Аватар пользователя mgear
mgear(8 лет 11 месяцев)

Прочитал первый абзац. Подивился, что аффтар приравнивает веру к религии, а религию - к церкви. Удивление было таким сильным, что дальше читать не смог. Может, и зря. А ну как дальше аффтар сам себя опровергает?

С точки зрения верующего человека атеисты делятся на две группы – атеистов спокойных и атеистов воинствующих. К первым относятся те, кто называет себя неверующим просто в силу того, что у них в жизни не было встречи с духовным миром и религиозная сфера их попросту не интересует, отношение к Церкви у них может колебаться от равнодушного до положительного. Вторая группа – это те атеисты, которые резко негативно относятся к Церкви, считают религию злом и стараются бороться с нею.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

На мой взгляд - статья бред.

Сам давно себя отношу к атеистам. То есть предполагаю, что для познания мира нет необходимости прибегать к вере в бога.

Прежде чем, доказывать, что есть некий "бог" - надо бы для начала договориться - а что такое этот самый "бог"? То есть дать ему однозначное определение.

Но, поскольку даже для разных верующих одной религии термин "бог" в общем случае значит разное - то дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

Критика научного атеизма вообще высосана из пальца.

Научный подход или научное мирвоззрение предполагает, что:

а) мир материален;

б) мир познаваем в принципе человеком.

Отсюда следует, что аксиоматика научного подхода не допускает существования неких "нематериальных вездессущих, всё видящих и знающих" объектов, кактим является для большинства верующих "бог".

И это не "такая теория", как пишет автор, а именно аксиомы - то есть то, что доказательств не требует.

Существуют философские доказательства бытия Божия, их довольно много. Например, космологическое. Что из самого устройства мира и нас самих – со всей невероятной сложностью и гармоничностью, наблюдаемых в природе, – естественно вытекает вывод о разумном Творце. Это логично. Если абсурдно считать, что ноутбук, на котором я пишу эту книгу, возник сам собой, по воле случая, то еще абсурднее говорить, что целый мир, который устроен несоизмеримо сложнее, чем ноутбук, возник как-то сам собою.

А опыт говорит обратное:) Очень сложные объекты из органики очень даже "сами собой" возникают в атмосфере метана и аммиака при пропускании разрядов электричества.

 «Рассматривая бактерию Escherichia coli, доктор Саган отметил, что этот один “простейший” организм содержит триллион бит информации, сохраненной в ее генах и хромосомах

Информации? Тогда пусть представит перевод. Кстати, в инете без труда ищется, что размер молекулы ДНК данной бактерии - 4639 Кб. Это около 40 мБит. То есть не врёт доктор то....

Кстати, большинство религий имеют явный социальный заказ. И очень даже видоизменялись с изменением условий жизни. Так что даже если и было бы некое существо, которое "всех любит, всё знает, сверхразумно" и так далее - то вряд ли про него написано в выдуманных людьми книгах.

Например, база данных «Новомученики, исповедники, за Христа пострадавшие в годы гонений на Русскую Православную Церковь в XX веке» включает в себя 35 000 биографических справок тех людей, которые были убиты или брошены в тюрьмы атеистами Советского Союза только из-за того, что имели другие убеждения. И это лишь те, по которым удалось найти документальные сведения. И только верующие Русской Православной Церкви, тогда как гонениям и истреблению подвергались в СССР и последователи других религий.

Понятно. Куда ж без вранья то. Вот автор и вскрылся. Осталось только про "поедающих младенцев" большевиков вставить.

То, что была нехилая прослойка попов, сбежавших за границу и благословлявших Гитлера на войну с СССР - как-то забыли.

А про муфтиев, что мутили воду в Крыму или на Кавказе - тоже забыли? Прямо все такие "невинные агнцы", павшие от "кровавого тирана"... Ога.

