БМП Т-15 Без грима. "Армата" наоборот.

Аватар пользователя Судья Сухов

Недавно мы изучали «Армату без грима».
Теперь же предлагаю вашему вниманию разбор, незаслуженно оставшейся в тени танка Т-14  тяжелой БМП Т-15 на той же платформе.
Почему "Армата" наоборот?
Терпение... всему свое время. Дойдем и до этого.


А пока картинки.
Итак, что мы видим на ТБМП Т-15? (картинка большого размера)
Да в принципе, то же самое что и на танке Т-14, только там это было на башне, а здесь все на корпусе ТБМП.

1. Гранатометы постановки дымовой/аэрозольной/дипольной завесы.

Так же как и у Т-14 - 4 пакета.

2. Боевые модули системы активной защиты «Афганит»

10 шт. смотрят в переднюю полусферу. Судя по всему - курсовой угол перехвата гостинцев до 70 градусов (может чутка больше ).

3. Датчики системы управления КАЗ «Афганит»

Как и на танке - два штуки побортно. Направление обзора совпадает с "сектором обстрела" мортирами КАЗ.

4. Радиолокатор с АФАР системы активной защиты «Афганит»

Так же как и у Т-14 - 4 штуки, обзор круговой.

5. Тут все ясно.
Динамическая защита (ДЗ - в просторечии, или ее еще зовут «реактивная броня»).
Вопросы вызывает необычное расположение ДЗ по бокам (5а) – «дескать, что за клюв»?


Рискну предположить, что форма их образует своеобразный отбойник выхлопных газов, снижающий заметность машины в ИК-диапазоне (т.е. для вражеских тепловизоров).


Да, собственно… Почему наоборот?

Потому что шасси танка перевернуто задом наперед!
Сравните силуэты на рисунке :)

И, кстати, будущая САУ "Коалиция" наверняка будет на таком же "перевернутом" шасси.

P.S.
По путанице, возникшей у некоторых на счет п.1 и п.2 при обсуждении Т-14.

Под п.1 скрываются именно гранатометы/мортирки постановки завес, а не КАЗ "Афганит", как активно убеждают некоторые умники.
Легко проверяется сравнением Т-14, Т-15, «Курганца» и «Бумеранга».
На всех машинах эти мортирки/гранатометы присутствуют. В отличие от "Афганита" (п.2, п.3, п.4), которого нет ни на «Бумеранге», ни на «Курганце».

P.P.S.

УралВагонЗавод обнародовал ТТХ "Арматы".

http://judgesuhov.livejournal.com/66539.html

Комментарии

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

 Как я понимаю, публично раскрывается военная тайна - ТТХ новых вооружений. У нас в СССР когда "Нона" вышла - о ней можно было только шёпотом говорить, и ни в коем случае не фотографировать. Видел, но удержался от соблазна сделать селфи на память...

 Раз сейчас принято раскрывать все подробности - видимо это не для того, чтобы противник смог подготовить меры противодействия, а для сдерживания и устрашения потенциального противника. Превентивные меры так-скать. Предлагаю усилить эффект. Нарисовать на Т-14 и Т-15 череп и кости, рогатого дьявола и смерть с косой.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

Может быть, это в первую очередь реклама, рассчитанная на потенциальных зарубежных покупателей? Тут чем раньше заявил о новых фичах, тем лучше. Time-to-Market.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Т14-15  пойдет на продажу лет через 20.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

+1

Аватар пользователя n1408765
n1408765(9 лет 5 месяцев)

А где БРЕВНО для самовытаскивания?

Вангую - без бревна Госы не пройдет!

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Не, о ТТХ честно молчат. :)

Вот и остается внешний облик анализировать

Аватар пользователя кеиго
кеиго(9 лет 11 месяцев)

будут выпускать информацио как американцы выпускают ужастики-блокбастеры — одна публикация и весь мир дрожит полгода :-)

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

У нас ТАК наводить тень на плетень не умеют. )

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 2 месяца)

Совсем наискосок читал "обзор" иксперда Фельгенгауэра (прости господи) - поц наблатыкался, но как был "стрелкой осциллографа", так ей и остался. Например, про те АФАР - мол, засекут их работу и все, хана танкам. Интересно, этот укруок знает, что этими АФАР боевая авиация оснащена? А против танковых еще не только технику теперь надо разрабатывать и делать, но и тактику? Авиаторы-ПВО-РЭБ много чего про это поведать могут.))

