Константин Сёмин, любитель советского сухаря, на линии.

Аватар пользователя Cenych

Чем дальше продвигается конфликт с Западом, тем больше "патриотов" ощущают диссонанс: между своими мечтами и политикой России. В этом смысле они схожи с украинцами, и их полем укросмыслов, только вместо Украины у них СССР, РИ, Русь, мировая революция и т.д. К сожалению, Константин Сёмин тоже вскрылся.

Весь сегодняшний философско-политологический дискурс (и "патриотический", и либеральный) умещается в 2 книжки: 1."12 стульев" 2. "Золотой Теленок." С уничтожением Советского проекта герои Ильфа и Петрова (а также Зощенко и отчасти Булгакова) официально реабилитированы и восстановлены в правах. Мы живем в эпоху тотального нэпманства. Однако это не значит, что народ в восторге от предоставленной ему возможности выбирать между западничеством Э.Людоедки и почвенничеством К.Воробьянинова. НЭП рано или поздно закончится. И многие, очень многие не успеют добежать до румынской границы.

Нет, не князь Владимир нужен Москве. Не единение эпох, не водное перемирие всех со всеми. Москве в первую очередь и срочно нужен Феликс Эдмундович Дзержинский. Как символ, заставляющий православного/правоверного или либерального нэпмана в страхе забиваться под стол.

Напрасны мечтания новых отцов федоров о симфонии силовой и духовной компонент. Нет, не получится никакого "Союза Меча и Кадила", о котором грезит блогер Плтрк. А получится уже знакомый нам до изжоги "Союз Меча и Орала", укомплектованный "особами, приближенных к императору." Потому что есть фундаментальная разница между "Православным Чекизмом" и существовавшим до 1991 "Чекистским Православием". Православный Чекизм (с) — это НТСовский, власовский солидаризм, вскочивший на загривок мощнейшему государству и пытающийся за счет советской (в первую очередь оборонной) инерции получить ярлык на княжение от мировой закулисы. "Ребята, давайте жить дружно. Не трогайте нас, и мы не тронем вас", — вот его доктрина. Это наряженный в лапти и кокошник — а потому порой совершенно неузнаваемый — корпоративизм, на который легко ставится клеймо фашизма. "Чекистское же Православие"(с) — это когда церковь находится на службе у ЧК, ЧК (вооруженный отряд партии) — на службе у государства, а государство — на службе у народа. Есть партия и есть идеология. И есть краеугольный камень идеологии — вопрос о форме собственности на средства производства.

В "Православном Чекизме"(с) (в отличие от "Чекистского Православия"(с) собственность народу не принадлежит. Наоборот, православие (а также болтовня об особой миссии, великих корнях, народных промыслах и прочей антикварной благодати) используется для наведения тени на плетень и отвлечения внимания народа от вывернутых у него карманов. Таких условных "чекизмов" мир видел не один десяток — от Пиночета до суперправославных греческих полковников.

"Чекистское же Православие"(с) — это православие советское, православие сталинское, православие, возможное лишь при выполнении главного условия — БАБКИ И СОБСТВЕННОСТЬ ВОЗВРАЩЕНЫ ГОСУДАРСТВУ/НАРОДУ. То есть принципиальное отличие между двумя упомянутыми чекизмами — это наличие/отсутствие в обществе справедливости. Не в виде эфемерного баланса интересов различных классов и сословий (солидаристское "единство во Христе"), не в виде тонкого симбиоза националистического и социалистического начал (что, в сущности, есть лишь морфологическая ширма для национал-социализма), а в виде одного конкретного условия. Я повторюсь, я не гордый:

Собственность и бабло — народу. Это, в сущности, и называется Ресоветизацией.