ИМХО - хорошоий человек или плохой - мало зависит от того - атеист он или молится. Потому верить или не вреить - дело каждого. Воинствующих верующих сейчас куда больше, чем воинствующих атеистов, кстати. Но автора это не смущает.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Мне бы хотелось немного уточнить Вашу позицию. Вы не полностью раскрываете материалистический, объективный - и безусловно эволюционно-адаптационнй смысл Веры (и в меньшей степени - религии). Иными словами - в общем порядке эфолюции Homo Sapienc возниконовние Веры стало огромным скачком в развитии разума. Вера - это первое понятие об абстрактном, об абсолюте. После возникновения Веры, понятия сверхестественного, НОУМЕНАЛЬНОГО - возможно возникновение других абстракций, столь же реальных для человека, как и материальные объекты. Сначала  Бог, потом Куб, а потом и электромагнитное поле.

Но, в природе человека много адаптационных, полезных элементов, ни один из них не является абсолютных, доминирующим, самым важным, исключительным, ради которого следует принижать и пренебрегать другими. Говоря художественно - в человеке все прекрасно, и душа, и тело, и все элементы.

Но можно взять какой-то не столько однозначный элемент человека, и раздуть его, сделать из него ФЕТИШ. Напрмер - на Западе ныне сделали фетиш из человеческого АНУСА, прямой кишки. Кто станет отрицать, что это крайне полезный элемент человеческого тела, без которого - смерть? Но стоит ли из за возможности косвенных игр, из-за того, что природа предусмотрела некоторое ощущение удовольствия от его использования (дабы зверюшки и человек в их числе, опустошали кишечник регулярным образом :-) - делать из ануса центр мироздания?

Отчего же Dark User считает возможным делать Центр Мироздания из такого же важного, но не абсолютно важного элемента человеческой психики, как способность (и потребность) к Вере? ОТЧЕГО?

Фетиш Веры, религии для меня мало чем отличается от педерастического фетиша ануса, столь модного нынче на Запада. ТОЧКА.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

Это ко мне вопрос или к Dark User ?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Это не вопрос - а попытка развития Вашего тезиса, или же мысли, возникшие после прочтения вашей заметки.

В плане научного объяснения самого феномена Веры и религии.

Не буду отрицать, что мне Вера помогает частенько, однако нужно сохранять в голове известное "двоемыслие", то есть понимать разницу между номуенальным и феноменальным. Можно верить в сказку, но при этом не забывать, что это - сказка. Которая объективно - помогает.

Все абстрации имеют такую природу. Напрмер - никакого Куба в природе не существует. Существуют только некие объекты, которые приближаются к кубу, но Куба в чистом виде - нет. Что не делает Куб менее полезным понятием в практической жизни.

Так же и с Верой примерно. Религия - социальный институт, подверженный многочисленным извращениям. Имеющий свою сферу применения и полезность, но опять же - без фанатизма.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

С тем, что "Религия - социальный институт, подверженный многочисленным извращениям. Имеющий свою сферу применения и полезность, но опять же - без фанатизма." согласен.

Я не философ - просто высказал своё отношение к статье как мог.:)

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(8 лет 10 месяцев)

Дети тоже верят в деда мороза сначала. И бабу ягу.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

А опыт говорит обратное:) Очень сложные объекты из органики очень даже "сами собой" возникают в атмосфере метана и аммиака при пропускании разрядов электричества.

 «Рассматривая бактерию Escherichia coli, доктор Саган отметил, что этот один “простейший” организм содержит триллион бит информации, сохраненной в ее генах и хромосомах

Информации? Тогда пусть представит перевод. Кстати, в инете без труда ищется, что размер молекулы ДНК данной бактерии - 4639 Кб. Это около 40 мБит. То есть не врёт доктор то....

Alexfish, добрый совет: подучите биологию. Просто что б не путать органические молекулы с жизнью. Это про разряды в метане. 

Наплевать сколько МБ в бактерии. Я уж тут писал, что вероятность возникновения РНК по механизму, проповедуемому дарвинистами составляет менее, чем 10^-1018. Причём, это подсчёт, сделанный давнинистом, где он ЗАВЫСИЛ (осознанно) некоторые параметры. Без огрубления параметров вероятность была бы ещё ниже. 

Это не доказательство наличия Бога, но это доказательство неверности дарвинизма. Теория, выдающая такие цифры, явно ошибочна. То есть тезис «Теория Дарвина верна, а значит - Бога нет!» в левой части явно сомнителен.  

