Около 15 миллионов трудоспособных россиян работают фактически нелегально, заявил заместитель руководителя Роструда Михаил Иванков.
О снижении неформальной занятости в Сибирском и Уральском федеральном округах во вторник говорили на межрегиональном совещании в Новосибирске.
"15 миллионов - это очень значительная величина и очень серьезный ущерб для бюджета - прежде всего, для бюджетов субъектов федерации и муниципальных образований", - передает слова Михаила Иванкова РИА Новости . Кроме того, "серые зарплаты" - причина того, что необходимые средства не поступают в Пенсионный фонд, а также в фонды социального страхования и ОМС.
В ближайшее время правительство РФ намерено изменить ситуацию. Перед регионами поставлена задача: снизить количество нелегально занятых граждан как минимум на 30 процентов, а также на 10 процентов повысить сборы в фонд ОМС.
Источник: Российская газета
Комментарии
Не хватает шерсти, надо побольше шерсти состричь :)
Пусть тогда начнут с нелегальных эмигросов.
Трудовой эмигрант ОБЯЗАН выплачивать не менее 6 тыс рублей(параметр не сложно корректировать, привязав к МРОТ или ещё чему-нибудь) в год НДФЛ, если меньше - ДОСВИДАНИЕ и запрет на пребывание в стране сроком на 5 лет, работодателю ШТРАФ в десятикратном размере недополученных минимальных налогов.
Я конечно не знаю и за всех сказать не могу, но (кмк) сейчас, или нет вообще или ничтожно мало нелегалов что не платят налогов, из стран бывшего СССР, (не зарегестрированных, не учтенных)
Я немного в теме. Вы не правы их дохрена.
эмигранты, такщем-то, трудяццо за границей рф. каков механизм взымания ндфл с учетом избежания 2-во налогообложения?
Работаешь в РФ - ОБЯЗАН платить НДФЛ в казну РФ! Не платишь - значит не работаешь - выводы... значит это уже не трудовая эмиграция и пошли нафиг отсюда!
эмигрант - кто уехал из страны (рф), а приежжие - это иммигранты. так про ково был ваш излишне эмоциональный пост?
а как быть с так называемыми фрилансерами?
+1. и гражданаме, которые квартиры сдают. они-то поголовно не делятся с фондами.
В Беларуси уже придумали как с ними быть. Берешь патент "ремесленника" и должен выплатить налоги с какой-то минимальной суммы, хз сколько там, например, 10 мрот. правда, как ввести эту систему? так же, как в Беларуси- налогом на тунеядство? По-другому никак не заставишь зарегистрироваться.
По российской конституции труд свободен. Никто не может быть насильно принуждён к труду.
Статья 37 Конституции РФ
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
По конституции граждане обязаны платить налоги, а так-же различная деятельность лицензируется. Так что не о том.
А 15 миллионов(как минимум) халявщиков-паразитов - это действительна проблема для государства.
Выше речь шла о налоге на тунеядство.
Нет такого понятия в российской конституции, т.к. труд у нас свободен. Принудительный труд запрещен.
Хочешь - работай, а хочешь - нет.
А налоги и сборы и сейчас народом платятся.
Другое дело, что по разным причинам, часто не зависящим от желания или возможностей физических лиц, доходы не всегда показываются.
У нас в России экономика офшорная во многом, т.е. иностранная. Управляется хоз. деятельность "российских" фирм из-за рубежа. Скрывается прибыль, не платятся налоги, доходы выводятся за пределы государства.
Над этим и надо работать нашему государству, если оно является национальным.
Не надо заставлять российских граждан работать на иностранцев и в иностранных интересах.
Реч не о вашем труде, а о праве вашем праве на труд других. Т.е. тунядец нигде не работающий тем не менее пользуется всеми общественными благами не внося никакого вклада.
Человек может заниматься ведением домашнего хозяйства в интересах всей семьи, которая его, сама работая по найму, по договорённости финансово содержит.
Нет у нас в законодательстве понятия "тунеядец". Сейчас у нас капитализм. Было в СССР. Но там обязанность гражданина к труду ГАРАНТИРОВАННО ОБЕСПЕЧИВАЛАСЬ социалистической системой хозяйства.
Статья 40 Конституции СССР 1977 года
Граждане СССР имеют право на труд, - то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, - включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.
Это право обеспечивается социалистической системой хозяйства, неуклонным ростом производительных сил, бесплатным профессиональным обучением, повышением трудовой квалификации и обучением новым специальностям, развитием систем профессиональной ориентации и трудоустройства.
