Для начала цитата:
Обама - Путину - «Хочет ли он (Путин) продолжать губить экономику и изолировать Россию из-за бессмысленного желания воскресить Советскую империю?
На самом деле никакой Советской Империи, товарищ Путин воскрешать не пытается. То, что он строит, это вообще какой-то жуткий кадавр из серии "Всем сёстрам по серьгам", с жесточайшим уклоном в сторону интересов Корсуненок всех мастей.
Что вы хотите товарищ Корсуненко:
- Халявного пенсионного возраста и пенсий, халявной медицины, халявного ЖКХ, никаких налогов, низкие платежи за "воздух", никаких страховок (ОСАГО - не в счёт), дотации на транспорт, дешёвый бензин, возможность жить без кредитов, статусность и отсуствие конкуренции, для счастливчиков - халявные квартиры, - всё для вас - уважаемый Корсуненко!
Здравствуйте товарищ бизнесмен. Что вы хотите? А..., возможности развиваться... Ну извините. У нас товарищ Корсуненко в приоритете. Но для вас у нас есть:
- Либеральное законодательство, свобода движения труда-товара-капитала, механизм защиты от государства и бандитов (не всегда работающий правда), налоги, ниже чем в Европе, внутренний рынок. Чего же вам ещё надо-то?
В результате с одной стороны, государство обеспечивает граждан халявой по стандартам рабовладения 2.0, надрывая силы и загоняя экономику в омут.
А с другой государство не мешает свободно распоряжаться своим трудом и имуществом. Соответственно люди бегут туда, где лучше, и вместо работы на государство работают на себя.
Особо ушлые сочетают эти два действия. На халяву получают максимум. А потом полученное конвертируют на свободном рынке. Например талантливые учёные выучившись тут, бегут на Запад.
Вот и получается жуткий кадавр, который всё равно не жилец. Государству и обществу всё равно придётся делать выбор - "туда или сюда". Для продолжения "праздника непослушания" ресурсов уже не хватает.
Примечание:
Возможность построения СССР 2.0. обсуждаться мной здесь не будет. Всё было сказано ранее.
Комментарии
Нет, просто те миллионеры, которые сейчас есть станут в разы богаче!!!
Про медицину я уже писал. Наверное надо отдельным постом.
Если б в число виновных в том "что родители не могут достойно зарабатывать" не попадали капиталисты, которые "могут" ровно за счет тех кто "не может" - вопросов бы не было.
чадо договаривается с конторой, к. за него платит и работает на неё
---
Я поступал в 99-ом и у меня были сокурсники, учившиеся по такой схеме.
Особо "прошаренные" даже умудрились как-то съехать с этой самой отработки.
Так что, практика известная. Не знаю, правда, сколь она массова и как с ней дело обстоит именно сейчас.
халява развращает человека
---
Формула не универсальная. Среди учащихся на платном количество персонажей, считающих деньги,
потраченные их предками на оплату их обучения халявой, скажем там, не ненулевое.
Думаю, Вы и сами прекрасно это понимаете.
>скажем там, не ненулевое
Да, не нулевое, но это уже личные проблемы чада и его родителей, а не общественные. Родители заплатили за услугу обучения, как там дальше - их дела.
Конституцию поменяй (те), для начала.
Понимаете в том-то и беда, что движения делаются безсистемные.
Это то же самое если вы одновременно прыгаете в длину и в высоту.
Идея про 5-летнюю отработку - это заведомый бред в капитализме, и даже в современном путинском сисисилизьме. Но это абсолютно необходимо если дело касается воссоздания СССР 2.0.
Тут или туда - или сюда. И все ВСЕ решения должны идти или туда, или сюда.
А не так - статью по капремонту ввели, одновременно ввели отработку.
Это ты про какой капитализм говоришь ? про беню вертолета ?
или про грецию ? -очнись ,БЕНЯ давно уже живет социализмом в отдельно взятом островке ,,,,,,
а другого капитализма ведь нету ? или что то я пропустил ?