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Ну на Дарвине-то, слава богу, все не закончилось. Есть же такая вещь, как замкнутые автокаталитические циклы. В оных химических циклах имеет место циркуляция энергии и сохранение/накопление информации. Подобные системы на текущий момент вполне успешно претендуют на роль основного механизма абиогенетического происхождения жизни. Дарвиновский отбор на уровне молекул для этих структур тоже действует. Существует (уже более полувека) и вполне развитая теория этих процессов - теория гиперциклов Эйгена (лауреат Нобелевской премии по химии, кстати). Хотя, по большому счету это лишь частный пример неравновесных термодинамических систем. А общий принцип возникновения сложных самоорганизующихся систем состоит в том, что категории энергии, энтропии и информации фундаментально между собой связаны и если через открытую/незамкнутую систему организовать поток энергии и/или энтропии, то в этой системе вполне может наблюдаться рост информации. По этому поводу - к другому нобелевскому лауреату - Илье Пригожину.

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(9 лет 8 месяцев)

Интересно, а как автор статьи - о.Гергий Максимов - и его пиарщик на АШ - DarkUser - ответили бы на вопросы (кликабельно), на которые с марта 1994 г по настоящее время так и не ответили по существу ни митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн, ни другие иерархи РПЦ?

 

Напомню:

В "вопросах" (по ссылке выше) к митрополиту и иерархии РПЦ изложен взгляд на исторически реальное христианство и Православие на Руси и в России. Рассмотрены мировоззренческие положения Библии и Корана по жизненно важным вопросам.

В Приложении приведён мировоззренчески значимый фрагмент апокрифического “Благовествования Мира Иисуса Христа в изложении его учеником Иоанном”, которое цитируется в “вопросах”. Это — Евангелие, отвергнутое всеми церквями и не вошедшее в канон Нового Завета по причине того, что Иисус учил совсем не тому, чему учат все без исключения церкви имени его.

Второго ноября 1995 г. митрополит Иоанн скоропостижно и внезапно скончался на презентации отеля “Северная корона”, проводимой одной из многих ростовщических контор - банком “Санкт-Петербург”. (*) К тому времени ни митрополит, ни его канцелярия не ответили на предлагаемый вниманию читателя материал ни адресно через посредников, ни через средства массовой информации, хотя митрополит многократно выступил за это время в печати со множеством статей.

Поскольку иерархия Церкви по-прежнему существует, а поставленные с 18 октября 1993 г. по 22 февраля 1994 г. вопросы для многих людей по-прежнему актуальны, то мы не считаем этически неуместным распространение настоящего документа после смерти одного из адресатов, олицетворявшего собой одно из течений в иерархии Церкви, по-прежнему являющейся коллективным адресатом по отношению к заданным вопросам.

 

(*):

Иерарх церкви скончался, пытаясь благословить, на презентации в отеле (место для заезжих чужестранцев) “Северная Корона” (символ монархии, социальной иерархии сословно-кланового строя, отрицающего равенство человеческого достоинства людей), устроенной банком “Санкт-Петербург” (одной из множества ростовщических контор, порождённых в России в соответствии с библейской доктриной угнетения всех людей и биосферы планеты расово-”элитарнымростовщическим паразитизмом и лицемерием).

 

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

В Приложении приведён мировоззренчески значимый фрагмент апокрифического “Благовествования Мира Иисуса Христа в изложении его учеником Иоанном”, которое цитируется в “вопросах”. Это — Евангелие, отвергнутое всеми церквями и не вошедшее в канон Нового Завета по причине того, что Иисус учил совсем не тому, чему учат все без исключения церкви имени его.


Вообще-то на такого рода вещи хорошо бы ссылки давать, не находите? Без которых весь Ваш пафосный текст - это пук в лужу.В свое время был сайт «Портал Еретиков». В котором не было ничего еретического: простая полная библиотека апокрифических текстов. Начиная с «Книги Еноха Праведного», «Изумрудной скрижали» Гермеса нашего Трисмегиста, вавилонских текстов и т.д. 