Вот парковку на задворках столичного торгового центра украшает транспарант: "Прости нас, Государь!" И парковка и торговый центр принадлежат известному нэпману Васе Бойко, приобщившемуся однажды к Вере настолько, что уже не всегда возможно сказать, в каком из царств — земном или небесном — он появляется чаще. Сайт васиной компании "Ваш Финансовый Попечитель" (найдите его в интернете, не поленитесь) украшают цитаты из И.Ильина (как главного теоретика русского солидаризма), а также перечень "достижений" самого Попечителя. Впечатляет, честное слово. Так, наверное, мог бы выглядеть послужной список Мамая или Батыя. Не на одном предприятии поработала бойкая команда Бойко — от Братского алюминиевого завода до почившего в бозе авторемонтного завода №3, где и расположен теперь торгующий китайским ширпортребом васин "бизнес-кластер". А в Рузском районе, из которого девелопер-Вася мечтал однажды сделать русскую Швейцарию, находится холдинг "Рузское Молоко", выпускающий экологически чистую продукцию в элитном ценовом сегменте. Лет пять назад , когда Вася еще только начинал скупать обанкроченные колхозы, у меня была возможность познакомиться с особенностями этого зарождающегося "Рузского Мира". Ох, и ценят же простые люди Васю Бойко! Ох, и горячо же молятся за его здоровье! К слову, в годы воинствующего безбожия запад Подмосковья поил молоком всю столицу. Работали десятки крупных сельхозпредприятий. Шустрыми нэпманскими руками все это уничтожено, стада пущены под нож, земли выведены из сельхозоборота, распроданы на элитные поселки. Ширится православная Швейцария!

Заглянем, кстати, в один такой поселок. Назовем его, к примеру, "Графское Море". Тоже недалеко от Москвы. Когда-то оставленные социалистическими коровами гектары отхватил себе под коттеджную застройку другой олигарх, сколотивший состояние на близком к Аляске севере. Олигарх любил выпить и пострелять. Неразумное совмещение двух этих занятий закончилось гибелью близкого родственника олигарха, после чего наш герой сделался жутко набожным и даже отгрохал специальную памятную часовню. В нее иногда выписывают из благословенных мест особо почитаемые иконы — чтобы все желающие, вне зависимости от социального положения и достатка, могли приобщиться к святыням. Правда, поскольку географически "Графское Море" вплотную примыкает к району, прозванному прессой "поселком миллиардеров", паства храму досталась довольно-таки однородная. Грех жаловаться. Никто и не жалуется.

Улицы в православном поселке носят ласкающие слух любого русского человека названия: проспект Александра Невского, бульвар Дмитрия Донского, площадь Юрия Долгорукого. Впрочем, сами дома при этом являют собой удивительное сочетание европейской готики и современного таджикского конструктивизма, вследствие чего зимой, когда промерзают стены, обитатели "Моря" вынуждены использовать электрические обогреватели. Поселок обнесен высокой каменной стеной. Въезд преграждают два шлагбаума с охраной. Хозяин всего этого королевства проживает тут же, внутри основного периметра, однако его резиденция отделена от всех соседей/клиентов дополнительной пятиметровой стеной с тепловизорами и камерами круглосуточного наблюдения. Неизвестно, чего так опасается этот очередной "хозяин земли русской". Ну не Божьего же гнева, в конце-то концов? Иначе стал бы он с по большим праздникам выбегать к оборудованному в центре поселка живописному пруду нагишом, с пистолетом в руках и с обращенными в неизвестность криками: "Застрелю!" Между прочим, на территории "Графского Моря" поначалу действовал свой, особенный интернет. Угадайте, кто выступил в роли местного Роскомнадзора, кто заслонил собой от тлетворного влияния заграницы непорочные души новой русской аристократии? Лишь когда Хозяин решил установить собственные, уникальные расценки на электроэнергию, обитатели "Моря" (а среди них хватает и влиятельных, и воцерковленных людей) взбунтовались и замяли вопрос, пригрозив прокурорской проверкой.

Таких зарисовок, на самом деле, сотни. Уверен, вы можете и получше написать. Несть числа всем этим стерлиговым Всея Руси — барыгам, фарцовщикам, нэпманам. Чем они отличаются от почитаемых в народе гусинских/березовских/невзлиных? Да ничем не отличаются. Ни-чем. Православие, монархизм и русский национализм, Ильин, Солженицын, фильмы "Батальон" и "Солнечный Удар", Русский Мир(с) и князь Владимир(тм) необходимы им как способ легитимизации всего, что было украдено в 90-е. И только. Не надо городить огород. Отсюда же обязательная неприязнь православного барыги ко всему советскому, а особенно к сопоставлению современных экономических показателей с показателями любой из советских эпох. Ну не может барыжий мир, построенный на отрицании СССР, изжить это отрицание. И не сможет. Хотя сегодня все аргументы этих "русских патриотов", все их упреки в адрес СССР выглядят ну совсем по-детски. Кстати, не припомните, какой-такой безбожный, русофобский гимн начинался строчкой:

"Сплотила навеки Великая Русь"?