Смотрите также Закон от 1991 года "О занятости населения в РФ"
п.2 статьи 1: Гражданам принадлежит исключительное право распоряжаться своими способностями к производительному, творческому труду. Принуждение к труду в какой-либо форме не допускается, если иное не предусмотрено законом.
Незанятость граждан не может служить основанием для привлечения их к административной и иной ответственности.
а потому что нефиг такие ломовые суммы драть с людей
НДФЛ 13% - это нормально, вряд ли кто будет против, если бы был просто НДФЛ, ибо понятно, что и дороги надо строить и страну защищать и т.д.
но все эти фонды
мне, например, пенсия не нужна - я себе зарабатываю на более надежные источники дохода в старости
почему я должен платить в ПФР?
я в гробу видал медицину по ОМС, почему я должен платить в ФМС?
готов платить, например 1% в ФОМС как за страховку по услугам скорой помощи, но никак не 5%
да и соцстрахование - тоже должно быть на выбор
это просто обдиралово, а денег у них не хватает потому, что они их растаскивают или просто расходуют неэффективно
правильным было бы такое решение: НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ страховка СО СВОБОДНЫМ РЫНКОМ страхования
хочешь - страхуйся, хочешь - копи, а не хочешь - ну сам виноват если что случится
Потому, что поколение тех, кто сейчас на предпенсионном возрасте 45-55 лет, годов так 25 назад просрало свою страну и всю ее систему социалки, и вы должны платить в ПФР за тех, кто еще до вашего отрочества обеспечивал вас продуктами своего труда. А за вас будут платить нынешние школьники/студенты в зависимости от возраста.
В ФОМС выплачивает за вас работодатель, а не вы. Если вы ИП, то да, но опять же, это до поры до времени вам срать на бесплатную медицину, а когда здоровье чаще сбоить начнет ваше мнение изменится и будете топать ножкой и требовать у государства бесплатных ништяков на правах гражданина
А на какие деньги с эпидемиями бороться? И да, вы реально верите в российских страховшиков? Выплаты за ДТП от страховых давно получали? И как ощущения?
Страхуетесь вы на определенную сумму, все что выше из вашего кармана (как в США), но в таком случае, никто не может запретить больницам отправить цены в космос и брать 2-3 тысячи за градусник в задницу.
Общий ущерб от невыплат налогов/пошлин/штрафов гораздо больший, чем все хищения оборонсервиса и прочих вместе взятых.
Как верно подмечено- взносы в фонды платит работодатель (рассматриваем наемного работника)....но немного математики:
Допустим, месячный заработок (оклад) 10.000, чтобы считалось проще
Если нет вычета на детей, удерживается 13% с дохода- 1300
Далее за счет работодателя уплачивается 30% в фонды- 3000
Плюс малая доля процента на травматизм, ее не считаем
Итого имеем номинальный доход 10000+3000=13000, а реально на руки 10000-1300=8700. Налоговая нагрузка получается (13000-8700) : 13000 = 33%
Можно не согласиться- типа, взносы платятся за счет работодателя, но рассмотрим ИП с тем же доходом на 6% УСН
Выручка вал- 13000
Минимальный взнос ПФР+ОМС- 1850
УСН 6%= 13000 х 6% - 1850= менее 0
Итого с той же суммы налоговая нагрузка 1850 : 13000 = 14%
И это самый утрированный пример без учета нюансов, т.е. фактическая нагрузка при росте оборотов может уложиться в 6%
Опять болтовня от правительства, серые зарплаты это еще и конкурентное приемущество.
Напишите статью главбуху с наказанием ввиде лишения свободы с первого залета, владельцам банкротство, рабочих наоборот наверно защитить нужно, перед применением закона, месяца три на явку с повинной дать.
Уклоняются от уплаты налогов россияне. Зачастую это прямой
сговор работодателей и работников.
Гастерам с той же Украины достаточно поработать в России
менее чем пол года. В этом случае он будет нерезидентом.
И налоги побоку.
Патент в 6000 рублей это очень небольшая сумма.
А гастарбайтерством можно в той же Москве заниматся с высокими
зарплатами.
В тех же российских деревнях перед селюками стоит диллема
либо платить налоги и сдохнуть с голоду,
либо работать в черную, чтобы хватило средств на пропитание.
Причем работодатель в связи со стоимостью логистики
зарплаты работникам зачастую повысить не может.
Чтобы корова давала больше молока её нужно меньше
кормить и чаще доить.
Зачастую это прямой сговор работодателей и работников.
