Законопроект предусматривает различные виды наказания для директоров предприятий: штраф от 100 тыс до 500 тыс. рублей, принудительные работы или лишение свободы на срок до 3 лет
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Для руководителей компаний, сотрудники которых получают "серые" зарплаты, предлагают ввести уголовное наказание. Проект поправок в Уголовный кодекс РФ, дополняющих его статьей 145.2 "Неправомерное уменьшение размера оплаты труда", подготовили в Липецком областном совете депутатов, в ближайшее время он будет внесен в Госдуму, пишут "Известия".
Законопроект предусматривает различные виды наказания для директоров предприятий за выплаты сотрудникам зарплаты в конверте: штраф от 100 тыс до 500 тыс. рублей, принудительные работы или лишение свободы на срок до 3 лет. В пояснительной записке указывается, что "по некоторым данным доля "серых" зарплат сегодня достигает почти 50%".
Издание напоминает, что сейчас за "серые" зарплаты работодателей могут оштрафовать на сумму от 50 тыс до 100 тыс. рублей.
Член комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Александр Потапов (КПРФ) сообщил, что готов поддержать инициативу липецких коллег. "Это действие в правильном направлении, бизнесменов нужно наказывать за "серые" зарплаты. Ведь налоги, которые с неофициальных зарплат не поступают, это социальные выплаты, будущие пенсии наших граждан", - отметил он.
В "Опоре России" считают, что необходимо менять систему налогообложения. "Нужно максимально упростить процедуру и снизить ставки сборов, только так можно приучить к налоговой дисциплине, а, впадая в крайности, государство потеряет и часть имеющихся налогоплательщиков, они уйдут в тень", - сказал вице-президент объединения предпринимателей Александр Жарков.
Источник : tass.ru›obschestvo/2046460
Комментарии
А с чего вы взяли что они будут платить 47%? У большинства доходы небольшие, крупных покупок не делают- покупки еда, одежда, коммуналка. 80% смело могут платить с мрот и государству будет нечего им предъявить, так как расходы не отследить, а с черной вообще ничего не платить.И зачем усложнять систему? Еще и придеться оплачивать дополнительно работу десятков тысяч служащих, которые будут заниматься этим. У нас не штаты, где все сидят в кредитах и ипотеках и по платежам по ним можно спокойно вычислять.
> Еще и придеться оплачивать дополнительно работу десятков тысяч служащих
СОТЕН ТЫСЯЧ!!!
Как будто, облагая предприятия такими налогами (в 47% от ЗП) получится строить больницы, дороги и т.п.
Большинство разорится сразу же и не нужны станут эти самые дороги.
Ну вот сейчас как-то строят
И в некоторых странах налоги и повышке будут
ага-ага. например, в штатах (23%).
Я вообще-то Норвегию имел ввиду, там и все 70% могут быть
Формально и у нас 13% НДФЛ, однако пенсионные взносы - это по сути налоги и есть. Сколько там в США работник платит себе на пенсию, это будете приплюсовывать?
> Я вообще-то Норвегию имел ввиду
... и передернули:
"Базовый налог на доходы - 28%. Плюс к этому почти 8% уходит в пенсионный и социальные фонды. Если доход выше 4375 евро в месяц - будьте добры отсчитать дополнительно 9%.Ежемесячно зарабатываете свыше 7100 евро - еще 12% в пользу бедных. Таким образом налоги съедают от 35 до 48% зарплаты. "
ИСТОЧНИК
то есть, по факту, как у нас.
Говоря про Норвегию имел ввиду и другие налоги - на имущество, прибыль по акциям и облигациям и т.д.
Кстати, норвежские предприятия тоже платят за работника:
> имел ввиду и другие налоги - на имущество, прибыль по акциям и облигациям и т.д.
ха! так и у нас они есть! Вы же выше вещали про налог с авто, который "все платят" и не жужжат...
> Кстати, норвежские предприятия тоже платят за работника
И не видят в этом ничего криминального, в отличие от Вас.