Проблема здесь не в Православии, конечно. Вспомним — Христос пинками гнал нэпманов из храма. Уж Вася-то Бойко, нет сомнений, удостоился бы хорошего подзатыльника. Главная проблема, которую в упор не замечают проповедники "Православного Чекизма"(с), в том, что такая система нежизнеспособна. Она не в состоянии обеспечить стране главное — сохранение её научного и оборонного потенциала. Она не в состоянии себя защитить, потому что она не в состоянии мобилизовать общество на слаженную, ритмичную работу. А без такой работы невозможно выиграть войну. С точки зрения экономики обращенный в 10 век новый русский православный капитализм — это бред, безумие, идиотизм, а следовательно — поражение в схватке со взявшимся за нас всерьез ультраимпериализмом.

Один раз, в 1914-17 годах, Россия уже опытным путем установила, чем заканчиваются упования на одного Господа Бога и на истово крестящегося маркитанта.

Поэтому давайте-ка в первую очередь выясним, что у нас происходит не с Божьей Благодатью, а с промышленным производством и безработицей. И давайте все-таки начинать не с молитв, а с национализации украденных предприятий, введения государственного планирования, валютного контроля и восстановления памятника Дзержинскому. А князь Владимир — он тоже подтянется, вот увидите.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не следует путать критику системы управления национальном хозяйством, основанной на ростовщической модели "развития" и носящей полуколониальный характер, с организацией мутных оранжоидных движух под предлогом этой критики.

Проблемы в системе есть, и очень серьезные, есть и классовые противоречия, которые будут обостряться по мере деградации инфраструктуры и исчерпания ресурсной ренты. 

Но я не вижу причин, почему с этими противоречиями невозможно справиться в организованном порядке, в рамках системы, и зачистки паразитарных классов.

Интересный триггер в среднесрочной перспективе - крах финансовой глобализации.  Он резко изменит веса и влияния внутри элит, там и будет понятно, чо и как.  До этого момента  лучше не мельтешить, а наблюдать. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Алекс, а при чем тут Православие, зачем мешать котлеты и мух?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

мне непонятно это жонглирование словами про "православный чекизм", но суть вопроса, который необходимо обществу решить, обозначена верно - контроль над потоками ресурсов, в интересах каких классов и с каким целеполаганием.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

Потому что православие, встроенное в капиталистическую систему - суть лицемерие.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Не "православие", а "православные". Конкретный Стерлигов, например.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

С самой идеей я, считай, вообще не знаком, больше обращал внимание на носителей. Стерлигов - самый яркий пример. В самой церкви полно либеральной русофобской мрази - Смирнов тот же. Сама организация - антисоветская.

Патриах тоже хорошо выступил:"Вы от веры отказались, вот вас бог и наказал геноцидом. Так вам и надо. Рыпнетесь ещё раз - устроим ещё один геноцид."

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Вы от веры отказались, вот вас бог и наказал геноцидом. Так вам и надо. Рыпнетесь ещё раз - устроим ещё один геноцид

Откуда цитатка? Подкиньте источник.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

> Откуда цитатка? Подкиньте источник.

Это не цитата, а раскрытие смысла сказанного.

Вот ссылка

http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

Но наказание Божие — это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем с удовольствием нередко рассуждают люди неверующие, подвергая сам факт бытия Божия сомнению. Наказание Божие — это явление правды Его, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира; это установление баланса, без которого всякая человеческая система будет обрушена. Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления.

Геноцид русских и уничтожение коммунизма - Божия правда. Эдак вопросом задашься - Иисус не евреем ли был?? (Шутка).

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Здорово Вы "смысл раскрываете"! Только смысл-то свой какой-то.

"Вы от веры отказались, вот вас бог и наказал геноцидом. Так вам и надо. Рыпнетесь ещё раз - устроим ещё один геноцид"

и

"наказание Божие — это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем с удовольствием нередко рассуждают люди неверующие"

совершенно разные вещи.