Истрия с электричками и убыточным электроОТ очень показательна в плане иллюстрации корсуненковщины, как политики государства. Такой подход (перекрёстное финансирование показухи и банкротов), меня, как экономиста, раздражает.
Во-во!
А в результае Корсуненки шипят на Путина - дескать он плохо о них заботится.
Фарцовщик, вы, судя по нику, производством никогда не занимались, так? Я вот всю неделю прошлую на заводе провёл (я регулярно перевожу иностранным специалистам на различных производствах), вчера 16 часов отработал, наладка оборудования. И в очередной раз насмотрелся-наслушался. Какое в пень платное образование, когда у наших предпринимателей главный принцип во всём - урезать, урезать,и урезать себестоимость, в ущерб качеству, экологии, здоровью сотрудников прежде всего? У рабочих зарплаты по 15-20 тысяч, причем это сдельные, они на вредном химическом производстве по 12 часов находятся, понятное дело что они не особо упираются - за такие деньги чтоб ещё и взъТБМвать, так кони двинешь через месяц! Материалы, сырьё начальство всё самое дешёвое, просроченное закупает,а потом этих нездоровых, плохо мотивированных людей заставляет качество хорошее обеспечить. В результате получается то, что испанцы точно охарактеризовали как халтура, халтурщики (chapucero). Все всё делают по-быстрому, не навсегда, а так, чтобы здесь и сейчас работало. А вызвано это именно рыночными отношениями текущего момента - все ориентированы исключительно на деньги, а качество - во вторую очередь. Сначала смотрят на цену, берут самое дешёвое, потом, если качество не удовлетворяет,пробуют ближайшие по цене варианты, в поисках чуть лучшего качества. В результате и получается то самое дерьмо, на которое ругается вся страна - дороги, жигули, дёшево-но-сердито. Все хотят ездить на Мерседесах, при этом продолжая действовать согласно процедур, которые имеют результатом ущербные дороги, колбасу из туалетной бумаги и коллагена, рассыпающиеся уплотнители, герметики со свойствами пакетов из супермаркета, и прочее. В Германии совсем не такое отношение к жизни, они качеством дорожат - и жизни, и окружающей среды, и продукции, чему свидетелством те же Мерседесы (кстати, поразительно,как вы, торговавший вертолётами с Ю.Америкой и медью с Европой,не можете позволить себе Мерседес С-класса? что-то с вами не так. бухаете?)
Вы с СергеемТБМ ратуете за внедрение повсеместной халтуры, в том числе и в образовании. Что, вы думаете, за деньги учить или учиться будут лучше?! Финансово-юридическую академию вам в печень. А Корсуненки лишь хотят, чтобы им достойно платили за то,чтобы они делали продукцию, которая бы немцев умыла, чтобы гордиться могли своим трудом. Но нет такого задания, нет таких предпринимателей, потому что на кредитах под 20% надо из дерьма конфетку заворачиванием в красивый фантик делать, и без вариантов. А на говнопроизводстве никто до белой пены впахивать не станет, и платное образование у нас такое же будет - халтурное зарабатывание денег.
Как вы не понимаете, что есть, ЕСТЬ люди, для которых деньги - не главное, и именно такие люди не дают этому миру скатиться в унылый обезъянник, где все кидаются друг в друга какашками и долбят палками, отгоняя слабых от кормушки и баб?
>У рабочих зарплаты по 15-20 тысяч, причем это сдельные, они на вредном химическом производстве по 12 часов находятся, понятное дело что они не особо упираются
Ну вот и раскрыт секрет халтуры. Т.е. дело не в том, что мало платят, а в том что соглашаются на такую оплату и халтурят.
>Германии совсем не такое отношение к жизни, они качеством дорожат
Именно, дело в работающих людях. Если человек за малую зп плохо работает, то он себя не уважает, значит его не уважают другие, значит ему не дадут больше зп. Нужно хорошо работать, если управленец не идиот, то он это оценит и даст больше зп, если диот, то долго его предприятие не продержится, оно и к лучшему.