======================
Знаете, а мне вот ужасно интересно - кто именно пролоббировал изменения к Налоговому Кодексу в части расчета ЕНВД?
После изменений, с 2014 (или 2013, что сути не особо меняет) года ИП не может уменьшить свой налог на сумму СВОИХ взносов в ПФР, если у ИП есть работники. А прибавьте еще 1% в ПФР?
То есть, официально держать работников очень невыгодно, увольнения идут полным ходом.
Вот она, армия липовых безработных. А многие еще и за пособиями обращаются.
Кто эта сволочь?
УСН подобные изменения не коснулись.
Если у ИП есть работники, то сумма ЕНВД, как и УСН 6%, может быть уменьшена на 50% за счет всех платежей в фонды, включая пресловутый 1% от суммы превышения 300.000р на свой же ПФР
Кроме того, на УСН 15% сумма платежей в фонды принимается полностью, т.е. можно выйти на минимальный 1% выручки
Мне повторить свой комментарий?
Порядок уменьшения 6% УСН и ЕНВД прописаны в Кодексе по-разному!!!
УСН уменьшается на ВСЕ уплаченные взносы в фонды, как за себя, так и за работников, с ограничением в 50%, а для ЕНВД прописан несколько иной порядок - только взносы работников, но тоже с ограничением 50%. У с моей дотошностью я все равно не смогла "прочитать" закон правильно.
А ЕНВД это самый популярный налог, имеющий много разных преференций. Может быть, в этом причина жесткости расчета.
Звучит забавно. Наемный работник вынужден принять условия работодателя. И не у всех есть выбор места работы.
Ага, бедные-несчастные работники. Моя мама 20 лет отработала бухгалтером на малом предприятии. Трудоустройство у них по ТК и белый оклад средний по городу. Но когда работяг спрашиваешь: вам премию и переработку по закону проводить (5тыс на руки) или в конверте выдать 6500? Ни один за всё время не согласился налоги заплатить!
Другой пример: знакомая работает в частном детском саду. Там при оформлении предлагают выбрать: белая ЗП 17тыс (как в муниципальном) или 20тыс в черную? Только одна нянечка и повариха возраста 40+ подумали об отчислениях на пенсию. Остальной коллектив не желает делиться с государством!
Так что у работников выбор давно есть.
Я уже давно на этом форуме мысль такую толкаю.
Чтобы пенсии и ЗП росли, то нужно, чтобы налоги и сборы выплачивались в полном объеме.
Потом кричат, что у нас в РФ зарплаты низкие. НУ по отчетам ИПшников и прочих фирм - да, у всех почти 10-15, ато и вообще МРОТ, а на руки они получают 25-30. Машин во дворе куча, дома с фундамента скупаются.
И, мать их, эти фрилансеры и налоговые уклонисты потом еще и на государсво бочку катят, что оно им что-то должно
Для начала нужно чтобы реальная зарплата НЕ УМЕНЬШАЛАСЬ
вместе с доходами.
В России бешенный рост потребительской инфляции.
Основным источником инфляции в России являются
рост тарифов естественных монополий, а также эффективные
действия правительства ЦБ и президента.
Фрилансеров всяких и ИП в России меньшинство. То, что они налоги будут
платить это будет кот наплакал.
Помимо этого есть такой экономический показатель как рентабельность.
Если предпринимательская деятельность приносит убытки
вместо дохода, то ИП просто закрывается.
Государство один хрен денег не получит в случае закрытия
ИП.
Народ станет налоги платить от этого? Вы русскую душу вообще не знаете)) И да, процесс обратный, налоговая дисциплина повышает стабильность и устойчивость экономики, а пото уже идет и ништяк в виде роста реальных доходов
Это тоже не относится к налоговой дисциплине. Докризисные показатели были вполне приемлемыми, просто нехер было доллар столько лет держать около 30 рублей.
Это тоже не отменяет обязательные выплаты налогов. Как показывает практика, при сплоченных действиях населения тарифы приходят в норму, и да, ситуация с тарифами сильно разнится от региона к региону, и даже между разными районами одного города.
Вы и цифрами владеете? По мне, так у ИПшника может и 99 человек работать. Вам уже в статье сказали, что от 15 миллионов человек нелегалы.
ОК, к выплатам налогов это отношения не имеет. Открыл ИП плати налоги, не хочешь платить - закрывай ИП. Государство потеряет гораздо больше, если ИП будет работать нелегально, чем если просто закроется.
Предлагаете решать проблемы общества призывами к неселению бороцца за свои права с жкх-структурами и естественными монополиями? Отличный совет!