Так вот, такого текста - «Благовествование Мира Иисуса Христа в изложении его учеником Иоанном» я там не помню. 

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(9 лет 8 месяцев)

А может, память плохая?

Оригинальное название перевода этого апокрифа на русский «Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна» (Ростов-на-Дону: Товарищество. 1991): http://www.spast.ru/publ/evang.htm (издание 1994 г.); либо иная версия перевода на русский — «Евангелие Мира от ессеев» (Москва: Саттва. 1995 г. — книга 1, 1997 г. — книги 2 и 3. См. также: http://essenes.narod.ru/; http://naturalworld.ru/kniga_arameyskie-i-drevneslavyanskie-rukopisi.htm).

Это Евангелие было опубликовано Эдмондом Бордо Секеем (1905 — 1979) (в переводах на русский венгерская фамилия «Секей» обычно предстаѐт как «Шекли») в 1937 г. в переводе с древних текстов: арамейского, хранившегося в спецархивах Ватикана; и церковнославянского, до второй мировой войны ХХ века хранившегося в Королевской библиотеке Габсбургов в Австрии (послевоенная судьба этого текста нам неизвестна). Ватикан отрицает наличие первоисточников (см. статью о нём в Википедии: wiki/Секей,_Эдмонд_Бордо). <?xml:namespace prefix = o />

 

Из текста названного Евангелия:

«…И тогда вместе с Царством Божиим придёт конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием. Ибо Любовь — вечна. Любовь сильнее смерти.

(Дальнейший текст в цитате, выделенный курсивом, попал в канон Нового завета в пересказе апостола Павла: 1-е послание Павла Коринфянам, гл. 13. Это является одним из показателей того, что цитируемый апокриф — более ранний, нежели канон Нового завета, что Павел был знаком с этим апокрифом и не оспаривал его содержания.) И хотя я говорю на языке людей и ангелов, если нет Любви у меня — подобен я издающему  звуки колокольному металлу или гремящим цимбалам. И хотя предсказываю я будущее и знаю все секреты и всю мудрость и имею сильную веру, подобную буре, двигающей горы, если нет Любви у меня, я — ничто…»

Ещё одно доказательство подлинности этого апокрифа находится в Коране:

«49. И сделает Посланцем к сынам Исраила. Скажет он: «Принёс я вам знамение от Господа вашего — слеплю я вам из глины изображение птицы и вдохну в него Дух, и станет изображение живой птицей по соизволению Бога, излечу я слепого и прокажённого, буду оживлять мёртвых по соизволению Бога и стану изъяснять вам, что подобает вам есть и что хранить в домах ваших. И в этом, если вы веруете, для вас знамение,

50. В подтверждение того, что было до меня в Торе, дабы снять запрет с части того, что было запретно для вас.» (Сура 3, Аль-Имран — Род Имрана).»

Как известно, Евангелие от Христа в каноне Нового завета отсутствуют, а четыре канонических евангелия представляют собой краткие биографические справки, и в них нет поучений о том, как и чем до́лжно питаться человеку. Апокрифическое же «Евангелие мира Иисуса Христа от ученика Иоанна» в качестве одной из тем включает в себя поучения о питании, достойном человека, что соответствует приведѐнному выше кораническому сообщению об одной из тем истинного Евангелия, данного через Христа.

 

Это поучение — вследствие его языческого характера, не оставляющего в жизни места монополии на комиссионную торговлю «благодатью Божией» церковной иерархии, — не было допущено в канон Нового завета.


 

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

«Евангелие Мира от ессеев»


Вот с этого надо было начинать. А не придумывать новоязные названия. Этот текст там, на «Портале Еретиков», был по названием «Евангелие от ессеев» (без «мира»).

Конечно, я знаю этот текст. Но под коротким названием. 

Аватар пользователя eugene771
eugene771(11 лет 10 месяцев)

Когда говорят, что сложный мир имеет творца, то сразу встает вопрос о создателе творца. Так что эта логическая цепь тупиковая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

Когда говорят, что сложный мир имеет творца, то сразу встает вопрос о создателе творца.