>А Корсуненки лишь хотят, чтобы им достойно платили за то,чтобы они делали продукцию, которая бы немцев умыла, чтобы гордиться могли своим трудом.
Они могут гордитсья своим трудом, если всё делают хорошо, но они же халтурят. Сначала хорошая работа и только потом хорошая оплата.
Ты дурак? Вы не совсем чётко сегодня мыслите? У нас в том районе с работой особо вариантов нет - или там работать, или не работать вообще.
Больших зарплат не платит никто. Профсоюзы у нас - фикция. Начальство урезает расходы сокращением зарплат, а само на частных Лиэрджетах летает в Москву на совещания. Раз бы не слетал - и зарплаты можно год всему заводу не трогать.
Халтурят люди по техзаданию, халтура задана дирекцией, которая своими решениями по удешевлению задаёт весь тон. Вот вы проституток вызовете, выберете годную, симпатичную, и ей вместо 100 долларов за 20 предложите удовлетворить себя, под предлогом, что вам нужен не полноценный секс с нежностью и поцелуями, а так сказать - минетимальный вариант. Кто будет виноват, что она вам ТБМ зубами поцарапала, и вообще вы кайфа никакого не получили, так - разрядились? Рабочие приходят в определённую экологическую среду, задающую рамки, и внутри этой окружающей среды они могут лишь приспособиться к её параметрам, или вымереть (уйти).
>У нас в том районе с работой особо вариантов нет - или там работать, или не работать вообще.
Есть варианты вахты, есть варианты с переездом, чем плохи эти варианты? Или типа у них там "дом-семья-родственники и дети, потому переезжать неоохота и вообще геморно и буду дальше халтурить за гроши"?
>Раз бы не слетал - и зарплаты можно год всему заводу не трогать.
Ужасная гипербола.
>Халтурят люди по техзаданию, халтура задана дирекцией, которая своими решениями по удешевлению задаёт весь тон.
Ааа, ну раз это вреху не нужно, то и низу понятно тоже не нужно, ну а зачем тогда там работать? - правильно - нЕзачем.
Вахта, переезжать, гипербола... Вы на вахте как семью создадите, как детей воспитывать будете? Переезжать - что с жильём, ипотеку на новом месте брать, с зарплатой в 20 тыр? Старую квартиру всё равно продашь за 1.5 млн, а за новую 3 просить будут. А про Лиэрджеты я на реальных примерах говорю, но хорошо, оставим в стороне как не самый характерный и распространённый случай.
Вы же экономист? А экономика - это даже не наука, а искусство. Ваша профессиональная деятельность ближе к актёрам и фокусникам, выражаясь максимально мягко. Вы наймитесь на индустриальное производство, у станка поработайте хоть чуточку, чтоб знали о чём говорить пытаетесь, а потом мы вас послушаем. А то раздался голос из бухгалтерии о том как качество продукции улучшить, понимаешь!
>Вы на вахте как семью создадите, как детей воспитывать будете?
Вахта 2 через 2, 2 месяца есть и ещё отпуск положен.
>Переезжать - что с жильём, ипотеку на новом месте брать, с зарплатой в 20 тыр?
И то верно. Ныть и не думать о себе и своём будущем намного проще.
>Старую квартиру всё равно продашь за 1.5 млн, а за новую 3 просить будут.
Москвичи могут наоборот сделать, старую за 10 продать, новую где-нить в замкадье за 5 купить.)))) Не, а чо ты хотел, где больше зарабатывают, там и квартиры дороже.
>Ваша профессиональная деятельность ближе к актёрам и фокусникам, выражаясь максимально мягко.
Это неверное мнение.
дел
Вы, согласный, расскажите, на каком производстве поработали, работали вообще? Дайте из своего резюме выдержку, а мы (прочие читатели АШ и я) о том, насколько ваше мнение значимо посмотрим.
Я медик. Вы хотите сказать что? На производстве невозможно хорошо получать? Невозможно делать хороший продукт? Всё упирается в 20% кредит? Тогда надо или менять что то в стране или менять страну, раз такой разлад с действительностью.