Вы уверены? А куда пойдут люди которые там работали?
Согласна с вами. Многие даже гордятся, что мол этим ворам-чиновникам налоги не платят. Так отбирают они у своих детей и пожилых родителей в первую очередь!
А сколько наивных девушек верят, что их-то директор "хороший" и обязательно заплатит им декретные из расчёта фактической ЗП,а потом со слезами и соплями пытаются вытянуть хоть что-то.
Если я открыл ИП и одновременно "пашу на дядю" с хорошей белой з/п какого черта я должен платить и платить в ПФРФ? Касаемо новости - 15 млн. безработных это сколько в % получается от трудоспособных?
20%.
И примерно столько же от всех трудоспособных не работает вообще.
все они где-то работают
Не уверен.
Даю слова чиновника повыше рангом.
Зам. председателя Правительства РФ О. Голодец от 27 апреля 2015 года:
"... по оценкам зампреда правительства РФ Ольги Голодец, «в России занятыми в различных трудовых и рабочих сферах являются 48 млн человек, 20 млн человек заняты без надлежащего оформления своего статуса, 18 млн человек трудоспособного населения являются незанятыми».
Здесь она показывает, что нелегально у нас работает 20 млн, а не 15 млн, как говорится выше, трудоспособных.
Вопрос в том, как она это посчитала? Аккаунты на фрилансере на погрешность перемножила что ли? Чуловек сдает хату и живет в тайланде или в деревне, репетиторством подрабатывает)) безработица в РФ 6-8%, но блин, они же на что-то живут? точно не на пособие.
Отсюда вывод, что безработицы в РФ не существует)))
Вообще много статистических данных вызывает вопросы по поводу своего происхождения, Сабж - один из таких примеров
Вопрос в том, как она это посчитала?
---------------------------------------------
Докладывают ей уполномоченные органы.
Методологические пояснения Госстата (выдержки):
Данные о численности экономически активного населения, занятых в экономике и безработных получены по материалам выборочных обследований населения по проблемам занятости, проводившихся статистическими органами Российской Федерации, с последующим распространением итогов на всю численность населения обследуемого возраста.
Занятые в экономике - лица, которые в рассматриваемый период (обследуемую неделю) выполняли работу хотя бы один час в неделю по найму за вознаграждение деньгами или натурой, а также не по найму для получения прибыли или семейного дохода; временно отсутствовали на работе; выполняли работу в качестве помогающего на семейном предприятии.
Занятыми считаются также лица, занятые выполнением работ по производству в домашнем хозяйстве продукции для реализации.
Безработные (применительно к стандартам Международной организации труда) - лица в возрасте, установленном для измерения экономической активности населения, которые в рассматриваемый период удовлетворяли одновременно следующим критериям:
не имели работы (доходного занятия); занимались поиском работы в течение четырех недель, предшествующих обследуемой неделе, используя при этом любые способы; были готовы приступить к работе в течение обследуемой недели.
К безработным относятся также лица, которые в рассматриваемый период не имели работы, но договорились о сроке начала работы (в течение 2 недель после обследуемой недели) и не продолжали дальнейшего ее поиска; не имели работы, были готовы приступить, но не искали работу, так как ожидали ответа от администрации или работодателя на сделанное ранее обращение. При этом период ожидания ответа не должен превышать один месяц.
Учащиеся, студенты, пенсионеры и инвалиды учитываются в качестве безработных, если они занимались поиском работы и были готовы приступить к ней.
---------------------------------------------
Именно поэтому у нас по стандартам МОТ безработица находится на уровне 5%.
А на самом деле, по данным Голодец, легально работают у нас лишь 56% от всего экономически активного населения страны.
23% работают нелегально. Не работают 21%.
Фрилансеры, бомбилы, репетиторы, строители-ремонтники, плюс домохозяйки, в том числе и рантье - да хватает официально не работающего народа.
Да ладно. Увольняемся с работы, продаем хату,
снимаем все деньги и получаем в дар домик в деревне.
В России столько деревень заброшенных, что хрен найдешь.
Ведем размеренную сельскую жизнь 19 века и деньги разумно
тратим согласно минимальному прожиточному миниму.
Пусть будет прожиточный минимум 10 000 рублей,
а проданная квартира 1 200 000 рублей.
Возьмем для простоты инфляцию в ноль процентов.
Этих денег хватит на десять лет существования.
При необходимости излишков отправляемся на 3 месяца
в году на заработки в Москву и получаем 120 000 рублей.
