Требования к идеальному ОТ

Аватар пользователя nhfvdfq71

Недавно один гражданин договорился, что (цитирую) "[Советское] государство организовало почти идеальную работу общественного транспорта". Несомненно, стоит давать отпор очернительной пропаганде, но не до такой же степени! Загоняя тем самым себя в неловкое положение.



Но данное высказывание подвигло на написание представленной публикации.

Данный текст есть попытка сформулировать требования к идеальной системе городского общественного транспорта под углом зрения пользователя, т.е. пассажира.

1. Безопасность движения. Самый первый пункт, ибо жить хотят все.

2. Соответствие экологическим и санитарным нормам, направленным на минимизацию вредного воздействия.

3. Скорость сообщения (техническая). Для классического уличного и внеуличного транспорта они различны.

4. Соблюдение расписания при движении. Очевидное требование.

5. Время ожидания на остановке (для конкретного пассажира при интервальном регулировании математическое ожидание, при тактовом регулировании и твердом расписании медианное значение по всем пассажирам, включающее в себя запас времени, выбранный пассажиром, и вероятное опоздание транспортного средства).

Данное требование можно рассматривать как синтетическое, включающее в себя
регулярность движения, заложенную в график,
а также выполнение этого графика движения (как по п. 4, так и в плане обеспечения требуемого выпуска на линию). Влияет на этот параметр также факт наличия/отсутствия свободных мест (см. п. 8).

Также необходимо, чтобы остановки различных видов уличного транспорта одного направления были расположены как можно ближе (желательно соосно), чтобы транспорт одного направления был доступен из одной "точки ожидания".

6. Беспересадочность. Разветвленную сеть ОТ практически невозможно полностью охватить беспересадочными связями. В ряде известных случаев к этому и не стремятся. Но бывают и обратные примеры.

Последние два пункта находятся в неявном антагонизме друг с другом. Остановимся на этом моменте чуть подробнее. Для достижения беспересадочности нужно значительное количество маршрутов большой протяженности. При равном парке на каждый такой маршрут придется малый выпуск подвижного состава. И, соответственно, бОльший интервал на маршруте.

При рассмотрении вопроса следует различать интервалы на линии при курсировании нескольких маршрутов и интервалы движения на конкретном маршруте.
При наличии большого количества прямых, но редкоходящих маршрутов из-за увеличения времени ожидания декларируемая беспересадочность теряет практическое значение, ибо пассажир предпочтёт в целях экономии времени доехать с пересадкой. Редко ходящие маршруты допустимы в исключительных случаях при условии отменного соблюдения графика движения.

7. Покрытие территории города транспортной сетью. Расстояние от остановок общественного транспорта до отдаленных объектов, генерирующих незначительный пассажиропоток не должно превышать 500 м (по трассе пешего перемещения). Для объектов массового скопления людей данное расстояние должно быть обратно пропорционально уменьшено.

Данное требование также содерджит противоречивость с двумя предыдущими. В общем случае при прочих равных, чем лучше покрытие, тем гуще сеть, тем больше потребность в пересадках. При довольно низком пассажиропотоке в связи с этим также возможно увеличение интервалов.

8. Комфортная заполненность подвижного состава. Большинство пассажиров предпочтет ехать сидя и не задевая пространства других пассажиров. Достигается выпуском машин необходимой вместимости исходя из комфортных норм размещения пассажиров.

9. Комфортная пересадочность. Как упомянуто в п.6, пересадки неприятны, но неизбежны. Необходимо минимизировать неудобство от пересадок.

Кроме дополнительного времени ожидания при пересадке (см. п. 5 и 6) и зачастую необходимости протискиваться из одного транспортного средства и впихиваться в другое (п. 8) пересадка обычно включает в себя пеший участок перемещения. Для минимизации неудобств при пересадке необходимо размещать остановочные пункты разных линий как можно ближе друг к другу и к наземным пешеходным переходам, а также располагать остановки на выходе из узла с тем прицелом на то, чтобы пассажир пользовался интервалом на линии (п. 6) или на направлении (см. п. 5), а не интервалом наиболее часто ходящего маршрута, входящего в узел.