Вообще, Вам бы определиться, вы за что агитируете: "как в шатах" (одна модель: "работник все платит сам") или "как в Норвегии" ("работник платит подоходку и социалку")?
Как у нас? Сколько у нас сами работники платят за себя? Вы тут чуть ли не в каждом райентре майдан расписали?
И еще раз не забудьте про те платежи, которые предприятие делает за работника - у нас он сидят в тех 47%
> Сколько у нас сами работники платят за себя?
47%. Вы сами это пишете. То, что лавка отдает эти деньги мимо рук работника -- ничего не меняет. Разъясняйте своим работникам, а не взваливайте на них бухгалтерию, чтобы они от вас отстали и стали "гражданским обществом".
Это ВСЕ меняет. Давайте вам на руки будут платить больше - но и отдавать вы тоже будете больше, в смысле - начнете за себя. Неужели тупее американца, не посчитаете?
Ваш подход: а по фигу, лавка сама посчитает, лавка сама заплатит... Вас в вашей лавке за одно .место не берут за торчание на форуме в рабочее время? Все за вас плати...
> Это ВСЕ меняет.
Да ничего не меняет. Я прекрасно знаю, сколько работодатель согласен мне заплатить, и сколько от этого остается на руки. В чем проблема? Объяснить работникам труднее, чем клацать тут на форуме?
> лавка сама посчитает, лавка сама заплатит
Правильно, на то и бухгалтерия, которую Вы хотите перекинуть на работника, чтобы снять с себя ответственность.
Закроют вашу контору, разорится она - пойдете в местный газпром? Возьмут ли?
а с чего бы моей конторе разоряться? Вы за своей следите.
Вот тут ответил: http://aftershock.news/?q=comment/1743662#comment-1743662
С таким отношением к "лавке" да с таким усержием на АШ в рабочее время...
А Вы не беспокойтесь, я свое дело знаю. По сути есть что ответить?
Да уже сколько сказано
Ждите расцвета малого бизнеса и предпринимательства! Ни рубля из СВОЕГО кармана государству - пущай лавка платит
То есть по сути Вам написать нечего, Вы свалились в неуклюжий сарказм.
Работники и так платят налоги ИЗ СВОЕГО кармана, каждый рубль налогов с ФОТ ПЕРСОНИФИЦИРОВАН (!), это выплаты РАБОТНИКА, все остальное -- администрирование. Вы либо не понимаете этого, либо делаете вид, что не понимаете.
Не передергивайте. Работники НЕ платят из СВОЕГО кармана, вы тут майданами грозитесь за рассмотрение возможности этого. Платят из доходов предприятия, и если их будет не зватать - закрываться и банкротится будут предприятия, а не работники. И сажать предлагают руководителй предприятий, а не физлиц. Кто там выступает как налоговый агент? К нему и претензии. А это - НЕ работники
Успокойтесь уже что ли...
Я НЕ передергиваю. Каждый рубль в объеме налогов с ФОТ помечен: "это НДФЛ Иванова, а это выплата в ПФ Сидорова", спросите своего бухгалтера. Ежели Ваши работнико этого НЕ понимают, в чем проблема: соберите собрание и разъясните, Вы имеете на это право.
> Успокойтесь уже что ли...
ага, взаимно.
Сейчас их на доходы от нефти и газа строят, а не на налоги микробизнеса.
Норги тоже на сверходходах от своего Статойла живут: раздают бабки населению в виде социалки, так почему бы бизнесу не включить это в свои наценки.
В штатах на одном только отоплении можно сэкономить (по сравнению с Россией) ещё больше.
Слишком разные страны Вы сравниваете.
Норвегия:
"Базовый налог на доходы - 28%. Плюс к этому почти 8% уходит в пенсионный и социальные фонды. Если доход выше 4375 евро в месяц - будьте добры отсчитать дополнительно 9%.Ежемесячно зарабатываете свыше 7100 евро - еще 12% в пользу бедных. Таким образом налоги съедают от 35 до 48% зарплаты. "
ИСТОЧНИК
Да я понимаю, что от зарплаты.