Ошибка применения категории причинности за пределами применимости. По отношению ко Вселенной - «Вселенная ОБЯЗАНА иметь причину» - ошибочность математически разобрана Хокингом, а по отношению к Богу - Д. Дойчем. Причём, оба - убеждённые атеисты и боролись тольког против бессмысленных демагогических «парадоксов».

Господь Бог НЕ обязан иметь причину по тем же основаниям, по которым НЕ обязано иметь причину Мироздание целиком. 

Если творец имеет причину, то Вселенная - тоже (и сразу встаёт вопрос о Творце! ). Это бесконечная логическая восьмёрка - причинность Вселенной порождает причинность Творца, но беспричинность Вселенной порождает беспричинность Творца - которой подобные «атеисты» сами себя в угол загоняют. 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 7 месяцев)

Сколько веков длятся эти споры из-за "неправильного" перевода.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

"Сколько веков длятся эти споры из-за "неправильного" перевода."

Ответ. С 1886. Именно тогда в Лондоне был завершён 60и летний опус под названием "синодальный перевод". Потом в 1989 по этому опусу штамповали воцерковлённых.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 7 месяцев)

Ответ. С 1886. Именно тогда в Лондоне был завершён 60и летний опус под названием "синодальный перевод". Потом в 1989 по этому опусу штамповали воцерковлённых.

Не соглашусь с Вами. Если коротко - собрание сочинений (заветы) переводились и записывались греками со слов тех у кого не было письменности. Плюс "конструкция мира" у греков уже была более сложно устроена у источника - более простая (примитивная). Отсюда неточности перевода - одно и то же слово имело разные значения. Например - у одних мир делился на верх (небо) и низ (земля) -(царствие небесное и подземное царство), у других подземное царство (мёртвых), земное (царство людей), небо (царство богов). Теперь исходя из этой разницы перевидите - "обрести царствие небесное" - в одном случае, понятно, это жизнь земная, в другом - где-то в облаках, где боги (не люди).

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Как атеист я добавлю, что практика религий не соответствует писанному. И, к примеру, в Индии сжигают или закапывают вдов живьём, а исламисты забивают камнями девушек за ношение юбки (ведьма!) - ролик видел, избили до синевы, а потом бордюрный камень вынули и грохнули о глову. При этом талибан не стесняется содо и зоо филии (походные условия).

Бог непосредственно всюду. Не надо идти к раввинам, имамам, гуру и к попам. Эта шатия братия нуждается только в пиастрах.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

Бог непосредственно всюду.


Значит не атеист! 

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(10 лет 1 месяц)

   Есть верующие в разных богов, есть атеисты.

Но есть ещё идиоты пытающиеся доказать, что только их точка зрения единственно верна, чем оправдывают все свои злодеяния.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(11 лет 7 месяцев)

Ты вправе… верить, иль не верить
Во Что угодно и в Кого:
Рассудит Выбор только Время,
Но неподвластно нам Оно…

Ты можешь с пеной ядовитой
Весь несогласный Мир распять,
Но где и в чем Источник истин -
Никто не в силах доказать…

Поскольку Он подобно Смерти,
Лишь прикоснёшься ты к нему, –
Как тут же всей Вселенной бездна
«Провидца» поглотит во тьму!

Где нет вопросов и ответов,
Где свет - есть мрак былых гордынь,
А прах обетов и наветов
Сомнений кровь впитал людских…

А посему, - адепт ли Веры
Или хулитель ты Её:
Оставь сей Выбор Человеку -
Не сей через Него раздор!

А лучше - Разум свой и Душу, -
Направь на истребленье Зла:
И, может быть, Ты обнаружишь
Зарницу Истины тогда…

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Красиво. И достаточно точно!

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 2 месяца)

Вероятность появления автора на свет - не намного выше, чем вероятность случайного возникновения жизни на Земле. Если хотя бы у одного из его многочисленных предков жизнь пошла чуть-чуть по другому, то автор бы не родился. Однако автор определённо существует...

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 9 месяцев)

Вообще-то, вероятность возникновения РНК в том виде, в каком она есть, меньше, чем 10^-1018. О жизни целиком молчу.  

Страницы