Данный момент дополнительно усложняется при наличии экспрессных линий транспорта.

10. Доступные тарифы.

11. Сообщение по кратчайшим путям.

Как численно оценить значения противоречивых параметров, которые можно рассматривать как наиболее приближенные к идеальным?

№ пункта по текстуТребованиеПараметр, единица измеренияЗначение параметра (в условиях города)
НеудовлетворительноеХорошееКомпромиссное идеальноеИдеальное
3Скорость сообщенияТехническая скорость, км/ч
- для классического уличного транспорта14 и менее14,1 – 1616,1 – 18более 18
- для внеуличного транспорта20 и менее20,1 – 2424,1 – 30более 30
4Соблюдение расписания при движенииопережение расписания, минболее 110,50
опоздание, минболее 2210,5
5Время ожидания на остановкеМатематическое ожидание, минболее 85,1 – 83,1 – 53 и менее
6Беспересадочность.Число физических пересадок, всего
при наличии экспрессных линийболее 5543 и менее
при их отсутствииболее 3321
Число пересадок, требующих оплатыкак правило 2 и более1, в исключительном случае 210
8Комфортная заполненность подвижного состава.Число сидячих мест + 4 чел. и более на 1 м2 свободной площади полаЧисло сидячих мест + 3 чел. на 1 м2 свободной площади полаЧисло сидячих мест + 2 чел. на 1 м2 свободной площади пола1,1 от числа сидячих мест для дальних поездок и 1,25 от числа сидячих мест для коротких поездок
10Доступные тарифыОтношение стоимости месячного проездного билета (либо поездок за месяц) к медианной заработной плате, %более 108 – 105 – 8менее 5


В таблице приведен некоторый пример значений параметров (часть заимствована из трудов А.Х. Зильберталя), которые требует уточнения, скорее всего, методом социологического опроса пользователей ОТ.
Установление уточненных значений указанных в таблице параметров в виде современных актуализированных норм для проектирования и эксплуатации систем городского транспорта можно рассматривать как метод системного воздействия на ситуацию. Наиболее простые и понятные пассажирам параметры должны выступать в качестве задания. Массив же других, рассматривающих более глубоко эксплуатацию транспортного хозяйства, параметров должен применяться специалистами для разработки наиболее эффективного решения поставленной задачи.

Возвращаясь же к началу текста можно сказать, что наличие численных параметров, расположенных вдоль шкалы, с известной точностью характеризующей качество общественного транспорта, дает базис для объективной оценки этого качества как для сегодняшнего дня, так и для целей исторического исследования.


Оригинал

Комментарии

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

отмечусь

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 2 месяца)

А в чем противоречие?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

В Москве и области если и не идеальная, то очень неплохая система ОТ. БЕЗУСЛОВНО лучше, чем было в СССР.

В Штатах, в среднем, система ОТ - отвратительная, или ужасная.

Что происходит за пределами центрального региона - не знаю, но за пределами МО, но в пределах 1 тыс. км. ситуация удовлетворительная.

В Москве маршрутки сильно улучшают ситуацию -  во всех смыслах - в том числе и в плане наличия конкуренции "классическому" ОТ.

Кстати, такси, в последнее время, стали вполне приемлемым вариантом в Москве.

Чисто с точки зрения пассажира, не пользующегося личным автотранспортом.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 2 месяца)

У меня вопрос, а почему маршрутки у частников?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

А они лучше работают - с точки зрения пользователя. ХАМЯТ МЕНЬШЕ - Вы заметили отвратительную манеру закрывать вторую дверь, при наличии очереди через турникет, при наличии специального контрольного терминала у второй двери. Много раз проезд в общественном гос. транспорте вызвает раздражение - например, у меня и первые двери закрывали прямо перед носом, при пустом салоне.