И Вы попробуйте понять: когда основная масса населения более платёжеспособна из-за социальной поддержки, эти 48% от зарплаты включаются в наценку на товары или услуги без проблем. У нас, при таких наценках продаж не будет вообще!
> У нас, при таких наценках продаж не будет вообще!
У нас И ТАК такие ставки. И Вы их платите, и я.
Нифига я их не плачу. И сотрудники, кстати, этому только рады, т.к. они и сами накопят себе на старость из тех денег, что получают на руки, вместо того чтобы всю жизнь банкеты в ПФ оплачивать, а потом копейки под видом пенсии получать.
А если введут уголовку, то я уволю всех нах, потому что не вытянуть бизнес. Тупо не рентабельно.
> Нифига я их не плачу
ахаххахаххах... :)))))
во-во. тут мне два эльфа рассказывали полдня, что "обналичка побеждена"!!! :))))
Еще раз: ВЫ их не платите, платит ЗА ВАС ваше предприятие.
Попытка порассуждать попросить вас заплатить привела к речам про майдан ;)
> Попытка порассуждать попросить вас заплатить привела к речам про майдан ;)
Не попытка, а здравый смысл.
В стране 86 млн. работников, которых Вы хотите огрузить бухгалтерией и отправить разбираться с налоговой самим, скинув с себя ответственность, но при этом переложив на государство расходы по администрированию налогов на уровне физиков. Это неизбежно приведет к ошибкам, задолженностям, просто невыплатам (как есть сейчас по квартплате), что в ответ приведет к репрессивным мерам со стороны государства по отношению к неплательщикам (но с Вас-то взятки будут гладки, это сейчас налоговая может взять за мягкое), что породит недовольство и приведет к социальному взрыву. Вот Ваша позиция, которую Вы пытаетесь прикрыть то "формированием гражданского общества", то "созданием рабочих мест". Я её не разделяю.
Я не то что хочу, но предлагаю варианты. Нынешняя система, когда предприятия являются налоговыми агентами, куда удобнее и государству, с меньшим контролем со стороны общества, и самих работников - и деньги СВОИ отдавать не надо, и с бухгалтерией разбираться: "лавка" все оплатит. Угу - пока вас не уволит или не разорится
> предлагаю варианты
Пока только один, и тот гнилой: скинуть ответственность на работника. Еще предложения будут?
Уйти в тень, закрыться, сократить рабьотников, платить им (вам) меньше. Устраивает?
> Уйти в тень, закрыться, сократить рабьотников, платить им (вам) меньше.
Перестаньте фиглярствовать. Не умеете вести бизнес -- к станку. На Вашем месте будет работать тот, кто умеет. Это рынок.
А по сути: Вы либо не можете прочитать, что я предлагаю, либо не хотите. Я предлагаю СНИЖАТЬ налоговую нагрузку на бизнес. Что не так?
Вы можете предагать что угодно. Но предложение от действующих властей озвучено в изначальном топике - и ничего про снижение там не сказано. Ждите расцвета бизнеса
Перечитайте внимательно: я ПРОТИВ выдвинутой инициативы и назвал ее глупой и популистской. Что опять не так?
перекладывание из одного кармана в другой. не взлетит.
единственный способ -- кардинальное уменьшение налога на труд.
Как промежуточный этап было бы очень даже ничего, по крайней мере до людей бы дошло, что низкие налоги у нас на олигархов, а не на получающих зарплату.
не взлетит. будет та же тень, тока в профиль.
Государство не посмеет отобрать кусок хлеба у самозанятых и не платящих налоги людей , до тех пор пока не сможет предложить им альтернативу. Потому как эти люди получают сравнительно небольшие доходы и платить налоги они никогда не будут, иначе теряется весь смысл их самозанятости.
Государство может все. И не предложив альтернативы. Разве мало тому примеров? Только вот хочется конечно верить что здравый ум все таки преобладает.
Позвольте с Вами не согласиться, времена не те и люди другие. Россия - это даже не Украина , хохол дерется до первой крови, русский до последней. Там , наверху это понимают и это не здравый смысл, а инстинкт самосохранения.
