Пока неофициально (анонимный источник):
Министры финансов еврозоны решили не продлевать программу поддержки Греции после 30 июня, сообщает Франс Пресс со ссылкой на источники.
Совет министров финансов стран еврозоны (Еврогруппа) собрался в субботу на внеочередное заседание для еще одной попытки достигнуть соглашения между Грецией и её кредиторами. "Министры отвергли продление программы для Греции", - говорится в сообщении агентства.
Комментарии
Министры финансов еврозоны отклонили греческие запрос на один месяц о расширение Финпомощи
Чиновники ЕС выражают шок, после того как премьер-министр Греции Алексис Ципрас объявил о референдуме.
http://www.wsj.com/articles/greece-bailout-eurozone-ministers-to-explore-plan-b-1435393252?mod=pls_whats_news_us_business_f
Здравствуй - евро по 0.8?
Ну не сразу, да и сначала надо еще паритет пройти, но да это вполне вероятно.
не нрависа им референдум. прецедентиком пахнет. а как все начнут - это же народ у них самих начнёт просыпаться. в шоке, да, канешна :)
Текущая программа поддержки Греции истекает уже во вторник, 30 июня. Для того, чтобы референдум имел отношение к действительности, правительство Греции должно получить подтверждение о продлении финансирования от кредиторов еще на одну-две недели, что является менее вероятным сценарием. Первые комментарии, полученные от министров финансов еврозоны накануне заседания Еврогруппы, не добавляют оптимизма:
Джером Дейсселблум, министр финансов Нидерландов и председатель Еврогруппы: "Греция закрыла двери для дальнейших переговоров, хотя я рассчитывал, что они все еще возможны... Мы выслушаем комментарии Варуфакиса и примем решения о последствиях [их решения]".
Вольфганг Шойбле, министр финансов Германии: "У нас больше нет оснований для решения долгового вопроса... Греция прекратила переговоры в одностороннем порядке".
Александр Стубб, министр финансов Финляндии: "Министры сходятся во мнении, что вопрос продления кредитной программы не будет принят к рассмотрению".
Ганс Шеллинг, министр финансов Австрии: "Продление программы невозможно".
По предварительной информации от рабочей группы еврозоны, запрос Ципраса о продлении финансирования до момента проведения референдума был отклонен. Какую силу будет иметь решение референдума после истечения программы поддержки?
Возможно, предложение референдума станет политической ошибкой "Сиризы". Если какая-либо из сторон (Германия, ЕЦБ либо МВФ?) была заинтересована в дефолте Греции и ее исключении из еврозоны, она получила легитимное объяснение такому решению: у должника была возможность прийти к соглашению с кредиторами, однако она предпочла другой сценарий.
Если дефолт будет объявлен, а референдум всё же проведен, у Греции один выход, это "Исландский путь", списание долга - через отказ выплачивать его.
ну это врядли будет как там.
Исландия - крошечная страна на периферии Золотого миллиарда, и что самое главное- не входящая в блоки.
Греция - мало того, что входит в ЕС и еврозону, из которой даже непрописан механизм выхода, так еще будет прецедент для других поросят ПИГСов - Италии, Испании и Португалии, где ТЕ ЖЕ проблемы и масштаб долгов уже не 340 млрд, а далеко за 3.4 триллиона (только у одной Италии больше 2 трюликов, если мне память не изменяет).
будет весело.
ПС, не ошибаюсь.
...Государственный долг Италии, по данным на 31 января 2015 года, резко увеличился и составил рекордную сумму в € 2,166 триллиона. Об этом сообщил Банк Италии в специальном приложении «Государственные финансы, займы и долги»...
...В июне 2014 года госдолг Испании впервые превысил 1 трлн евро. Госдолг Испании составляет 98,4% ВВП, он увеличился почти в три раза за годы кризиса...
...Из 200 млрд евро госдолга Португалии, по оценкам FT, 43% сконцентрировано на балансе ЕЦБ, 35% - у банков и страховщиков, 22% - у иностранных инвесторов...
2.166 трлн+1 трлн+0.2 трлн
Да понятно, что с Исландией сравнение лишь условное, да и долг у Исландии был около 4-4.5 млрд баксов.