Сравните это с маршруткой, которая ВСЕГДА остановится, если есть места и выпустит где попросишь.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 2 месяца)

От того что в конце смены водила будет сдавать деньги не яде а в кассу, он станет грубым и злым и не внимательным?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Не знаю - но ФАКТЫ - упрямая вещь. Водитель-частник маршрутки значительно более трепетно относится к клиентам. Может быть (!) он получает в карман процент от выручки - а водилам на гос. службе только бы смену откатать - и трава не расти? Процент от прибыли получают чиновники, которым НЕВМЕСТНО думать об удобствах БЫДЛА-пассажиров. Это гипотеза - почему так выходит. Предложите свой вариант.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

нихрена подобного!

частник на марштрутке точно также относится к пассажирам. а частенько еще и более наплевательски. нет у них никакого трепета перед пассажиром.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

 более трепетно относится к клиентам


В чём конкретно это выражается?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ну я же написал....

Закрывают дверь перед носом. Не экономят время пассажиров - например, не открывают двери в 20 метрах от остановки, если на дороге затор. Грубо и неприветливо продают (если есть) билеты на проезд - с таким видом, что делают одолжение. Мало?

Вы сами-то пользуетесь ОТ, или только в теории, а сами на личном авто?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Вы написали, о том, что Вам лично не нравится в муниципальном транспорте.

не открывают двери в 20 метрах от остановки, если на дороге затор


Это вполне правильное поведение. И первопричина неудобств - затор. Хотя водители всё прекрасно понимают и выпускают, где это возможно, но не везде, как маршруточники.


Езжу на ОТ и на маршрутках-скотовозках тоже. "Трепетного" отношения не видел.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

выражается в том, что при наличии одного свободного места в маршрутке, водила, а с ним и восемнадцать пассажиров, будут еще пять-семь минут ждать девятнадцатого :) 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Есть такое.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Для пассажира разница огромная. Маршрутка это 13-15 сидячих мест. Автобус 25 мест ( 75 стоячих). Большинство пассажиров предпочитают заплатить на 10 рублей дороже но ехать сидя.

Исключение составляют жители конечных остановок, способные сесть в пустой автобус. И то не всегда. В маршрутке сел и едешь, а в автобусе зайдут с детьми или просто пожилые и выгонят с сидения.

У нас вообще дурдом сделали. Был экспресс, в пути 40 минут. По "просьбам" добавили кучу остановок, мимо которых он ехал раньше, теперь отдали частникам. В итоге автобус идет 70минут, большинство пассажиров пересело на маршрутки, чтоб не терять час в день (пол часа туда + пол часа обратно). И это при том, что маршрутки в два раза дороже.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Лицензировать ИПшников дешевле, чем нанимать водителей с соцобеспечением и доплатами за ненормированный день.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 3 месяца)

Я вот не помню идеальной системы ОТ в Ленинграде))) Получасовое ожидание на остановке? Легко!

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 дня)

В Калининграде в маршрутках платят на выходе, билеты не берёт никто. Такое же, помню, было в Грузии во времена СССР.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(9 лет 1 месяц)

как странно напомнить о принципе субоптимизации

Аватар пользователя Digit
Digit(9 лет 1 месяц)

"Советское государство организовало почти идеальную работу общественного транспорта".


Как живший в то время ответственно заявляю - Советское государство организовало из рук вон плохую работу общественного транспорта.

Давка - всенепременный ее атрибут. (посмотрите хотя бы "Приключения Шурика" - там нет никакой фантазии).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. Система ОТ не может быть оторвана от градостроения. И проблемы ОТ можно решить только за счет пересмотра градостроительных концепций. Т.е. существуют градостроительные решения, при которых НЕВОЗМОЖНО никак создать удовлетворительную работу общественного транспорта.

2. Критерии оценки качества работы ОТ взяты "с потолка", чисто эмпирически, максимум, для чего они годятся - для оценки удовлетворенности пассажиров. По мне, так главный критерий качества - ожидаемое с вероятностью, скажем, 90% время в пути не более:

- для поездок работа-дом - Х1 минут (скажем, 30)

- для поездок до социальнозначимых объектов - X2 минут (скажем, 15).

- для поездок дом-дача - X3 минут

и т.п.

Причем Xi - одинаковое по всей стране. И это должно входит в ТЗ на градостроительное проектирование, а не на создание ОТ "самого по себе".