Это и есть вопросы суверенитета. У меня в блоге видео, как у нас принимают законы, и как пронизано западным консалтингом от мэрий с министерствами до стратегических предприятий. А еще тут был пост, про корреляцию денежной массы и инфляции, познавательно.
видео с Фёдоровым? Да, видел его. Очень показательно. Одно дело сидеть и ругать его что он в своём кабинете сказки рассказывает на камеру, а другое дело посмотреть заседание ГД.
Вот о чем и речь, надо было ему сразу такие видео выкладывать. Хорошо мозги промывает. А так как у нас во власти управление с конкурирующего центра, то понятно какие решения принимаются. Чудес не будет.
Угу, зато подпись у вас верная.
>Угу, зато подпись у вас верная.
Это личное. Личное мнение алекса-ножа, отца-основателя АШ.
Ты его заслужил. И с этим мнением alexsword многие согласны.
АШ демократический ресурс и право алекса-ножа ставить подписи.
Не надо отрицать право других соглашаться с обоснованностью и меткостью подписи.
а я с СерёгойТБМ согласен. Плохому танцору вечно что то мешает, то амеры, то всемирные евреи, то начальство на заводе. Делай честно и на совесть свою работу и к тебе люди потянутся.
Именно. Хоть бизнесемен, хоть токарь имеют возможность хорошо зарабатывать, нужно только работать, совершенствоваться, делать дело лучше других и лучше чем делал раньше, искать новые возможности для допзаработка и т.д. Но для этого нужно работать больше чем 8 часов в сутки)))) И в праздники тоже работать будет нужно, и в выходные)))
пусть почитают как многие эмигранты приехавшие в Америку офигевают от интенсивности работы там. Времени на остальную жизнь не остаётся. Мы так не хотим, тогда значит будет халтура перекуры и 20 тыс ЗП. А если денег на беху 3 нет, придётся впахивать как папа Карло чтобы были деньги на бэху 300 у детей. Каждый сам себе режиссёр.
Тут тоже не все однозначно. Интенсивный труд результат пониженной продуктивности. Нет роботов, рашут люди.
Вся дисскусия развернулась из-за того, что товарищи хотят не сильно впахивать, но получать деньги за квалификацию, более умственную, чем физическую работу, даже если это на производстве, например, квалифицированный токарь. Но вот система выстроена так, что квалифицированные не нужны? Ещё раз, надо понять, что в Америке, чтобы обеспечить себе хорошую жизнь люди с ума сходят на работе. Пашут до надрыва, без приличных отпусков и декретов, с мечтой, что на пенсии отдохнут. Нам хочется что то среднее, как в Германии. Чтоб и уровень жизни и чтоб не сдохнуть на работе. Тогда надо задуматься, почему немцы так хорошо живут. Разруха ведь в голове. И кстати, а США немцев очень много, что наложило свой отпечаток на всё.
не без этого. Это просто отдельная песня. Но опять же, пример америки не правильный сам по себе. Они профукали смену уклада, и система начала затягиваться. Немцы хорошо живут в том числе и потому что там суверенитета больше.
Либералы всегда хорошо объясняют как можно раскорячиться тем у кого всего мало, почему это должны делать они, а не те у кого всего много почему-то они объясняют всегда похуже.
А зачем им корячиться, ведь у них много чего уже есть.
Затем что они почему-то всегда хотят ещё больше.
>а не те у кого всего много почему-то они объясняют всегда похуже.
>Затем что они почему-то всегда хотят ещё больше.
Ну вот сам и объяснил)))
Что объяснил? Что стимулы корячиться у тех у кого ничего нет сильнее, чем у тех у кого есть многое - это и так понятно. На этом основана эксплуатация человека человеком.
Не ясно почему общество должно на стадии либерального капитализьма отказаться от движения в направлении снижения эксплуатации - ведь также очевидно, что развитие цивилизации движется кагбэ по этому пути. А капиталисты - вроде как- заинтересованы в развитии. И тут врут?