При этом человек не уклоняется от налогов и не ведет
экономическую деятельность.
Заставить человека работать не позволяет конституция РФ.
Да и деревню еще найти надо.
... очень интересно, а правительство хочет заставить их платить или лишить работы? Я вот пока числюсь и плачу налоги, но что то это начинает мне надоедать последнее время, подумываю плюнуть на стаж, а то и так концы с концами сводить тяжело. А начнут прессовать, так вообще туча фирм и предпринимателей позакрывается и вообще никакого дохода не будет, ни у населения, ни у государства.
Совершенно верно. Правительство хочет заставить платить
население большие налоги.
Крупные корпорации в РФ снижают издержки лоббируя
собственные интересы в правительстве.
Правительство снижает издержки на социал. В бюджете 2015
это именно так.
Одновременно правительство РФ пытается расширить
налогооблагаемую базу за счет населения.
С точки зрения ИП или населения также необходимо
уменьшать издержки.
Прекращение экономической деятельности это один
из способов снижения издержек.
Государство может целеноправленно лишать людей работы
при запуске новой индустриализации.
Для того же строительства необходимо много рабочих рук.
Однако новой индустриализации сейчас в РФ не
наблюдается.
Это перекладывание чужих издержек на население.
Россиянину сколько не уменьшай налоги, платить он все равно не будет.
Мне в одном комментарии в ЖЖ сказали - налоги? чтобы чиновники еще богаче были?
Хочу напомнить сообщникам: государство пыталось уже выяснить откуда народ берет деньги. Для этого каждый, купивший автомобиль, квартиру, дачу, должен был отчитаться, где он взял средства. И я лично советовала народу писать в пояснительной записке "накопил за много лет", "мама накопила и дала мне".
Но я все равно считаю, что подобный контроль нужен.
Почему не вводят, я не понимаю.
Еще одна милая лазейка для тунеядцев: фиктивная инвалидность II группы. Пенсия неслабая для трудоспособного человека в возрасте лет 30-50.
Брать за ж. всех инвалидов и отправлять на принудительную комиссию.
Хотя, что такое липовая инвалидность и выплаты пенсии из моего кармана, в частности, по сравнению с шалостями мадам-Оборонка.
В качестве фантазии, а почему бы вообще не отменить прямой налог с дохода/прибыли, а закладывать его по принципу акциза в стоимость товаров и услуг))))
а там разве уже не заложено? ~__^
По поводу "расскажи, где денег взял на покупку машины" - не моя фантазия, а волне себе быль, спросите у родителей.
Как я понимаю, вы против борьбы с тунеядцами.
Авот еще одно мнение:
"Кто сколько и чего наработал - сложный вопрос.
Я вот как-то разговаривал с одним человеком, который создавал наше
атомное оружие. А работали они - не так как мы сейчас - не по 8 часов, и
не с двумя выходными - а как проклятые работали! Без отпусков, без
выходных, по 12 часов в сутки - как норма.
И я спросил его - вот смотри - ведь все, что тобой создано - все уже
давно пошло на слом. И ни принесло ни на копейку пользы. Никому.
Одни - учили детей, другие - строили дома, треьи - лечили, четвертые -
выращивали хлеб, пятые - изобретали всякие полезные вещи - а все что ты
делал - это же все в металлолом пошло. А ты получал большие зарплаты,
сейчас имеешь пенсию больше, чем у всех, кто создавал что-то нужное
людям. Не обидно?
Он говорит - ну, если бы такие как я этого не создали - была бы война.
Я говорю - хорошо, пусть так. Хотя ты же ездил к родственникам в Европу,
в Штаты - они похожи там на тех, кто готов начать атомную войну? Но -
хорошо. Пусть так. Но ведь все равно - все что ты делал в жизни -
конкретной пользы не принесло. Твои ракеты не возили пассажиров или
грузы, твои заводы не производили детских колясок или телевизоров. А ты
всю жизнь получал зарплату и пенсию. За счет других. Тех, кто производил
нужное. И за себя и за тебя.
Так неужели, если мы содержим таких как этот мой знакомый - всю жизнь
содержим - с огромными зарплатами и пенсиями - так неужели у нас не
найдется денег на мизерную пенсию, только, чтобы человек, оставшийся на
старости лет без средств (даже и по собственной вине) не умер с голоду?"
Что касается тунеядства - такого явления не существует
====================================
Государство не знает, какую формулировку применить!
"Борьба с нетрудовыми доходами", что ли?
Так они трудовые по большей части, только налоги не платятся.
Про атомщика - согласна, но это и не мои слова.