греческий народ должен сохранять спокойствие, так как банки не закрывают свои двери, заявил в субботу лидер правительственной коалиционной партии, на фоне опасений что в стране может быть введено осуществление контроля за движением капитала.
"Граждане не должны бояться - нет шантажа," Панос Камменос сообщил местному телевидению. "Банки не закрываются, банкоматы будут (деньгами). Все это преувеличение."
Что то мне это напоминает)))
http://reut.rs/1Ijz0mv
ЕЦБ неоднократно увеличивал оказание чрезвычайной помощи ликвидностью , чтобы греческий Центральный банк мог компенсировать отток депозитов, который и составил почти 89 миллиардов евро ($99 млрд) по состоянию на пятницу.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-27/draghi-can-t-escape-spotlight-as-greek-destiny-lies-in-ecb-hands
Отношение европейцев к долговому кризису в Греции и отказу от евро
Мнения европейцев по поводу того, кто должен расплачиваться по долговым обязательствам Греции, разделились. 55% греков считают, что долги нужно просто списать.
!!! В остальных странах из числа принявших участие в опросе большинство жителей считают, что Греция сама должна платить по своим долгам. Наиболее категоричны жители Великобритании, где так считают 62%, и немцы 69%.
Только 8% респондентов считают, что ответственность по долгам Греции должна нести Тройка: Европейский Центробанк, Международный валютный фонд, Европейская комиссия.
мнение из ведущей экономики ЕС, Латвии
27 июня 2015, 15:29
Выступая перед журналистами, Лембергс подробно рассмотрел структуру греческого долга в 322 млрд. евро. Только 17% - долги Греции частным компаниям, а остальное - займы в публичном секторе: 62% - правительствам еврозоны, 10% - МВФ, 8% - Европейскому центробанку. И во всех этих структурах есть деньги Латвии. «Значит, кто их заимодатель? Каждый из нас!»
«Вклад нашей страны в Фонд стабилизации еврозоны не так велик - 0,5% от ВВП, то есть 127 млн. евро, - подсчитал Лембергс. - Но этих денег хватило бы на индексацию пенсий, повышение зарплат учителям, на науку и здравоохранение. Каждый из вас для разрешения кризиса в Греции пожертвовал 64 евро. В семье три человека? С вас - 200 евро. Поздравляю!»
Лемберг напомнил, что при вступлении Латвии в еврозону не раз призывал политиков осознать, что если одна из стран еврозоны наломает дров, то платить придется всем (а Греция – не самый крупный "дровосек", в кандидатах, по мнению Лембрега, Италия, Испания, Португалия, Франция). А теперь надо признать, что Латвия не может должным образом финансировать свое образование и здравоохранение, потому что греки «жировали».
Лембергс рассказал, что его предложение было таким: Латвия не платит по старым долгам. «Мы вступили в еврозону, когда Греция давно уже заварила свои проблемы вместе с другими странами еврозоны. Заимодатели уже тогда знали финансовое состояние Греции, что она не сможет платить по долгам», - пояснил мэр Вентспилса. И предрек, что 30 июня Греция поставит на уши все страны еврозоны, которые вынуждены будут пойти на ее условия: "Мы спасаем Грецию, а не своих людей!"
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ajvar-lembergs-kazhdyj-iz-nas-pozhertvuet-64-evro-na-greciyu.d?id=46150511#ixzz3eHNPL83Lшутки шутками, но греческий геморрой ударит по каждому жителю Еврозоны, как потерей уже вложенных средств, так и потерями от будущего хаоса на рынках.
учитывая факт, что ЕС - это сборище гиен, грызня будет отменной.
Похоже будут "дефолтить" Грецию
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-27/greek-aid-extension-rejected-in-brussels-as-lines-form-at-atms
Исландия - крошечная страна на периферии Золотого миллиарда, и что самое главное- не входящая в блоки.
Самопе главное у Исландии это куча почти дармовой энергии. Было бы у Греции такое же положение в плане энергии -- они бы давно поступили так же.
Казалось бы, при чём тут Исландия, где долги наделали частные банки, а вовсе не государство?