Товарищ Патриарх Вам прямым текстом говорит, что Вы ерунду спороли. Я к нему присоединяюсь.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

Бэз проблэм. Можете потакать глумлению клира над русским народом.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Можете написать статью на эту тему. Но эта статья - совсем о другом. Что за манера скакать с одного на другого, сосредоточьтесь.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

Статья о другом, а комментарии об этом.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

С вами не соскучишься :) типа, нам похрен, что вызывает у нас словесное извержение, хоть прогноз погоды, мы и оттуда начнём РПЦ критиковать? :)))

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

Да, я весёлый парень.

Если развитие темы статьи вам чудится "словесным извержением", то надо перекреститься и всё пройдёт.

Критика РПЦ резко сбавит оборот после того, как Чаплин, Смирнов и Царионов будут отлучены от цервки, Патриарх извинится и скажет, что геноцид - не кара божья, а кара крупного финансового капитала.

Бога нет. А капитал - есть.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

развитие темы статьи

Это не развитие темы, а ПОДМЕНА темы. В статье речь о бизнесменах, а Вы начинаете говорить о РПЦ. Примерно как комментируя статью о церковной организации, начали бы писать про верующих бизнесменов. Улавливаете аналогию?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

> Это не развитие темы, а ПОДМЕНА темы. В статье речь о бизнесменах, а Вы начинаете говорить о РПЦ.

Бизнесменам принадлежит государство. РПЦ обслуживает бизнесменов. Не отдельных, типа Стерлигова, а всех бизнесменов, даже те, которые атеисты.

Блин, да что за слово - бизнесмены? Крупный капитал!

Не мыслите узко.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

РПЦ обслуживает бизнесменов

РПЦ вообще всех православных обслуживает. И? Бизнесменов и прачечные обслуживают, давайте теперь на прачек обрушимся с разрушительной критикой!

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 10 месяцев)

Прачечные и прочий рабочий класс РПЦ не обслуживает, иначе в РПЦ воцарилась бы дикая шизофрения. Общество разделено и РПЦ выбрало правящий класс для обслуживания. Вы же не думаете, что под "обслуживанием" я понимаю платное выполнение пассов руками с пением?

Обслуживание рабочего класса - это "организовывайте профсоюзы", "предаем анафеме спекулянтов (вот список) и воров (вот список)".

Обслуживание крупного капитала - это "коммунизм как идея и сталинизм как реализация - мерзость, которую накажет высшее существо".

Что из этого мы видим?

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

В силу естественно-научного образования, работы технологом и увлечения философией - я убеждённый атеист. В силу советского детства, становления собственной личности на советской литературе и долгих, долгих размышлений - я убеждённый социалист. Но в силу того же увлечения философией и долгих размышлений - я столь же убеждённый сторонник того, что православие является мощнейшим инструментом народного единства. Не надо только православие натягивать на ростовщичество по-стерлиговски.

Церковные иерархи не могут славословить СССР, в котором они потеряли и влияние, и имущество - потому что это шизофрения. Церковные иерархи не могут призывать к сталинизму в стране, где по факту строится капитализм - потому что это нарушение стабильности. Всё это не говорит о сращивании церкви и бизнеса. Всё это не говорит об антинародности церкви. Мне может не нравиться, как действует та или иная организация, но это не означает, что данная организация вредна. Это, надеюсь, понятно?

И самое главное, статья попросту совершенно не об этом. СТАТЬЯ НЕ О РПЦ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

совершенно верно, а автору заметки (не Семину, а копипастеру) замечание, что не модерирует обсуждение, и позволил определенным участникам скатиться в голимый оффтоп

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Заметим, церковные иерархи в СССР теряли не только влияние и не столь уж большое имущество. Очень многие теряли жизни и все же никогда не бунтовали против государства, но в трудные минуты поддерживали его чем могли. А вот вы бы смогли помогать человеку , расстрелявшему вашу семью.

Православие - не инструмент поддержания народности, православие вообще не инструмент.  Православие это вера, Вера переданная нам от отцов. Не надо нас использовать в советских или антисоветских целях. Оставте в покое верующих, мирян и клириков  Мы не шарим в ваших карманах, у нас в стране нет налога на церковь. И у церкви нет обязанности поддерживать те или иные партии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(8 лет 12 месяцев)

1. Церковь, как и народ, в годы войны разделилась. Кто-то занимался поддержкой немцев. А кто-то (сможете доказать что абсолютно без цели восстановления влияния в перспективе!!!) пошёл на поддержку государства. Кстати, надо ли понимать что Патриарх подверг критике это решение, когда начинает поднимать тему соввлвсти в России?