Так и я не столь категоричен: "хочется конечно верить что здравый ум все таки преобладает" Только вот порой наше госуларство такое отчебучивает...
Вспомнилось:
Автор фразы, правда, сейчас на русских нарах парится, несмотря на израильский паспорт.
Честно, не понял, к чему это здесь?
Да, выразился я туманно - моя вина.
В обременении граждан все новыми обязанностями мне видится стремление строить либеральное государство вместо социального. А высказывание Полонского хорошо передает суть либерализма.
Суть либерализма, кмк, в следующем: корпорации - государству: мы вас нанимаем и платим вам, а вы работаете на нас и решаете наши проблемы.
Обычно под либерализмом понимают приоритет частного над общим. Атомизацию общества. Если Вам не
нравится грубая прямота зэка Полонского, есть другая известная фраза о сути либерализма:
На мой взгляд, в этой дискуссии Вы отстаиваете либеральные ценности.
Если в этой дискуссии я и отстаиваю какие-либо ценности, то это стремление к гармонизации общественных отношений в условиях той формы капитализма, которая на сегодняшний день сложилась в России. В любой форме общественного устройства есть как свои плюсы, так и минусы. Однако, то, что экономика в стране сегодя является колониальной и сформированной под воздействием внешнего влияния, США прежде всего, для меня очевидно. Так же, как очевидно и то, что и экономика в целом и налоговая система как её часть совершенно не нацелены на решение задачи модернизации и ускоренного развития суверенной России. А под различными предложениями, подобными тому, что рассматривается в приведённой статье, на мой взгляд, под различными благовидными предлогами бюрократический аппарат пытается упростить себе жизнь в плане решения задачи увеличения собираемости налогов и пополнения бюджета практически любой ценой (как за счет налоговых, так и неналоговых источников, типа штрафов и различных доначислений). И, в первую очередь, я отстаиваю интересы малого бизнеса, поскольку именно малый бизнес наиболее незащищён против такого рода проектов и очень чувствителен к ним. В особенности в производственной сфере. Эффект от такого рода нововведений может быть прямо противоположным.
Тогда я не понимаю, о чём Вы спорите с оппонентами, которые выступают за снижение налогов на малый бизнес.
Помнится, Ваше предложение заключалось в том, чтобы налоги на ЗП перечислял не работодатель, а физлицо, которое от такого рода проектов защищено ещё меньше, чем малый бизнес.
Нужно снизить налоги до разумных и работать по-белому, а не перекладывать проблему на несчастных физиков - не они пытаются Вас прессовать.
Вообще, управленческий уровень законодателей в данном случае тревожит. По сути, у авторов законопроекта уровень гопников из подворотни: дай денег, иначе морду набьём. Нормальные управленцы создают условия и мотивируют, а не сажают в тюрьму.
"Тогда я не понимаю, о чём Вы спорите с оппонентами," - а я с ними и не спорю. Я и ранее писал, что вопрос с НДС надо решать. Или отменять и вводить налог с продаж, или снижать существенно (помнится, НДС в США никогда не было). И упростить налогообложение малого и микробизнеса до уровня пантентного. А вместо этого малому бизнесу ФНС и прокуратура то и дело всякие комиссии устраивают и требуют объяснить, почему такая низкая зарплата. Но это - отдельная тема. Здесь я лишь предлагал пересмотреть структуру налогов для юридических лиц, чтобы снизить административную и уголовную ответственность руководителя и предприятия. А то получается, что предприятие задержало заработную плату - уголовная ответственность, серая зарплата - тоже. Тогда уж пусть останется ответственность за невыплату белой заработной платы, но не будут трясти проверками по серой зарплате всякие инспекции, и не будут облагать штрафами и пенями за несвоевременную уплату налоговй и сборов, связанных с выплатой заработной платы. А НДФЛ и сборы ппусть платить работник, и отвечает. Ну не тупее наши граждане американцев! К тому же у нас по ГК прием на работу работника - это двустороння сделка. Ис если вводят ответственность сторон за серую зарплату, то она должна быть у обеих сторон. Вот так.
Страницы