Даже так, значение банковских активов во многом зависит от государственных гарантий. Если правительство выпадает по умолчанию, значение этих активов и, следовательно, платежеспособность кредиторами окажется под вопросом.
До сих пор, Драги говорил обратное что нежелает упредить политические дискуссии. Он сказал в Европейском парламенте в этом месяце, что должно быть “совершенно ясно”, что решение по программе помощи Греции должно быть принято Избранные лидеры, а не центральные банки.
Для клиенов греческих банков обеспокоены за свои вкладов, эта позиция может быть одной из их последних надежд, на продолжение ЕЦБ кредитной линии.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-27/draghi-can-t-escape-spotlight-as-greek-destiny-lies-in-ecb-hands
Всё "смешалось в датском корлевстве", позиция отделить политику от экономики не срабатывает.
Интересно, а вы уверены, что Национальный Банк Греции принадлежит Греческому государству?
ИМХО, У иудо-банкстеров сейчас наезд на православные страны по всем фронтам,(от Сербии до Армении и Греции), почему - другой вопрос.. так что нефиг было грекам с иудо-банкстерами связываться с надеждой на халяву. С Исландии пример надо брать тут правильно напомнили...
Этот банк не имеет отношения к греческому государственному долгу.
Вроде теперь можно считать подтвержденным ?!
Евро-Министры Финансов ЕС Отрицают Расширение Финпомощи ГрецииНельзя еще. Это один из министров, ему никто не давал полномочий говорить от лица остальных.
То есть это еще не официальное подтверждение, но 99% решение принято, просто подписи на официальном пресс-релизе еще не собрали.
П.С. А вот и официоз:
Председатель Еврогруппы Йерун Дейссельблум высказал в субботу сомнение относительно искренности заявлений властей Греции.
http://1prime.ru/News/20150627/814106248.html
Похоже будет дефолт. Ждемс.
Терять Греции особо не чего, так что им нужен референдум, если на 1 июля произойдет дефолт, то смело можно вносить пункт списании долга как в Исландии, в условиях расширяющегося кризиса и неизбежности что внешнее воздействие 2-ой волны в мире в ближайшее время, еще сильнее ударит и по Греции, еще сильнее чем сегодня, им не чего не остается как только объявить одним из пунктов на референдуме, отказ платить по счетам.
Пусть после этого и 5-10-20 кратное обесценивание драхмы произойдет, и "полный бан" кредитования Греции как гос-ва будет, они начнут рост с низкой базы (как бы). А иначе постепеннная/постоянная ускоряющаяся девальвация, просто разрушит и банковский сектор, страну и общество и властные институты. (кмк)
есть предварительные расчеты, каким был бы курс валюты Греции, если бы не было евро и была возможность девальвировать драхму, обесценивая долги до приемлимого уровня.
На эту тему рассуждает агентство Bloomberg.
Если бы Греция не была частью валютного блока, у нее была бы возможность поддержать экономику путем ослабления валюты, как это делают практически все страны со своей денежной единицей, пусть даже этот путь имеет и негативные стороны. Bloomberg предлагает взглянуть на то, как бы выглядела динамика драхмы, если бы Афины от нее в свое время не отказались.
с драхмы на евро перешли при курсе 340 (на графике- курс Драхмы к Дойчмарке на момент введения евро)
так что надо обесценить в 4-5 раз минимум.
Еврозоне должна быть готова иметь дело с греческим дефолта на следующей неделе, после отказа предоставить кредит, в следствие того что премьер-министра Алексис Ципрас к их удивлению объявил о референдуме на предложение от кредиторов, которое было отвергнуто его "левым правительством".
Афины попросили о продление помощи Греции, через программу за вторник, в день когда они должены выплатить 1,6 млрд евро в Международный валютный фонд или обанкротиться.
Источник : http://feeds.reuters.com/~r/reuters/businessNews/~3/g6GhwljZcg0/story01.htm
Уважаемые , alexsword и Satprem. Если не сложно - обрисуйте примерно какие будут круги от дефолта ? Т.е. есть ли информация по CDS и разным деривативам на дефолт Греции и Украины.