2. Советские учебники учили, что церковь, будучи встроена в общественный строй, минимум не будет против него выступать. Но вот выступать за сохранение - запросто. Церковь - элемент политической стабильности.

Налог на церковь уже есть. Это когда музеи становятся храмами, но ремонт и сохранность исторических ценностей остаются на мирянах. Если что, то церковь до революции принадлежала государству. Потому говорить что она ИМЕЛА ЭТОТ ИСАКИЕВСКИЙ СОБОР НА БАЛАНСЕ - ЧУШЬ!!! 

Аватар пользователя True
True(12 лет 1 месяц)

Не надо путать людей (отдельных батюшек), с организацией (церковь). В годы войны церковь не разделялась, она официально стояла в сторонке, пока не стало ясно, чья возьмёт. В это время люди (батюшки) уже определились: одни пошли бить фашистов, другие - целовать немецкие сапоги.

И в этом отношении да, церковь за стабильность. Пришёл бы Гитлер - тоже поддерживали бы. И сейчас церковь поддерживает правящий класс. Как обычно.

Пора понять, наконец, что это её свойство такое - всегда быть на стороне власти. Церковь придумана и создана именно для этого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Христианство само продукт капиталистической системы.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

да ...

полное невежество

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Поздравляю.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Из чьих были топовые купчишки в Белокаменной, до "исторического материализма", не напомните? У них вера более истовая, чем православие. "Боярыня Морозова" Вам в помощь.)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 4 недели)

Они живут в мире иллюзий и даже представить себе не могут что значит классовые противоречия, рождающие классовую ненависть.

Страшная штука: твой сосед ненавидит тебя по материальному признаку. Это не обяснимо с точки зрения логики, это звериная эмоция. Тебе кажется, что вы равны - на одной плащадке живёте, в одни магазины ходите, одни газеты читаете, и прозреешь ты только когда он придёт с топором тебя убивать. Не потому что ты плохой, а потому что в магазинах ты покупаешь "конину получче за пятёру", а он картошку и капусту для ужина детям, потому что ты в Грецию, а он на дачу в отпуск, потому что он пешком, а ты на мерсе, потому что ты средство от несварения желудка в аптеке, а у него под ложечкой сосёт.

При этом вы оба можете любить футбол, быть патриотами каждый в своём понимании, оба не любить тёщ. Но сегодня вы вежливо друг с другом здороваетесь, а завтра у тебя топор во лбу торчит.

Жуткая штука эти

есть и классовые противоречия, которые будут обостряться по мере деградации инфраструктуры и исчерпания ресурсной ренты

Лучше не сталкиваться.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Поэтому давайте-ка в первую очередь выясним, что у нас происходит не с Божьей Благодатью, а с промышленным производством и безработицей. И давайте все-таки начинать не с молитв, а с национализации украденных предприятий, введения государственного планирования, валютного контроля и восстановления памятника Дзержинскому. А князь Владимир — он тоже подтянется, вот увидите.


эх, Сёмин, Сёмин, вроде умный мужик, а такую дичь несешь.

кто тебе мешает проводить национализацию? кто тебе мешает ввести государственное планирование? кто тебе мешает реализовывать все эти правильные и необходимые для нашей страны мероприятия?

нашел виноватого - Православие ему, оказывается, развернуться на полную мощь не дает.


я читаю про себя молитвы по дороге на работу, а потом вхожу в свой кабинет и полностью переключаюсь.

вот скажи мне, Сёмин, тебе моя молитва помешала? И почему ты считаешь, что я должна от нее отказаться ради великих свершений?

мне она совершенно не мешает, наоборот помогает, тогда к чему эти неумные противопоставления? к чему эти провокации?

это когда чел не может найти другого оправдания своей недееспособности, своему бессилию, своей лени, своей бесталанности, ему обязательно нужно найти крайнего, какую-нибудь птичку.

как говорится, плохому танцору всегда яица мешают




Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

вот скажи мне, Сёмин, тебе моя молитва помешала?


А кто Вам мешает молиться? Молитесь сколько угодно. Он же говорит, что у нас под православный дискурс пытаются закрепить итоги приватизации. А насчёт "
кто тебе мешает проводить национализацию?" я так и представил себе Сёмина с маузером, пытающегося проникнуть в главный офис Норникеля. Да уж.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

А насчёт "
кто тебе мешает проводить национализацию?