Фальсифицированняа продукция(сыр, масло, сгущенка) дает до 300% прибыли.
В России(в отличии от Германии) за фальсификат НЕ наказывают.(чисто символический штраф).
Почему - другой вопрос.
Кстати, те же французы поставляют в Россию сырье для производства фальсификата - любой каприз за ваши деньги, травитесь на здоровье.
В Германии потребительское общество лучше развито. Наш человек готов ЭТО покупать, по этому и лепят.
Чушь. Людям не оставляют выбора. Здесь целенаправленная иудейская политика тихой, постепенной ликвидации населения: продать гою мыло и веревку, на которой он сам и повесится.
Не правда. Там где нормальный потребитель, предприниматель из кожи вон лезет, что бы угодить.
предприниматель из кожи вон лезет, что бы впарить своё и срубить на этом бабла. Угодить и уж тем более пользу какую-нить потребителю принесть - это дела десятое и 15ое соответственно.
Так вы не купитите, если что то не так. Понимаете, вы описываете странные вещи. Попробуйте москвичу что то продать. Он вам вынесет мозг и уйдет где дешевле на 10 рублей. Не принеся пользы не получится продать, а значит получить деньги.
"...Не принеся пользы не получится продать, а значит получить деньги."
Жжоте.
Вы это продавцам героина и водки расскажите. Ато они не знают скока на самом деле пользы несут.
Чтоб человек не купил если "что-то не так", он должен знать об этом чём-то. Порой чтоб продать достаточно самому не поинтересоваться - всё ли в порядке, а если всёж поинтересовался - просто не сказать потребителю.
Опять одно и то же.
Плохие предприниматели плохо работают. Ну сделайте лучше! Не можете - не выступайте.
В результате и получается то самое дерьмо, на которое ругается вся страна - дороги, жигули, дёшево-но-сердито. Современная продукция АвтоВАЗа это почти иномарка. Та, советская - ведро с гвоздями.
А Корсуненки лишь хотят, чтобы им достойно платили за то,чтобы они делали продукцию, которая бы немцев умыла, чтобы гордиться могли своим трудом.
На Земле живёт 7 миллиардов Корсуненко. И почему вы решили что наш должен жить лучше афганского, или сомалийского?
Но нет такого задания, нет таких предпринимателей, потому что на кредитах под 20% надо из дерьма конфетку заворачиванием в красивый фантик делать, и без вариантов.
Правильно. А когда вам говорят - что надо сделать для развития банковского сектора и роста там конкуренции - вы шипите и плюётесь. Дескать "нарушает права народа". Ну значит кредит будет 20%. Кстати 20% это по рискованным кредитам.
и платное образование у нас такое же будет - халтурное зарабатывание денег.
Во-первых я против массово платного образования. Во-вторых это пока лохи будут платить за "корочку", а не за результаты трудоустройства выпускников.
ЕСТЬ люди, для которых деньги - не главное
Ага. Только вот сисисилисты почему-то СЕБЯ причисляют к этим людям, а остальных видят в недолюдях.
И да, почти вся современная цивилизация построенна капиталистами и людьми жившими при капитализме.
И да, советский народ добровольно продал свою страну за жвачку и джинсы. А потом часами в Макдональдс стоял.
Нашлись блин высокоморальные.
Помню это время... Но у Путина нет всей полноты власти, что бы навести порядок. Пт этому имеем что имеем.
вся современная цивилизация построена людьми жившими при трипере. да здравствует трипер! он - я думаю - помогает банкирам кормить всех
Эти "сисилисты" пока такие высокомодальные,пока на велосипедах, как доступ к кормушке получают - вся духовность в унитаз смывается. И очень быстро - "ну чем МЫ хуже!" Насмотрелся я на них.
Тот цирк,который вы описали - начался не с 91 года, а гораздо,гораздо ранее.
"Вы делаете вид, что платите - мы делаем вид,что работаем"- этой максиме уже лет 40.
Страницы