Спасибо.
зы опыта по поиску такой информации нет
Пока не ясно, вот случится, увидим. Но похоже это будет серьезный шок, для всех.
потенциально очень высокие - их обязательства есть актив других элементов финсистемы, которые обнулятся. И далее - каскадом.
на практике - все зависит от единства ЕС. Если они по образцу штатов решат "выкупить" эти элементы путем печатного станка ЕЦБ, эффект домино остановится. Не смогут договориться - будет веселее.
А что будет если все таки выкупят? Это вариант до кого плохой?
Как обычно - некоторая отсрочка коллапса за счет обесценивания валюты.
Ровно по этой причине БРИКС свои схемы запускает.
Неплохо так в связке с новостями из Украины по Привату.
Украину через месяц примерно, "плющить так же будет"
Плющить будет, но сроки - не надо ванговать.
Это не от тебя зависит, а от платежеспособности запада, скорее.
Хорошо. Я срок к тому что мин. фин Украины заявил:
...Украины заявила о возможности дефолта уже в июле...а так же что хочет прекратить выплату долгов :
russian.rt.com›article/99703
http://oohoo.livejournal.com/192056.html
Пиковый Сталинград, или «обязон» в игре банкстеров.конспиролог, первым делом, "умывающий" конспирологов.
Что договорняки есть - верю.
Что они глобальны и всеобъемлющи - не верю.
1. смысла нет. Если это так, игра покатится, куда ей на роду написано. И ничто это не изменит. Тогда о чем вообще говорить ? Неинтересно.
2. у игр в реальном пространстве совсем другие краевые условия, чем у компьютерных.
И она вынуждена меняться или даже заканчиваться. А компьютерная - нет. Рубись хоть миллиард лет. Хоть миллион раз проходя все с самого начала.
мировой капитал наживается на ипотеках, мыльных пузырях, акциях и прочих рентах. после чего им нужно эти условно-бесплатныые деньги вкладывать. главное достижение греции в том что они догадались эти бесплатные деньги присвоить. остальные посмотрят-посмотрят и тоже начнут. чтобы это предотвратить грецию начнут так ципракидить, чтобы остальные содрогнулись.
с другой стороны, если Греция одумается и продолжит платить - ей дадут задний ход да ещё и со скидками - хоть какие-то деньги получить лучше чем скрежетать зубами.
Может греки таким образом просто торгуются?
Шантажируют так сказать. Как человек, увешанный бомбами в метро.
Началачь игра в "Кто виноват?" Кредиторы, которые откажутся от предоставления Греции возможности провести референдут по предъявленному улитиматому или Греция, которая не согласилась на условия кредиторов.
В любом случае, ныняшняя власть Греции действует грамотно и не стандартно. Но поле для маневров у нее ограничено.
Для России все идет по самому лучшему сценарию.
Еврогруппа впервые в истории выступила с заявлением без подписи Греции, в котором осудила решение Афин провести референдум о программе бюджетной экономии, заявил по итогам встречи Еврогруппы ее председатель Йерун Дейсселблум.
«18 стран зоны евро впервые выступили с заявлением без подписи Греции, в котором осудили решение Афин», - сказал он, передает ТАСС.
По словам Дейсселблума, ситуация в Греции будет стремительно ухудшаться в ближайшие месяцы, поскольку программа помощи Греции не будет продлена. «Ситуация в Греции будет стремительно ухудшаться в ближайшие месяцы, поскольку программа помощи Греции не будет продлена», - сказал он.
«Что будет происходить дальше, и как это будет происходить я не знаю. Мы прямо сейчас начинаем следующую встречу, чтобы обсудить это», - сказал он.
Он добавил, что дальнейшие переговоры с Грецией о программе помощи невозможны. «Дальнейшие переговоры с Грецией о программе помощи невозможны после того, как Афины отклонили предложения кредиторов», - сказал он.
По его словам, министры финансов стран еврозоны проведут в субботу еще одну встречу, но уже без участия Греции. «Мы вновь встретимся, это будет без греческого коллеги, чтобы посмотреть, какие дополнительные шаги нам необходимо предпринять, чтобы усилить наши позиции. Я проинформирую вас позднее сегодня», – заявил он, передает РИА «Новости».