Вы о какой национализации говорите? Отобрать у своих частников или у иностранных на своей земле? (своих лючше не трогать, скока мона? не надоело с 17-го?) И тут же родился вопрос о способе национализации (революционном и эволюционном).

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Я так понял, речь о "своих". Иностранцы-то чё, даже если отберут, тем же "своим" отдадут в "эффективное управление". Если уж гос.активы порываются приватизировать...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

"эффективное управление"

Вопрос о критериях эффективности упирается в алчность передатчиков и приёмщиков. Отсюда вывод: не не мешай своей отверткой машине ездить.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

А кто Вам мешает молиться?

Мне - никто. Я откомментировала его цитату (см. выше).

Вы где-то слышали, чтобы представители РПЦ выступали против пересмотра итогов приватизации?

Вот и я тоже не слышала. У РПЦ знаете ли, совсем другие цели и задачи - она о спасении наших душ молится, но уж никак не о состоянии наших кошельков.

я так и представил себе Сёмина с маузером, пытающегося проникнуть в главный офис Норникеля. Да уж.


вот мне тоже это никак не представляется. С Норникелем-то посложнее бороться, чем с РПЦ

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

представители РПЦ

а он разве про представителей РПЦ? Где такое увидали? :)))

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

У РПЦ знаете ли, совсем другие цели и задачи - она о спасении наших душ молится

Наверное стоит заглянуть в " Основы социальной концепции РПЦ", чтобы понять как Вы далеки и от Православия, и от понимания написанного Сёмином.

III.8. Государство, в том числе светское, как правило, осознает свое призвание устроять жизнь народа на началах добра и правды, заботясь о материальном и духовном благосостоянии общества. Поэтому Церковь может взаимодействовать с государством в делах, служащих благу самой Церкви, личности и общества. Для Церкви такое взаимодействие должно быть частью ее спасительной миссии, объемлющей всестороннее попечение о человеке. Церковь призвана принимать участие в устроении человеческой жизни во всех областях, где это возможно, и объединять соответствующие усилия с представителями светской власти.

Условиями церковно-государственного взаимодействия должны являться соответствие церковного участия в государственных трудах природе и призванию Церкви, отсутствие государственного диктата в общественной деятельности Церкви, невовлеченность Церкви в те сферы деятельности государства, где ее труды невозможны вследствие канонических и иных причин.

Областями соработничества Церкви и государства в нынешний исторический период являются:
а) миротворчество на международном, межэтническом и гражданском уровнях, содействие взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами и государствами;
б) забота о сохранении нравственности в обществе;
в) духовное, культурное, нравственное и патриотическое образование и воспитание;
г) дела милосердия и благотворительности, развитие совместных социальных программ;
д) охрана, восстановление и развитие исторического и культурного наследия, включая заботу об охране памятников истории и культуры;
е) диалог с органами государственной власти любых ветвей и уровней по вопросам, значимым для Церкви и общества, в том числе в связи с выработкой соответствующих законов, подзаконных актов, распоряжений и решений;
ж) попечение о воинах и сотрудниках правоохранительных учреждений, их духовно-нравственное воспитание;
з) труды по профилактике правонарушений, попечение о лицах, находящихся в местах лишения свободы;
и) наука, включая гуманитарные исследования;
к) здравоохранение;
л) культура и творческая деятельность;
м) работа церковных и светских средств массовой информации;
н) деятельность по сохранению окружающей среды;
о) экономическая деятельность на пользу Церкви, государства и общества;
п) поддержка института семьи, материнства и детства;
р) противодействие деятельности псевдорелигиозных структур, представляющих опасность для личности и общества.

Церковно-государственное соработничество представляется также возможным в ряде других сфер в тех случаях, когда оно служит исполнению задач, соответствующих вышеперечисленным областям церковно-государственного взаимодействия.

В то же время существуют области, в которых священнослужители и канонические церковные структуры не могут оказывать помощь государству, сотрудничать с ним. Это:
а) политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, общественных и политических лидеров;
б) ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;
в) непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны даже на исповеди и при докладе церковному Священноначалию.