Ранее в субботу глава Еврогруппы Йерун Дейсселблум сообщал, что министры финансов еврозоны решили не продлевать программу поддержки Греции после 30 июня. По его словам, программа кредитования Греции завершит свое действие, как и было назначено ранее, 30 июня.
http://vz.ru/news/2015/6/27/753164.html
фактически Греция уже вне еврозоны.
понятное дело, источник не Бог весть какой, но...
тут весь вопрос - вписано ли происходящее в единый план. Или это столкновение планов разных кланов.
Потому что, если 2-е, есть шанс, на время, печатанием пустого бабла или еще как (реструктуризируя долги, к примеру) разрулить обстановку. Компромиссами кланов, игрой единства и противоречия. Если 1-е - шансов нет.
Это и по Греции и по Украине.
по Греции шок европейцев налицо. Что-то явно пошло не по плану)
Варуфакис исключен из заседания Еврогруппы Долговой кризис в Греции интенсивно развивается в субботу. Согласно ожиданиям министры финансов еврозоны отказали продлить срок действия программы поддержки Греции до проведения референдума 5 июля. Решение было принято членами 18 стран за исключением министра финансов Греции Янниса Варуфакиса. Последний покинул заседание Еврогруппы, которое возобновилось без него для обсуждения координированных решений во избежание кризиса.
Очевидно, жесткая позиция Еврогруппы призвана вынудить правительство Греции отказаться от проведения референдума. Министр финансов Франции Сапин (в отличие от голландского партнера Дейсселблума) напомнил, что решение греческого вопроса остается возможным.
http://leveron.expert/analytics/19764/
А Ципрас уже заявил о референдуме, а тут "взяд пятки" как то не солидно, да и парламент Греции не позволит проити одобрению по продолжению "программе помощи" через урезание пенсий и т.д.
У меня такое чувство что социалисты впервые в истории изменятся так сказав, ""воз"рос"тя на собой".
уже и РИА и ТАСС новость засветили, похоже таки да.
Европейский Центральный банк как ожидается, завершит экстренного кредитования Греческих банков в воскресенье : Би-би-си . (т.е. сегодня)
http://www.bbc.com/news/world-europe-33303105
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-28/draghi-s-greek-bank-options-present-bleak-choices-as-ecb-meets
надо понимать греческая микроэмиссия прекращается на этом?
Да похоже, где тонко там и рвётся, старая народная истина:
Вести Экономика:
Кредиторы Греции отказались продлить программу помощи, и 30 июня будет объявлен дефолт по кредиту МВФ. Министр финансов Германии недоуменно пожимает плечами, греческий премьер назначает референдум, население в панике обналичивает банковские вклады. Началось...
Суббота должна была стать днем примирения Греции и кредиторов. На совещании министров финансов царила дружелюбная атмосфера, Янис Варуфакис не раскидывал "факи", а даже улыбался, и некоторые западные СМИ говорили о том, что компромисс неизбежен.
Все карты смешались из-за одного-единственного сообщения в Twitter. Премьер-министр Греции Алексис Ципрас назначил референдум по вопросу новой программы экономии, предложенной кредиторами. И все бы ничего, но Ципрас решил высказать собственное мнение.
Более подробно и источник : http://www.vestifinance.ru/articles/59320
очень похоже что задницу Ципраса прикрываем и мы и одна из сил в пиндосии
как бы это парадоксально не звучало
Парадокс в том что все эти так называемые противостояния, делая вывод из сказанного выше вами, могут оказатся , не совсем мягко говоря настоящими. Толпе нужно предъявлять виноватых, для того что бы обрушить, без внутреннего взрыва, всю мировую фин. систему.
Посмотрим.
именно
хочу заметить, мирного обрушения
звонок Обаме - сверка часов?
Немного добавлю, более не менее мирного, ну относительно 3МВ с приминением 1000-ач ядерных зарядов это мирное, не соменно. (более не менее...)
в каждой шутки есть доля шутки
на самом деле более вероятно совпадение интересов в одной точке,
а вектора интересов ...
Страницы