Традиционной областью общественных трудов Православной Церкви является печалование перед государственной властью о нуждах народа, о правах и заботах отдельных граждан или общественных групп. Такое печалование, являющееся долгом Церкви, осуществляется через устное или письменное обращение к органам государственной власти различных ветвей и уровней со стороны соответствующих церковных инстанций.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Чё-та Сёмин в последнее время много "голубей" пускает, недавно про образование "петушка" пустил, обосрав образование...

У меня такое мнение - Главное громко пёрнуть - чем исподтишка навонять!  Кто-то его использует в тёмную (умело, между прочим), мне непонятны мотивы его последних действий...

Жаль его, если он превратится в очередного "Макаревича"....         имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

я к Семину нормально отношусь, хотя особо за его телодвижениями не слежу, но из того, что видела по ящику - сложилось впечатление, что он нормальный, как говорится "свой в доску" мужик.

а тут удивил... пока не могу сказать, что разочаровал, нам всем свойственно ошибаться

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 6 месяцев)

Православие — не проблема, РПЦ — проблема. Современная церковь — это коммерческое предприятие по торговле эзотерическими товарами и оказанию сомнительных услуг без юр.оформления и контроля со стороны государства. И Сёмину как и многим другим не нравится, что этим ЗАО пытаются заменить гос. идеологию.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Сёмин НИ СЛОВА не сказал про РПЦ. НИ СЛОВА.

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 6 месяцев)

Циатат Семёна: «Проблема здесь не в Православии, конечно».

Т.е. остаются «дураки» разбивающие лоб, которых молиться заставили обстоятельства и РПЦ.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Почему Вы делаете вывод про РПЦ? Совсем не "т.е."

Сказано ровно то, что сказано: к православию претензий нет.

А к "православным банкирам" - есть.

ПРИ ЧЁМ ТУТ РПЦ???

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 6 месяцев)

Да не при чём конечно! На мерседесах ездят и брегеты носят исключительно греховные банкиры, а священики РПЦ им в этом всячески противодействуют, блюдут заповеди и живут в аскетизме. Wait… oh shi~

P.S. Чуть не забыл! И ещё масло само дорожает.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Прям про Вас написал пониже комментарий (14:48:49 / 30-07-2015). Я предсказатель, наверное.

И да, масло дорожает по приказу Патриарха, не иначе?

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 6 месяцев)

А по-вашему РПЦ не является частью этой системы?

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Какой, мать-перемать, системы? :))) Ну что Вы несёте? Зимой подскользнётесь и руку сломаете, потому что дворник вовремя лёд не почистил - Вам система будет виновата? РПЦ? Президент? Что Вы обобщаете - мало того, что где это бессмысленно - так ещё и сверх меры?

Очень напоминает "Кошка бросила котят - это Путин виноват". Только вместо Путина - РПЦ. Молока несвежего попьёте - тоже РПЦ будет проблемой?

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 6 месяцев)

Давайте определимся с терминами. Что такое по-вашему православие и что такое по-вашему РПЦ?

На мой взгляд:

православие — религиозное течение, а РПЦ религиозная организация созданная для распространения этого течения и действующая по его заветам. Т.е. это две разных сущности, пусть и очень тесно взаимосвязанных.

На практике же я вижу, что руководитель церкви не порицает православных «банкиров»-самодуров, а наоборот их поощряет принимая дары и делая PR. Более того сама РПЦ действует как бандформирование захватывая или выбивая в дар землю на строительство и ставя ларёк с маковкой, который будет годами торговать свечками и собирать пожертвования на храм (это реальный пример, ларёк-церквушка в километре от моего дома стоит уже лет десять, стройка за это время ограничилась только забором).

Собственно поэтому я и думаю, что банкиры только часть проблемы.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Собственно поэтому

Поясните причинно-следственную связь. Определили организацию РПЦ, увидели что-то там на практике... и "собственно поэтому" надо поговорить о РПЦ, хотя статье о крупном капитале, прикрывающемся религией. Вы не ощущаете некий когнитивный диссонанс?

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 6 месяцев)

Не ощущаю. Для меня РПЦ (не путать с православием!) тот же самый крупный капитал прикрывающийся религией и подспудно воспитывающий для собственной подпитки «благородных меценатов».

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Для меня РПЦ

Поздравляю, Вы поделились чем-то очень личным. Только зачем это делать публично в случайно выбранном месте? Статья обсуждается совершенно иная, не о РПЦ.

Страницы