Аватар пользователя кеиго
кеиго(9 лет 11 месяцев)

публично раскрывается военная тайна - ТТХ новых вооружений

. У нас в СССР когда "Нона" вышла - о ней можно было только шёпотом говорить, и ни в коем случае не фотографировать. 

баба, залогинься. военные специалисты и без ваших кухонных пересудов, уже сфотографировали и проанализировали всё что им нужно. :-)

уже давно, паритет достигается не секретностью вооружения, а его превосходящими характеристиками, которые не может повторить противник. иными словами, нет смысла хранить тайну, когда потенциал оружия превосходит возможности противодействия ему. тем более, что внешние черты и обвес, и общие характеристики не столь важны как сами технологии, а их-то мы и держим в секрете. ;-)

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

  Дитя, разлогинься, и не спорь с сержантом ВДВ. 

Аватар пользователя кеиго
кеиго(9 лет 11 месяцев)

ахах. это не делает твои фрустрации более мужскими. увы :-)

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Не стоит оскорблять собеседников, тем более без особой на то причины.

Убедительно прошу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Обсуждаются ведь публично доступные данные, а не инсайды, так что никаких тайн так раскрыто не может быть.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Разведка в сухопутных войсках США на основе анализа открытых источников информации


Преступная открытость. Кого и как можно обвинить в шпионаже
На официальном сайте ФСБ России (www.fsb.ru) вывешен следующий материал (комментарий профессора Семёна Улицкого по поводу действующего законодательства о шпионаже): «Российский закон различает два вида шпионажа. Первый — сбор и передача государственной тайны как по собственной инициативе (так называемый инициативный шпионаж), так и по заданию иностранной разведки.

Но было бы ошибочно думать, что материал, не имеющий грифа секретности, не может быть предметом шпионажа, ибо закон знает и второй вид шпионажа, когда его предметом становятся так называемые иные сведения. Круг иных сведений не ограничен законом и не предусмотрен каким-либо перечнем. Зарубежные спецслужбы, например, интересуют планы и схемы дорог, сведения о социально-политической обстановке и моральном состоянии Вооружённых сил, исчерпывающие данные о военачальниках и многое другое.

Уголовный же кодекс исходит из того, что иностранная разведка, давая своей агентуре задания о сборе соответствующих сведений, считает их необходимыми для использования в ущерб нашей стране. Поэтому закон, по существу, запрещает сбор любых сведений, если они интересуют иностранную разведку и если она даёт задание своей агентуре на их сбор.

Кстати, не исключено признание каких-либо сведений секретными лишь при их совокупности. Судебная практика считает, что каждое из сведений, входящих в совокупность, может не составлять какого-либо секрета, но вся совокупность в целом — представлять тайну. И примерно 80% информации спецслужбы собирают из отдельных несекретных материалов путём их обобщения и анализа».

Аватар пользователя n1408765
n1408765(9 лет 5 месяцев)

Года три-четыре назад одна знакомая-юрист рассказывала об изменении в одну из статей УК по которой под шпионаж/измену Родине можно подписать любые твои сообщения в интернете о происходящем стране.
Даже интересно стало, жаль сейчас номера статьи не помню...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Наивный вопрос: обещали и вариант с двигателем посередине корпуса. Что же это будет?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Все что угодно -

БРЭМ, ИМР, мостоукладчик, шасси для ЗРК/ЗРАК

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

То есть, Вы не в курсе. Не, меня проблемы со вторым отделом не интересуют, только открытые данные.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Не в курсе. Вот бы с УВЗ кто-нибудь сообщал. =)

По логике вещей. У ИМР, например, (как и у путепрокладчиков инженерных типа БАТа) тех же - со всех сторон оборудование, так что логично. На носу - будьдозерный отвал с лебедкой, сзади - стрела крана/рука манипулятор и т.п.

плюс кому центром тяжести в центре нужен.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Спасибо, эт  понятно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(9 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя n1408765
n1408765(9 лет 5 месяцев)

Ужасная картинка.
У некоторых людей богатая фантазия. =)

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 10 месяцев)

Кто и где такое обещал? 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Было, было...

Обещали модульноть платформы с изменение расположения МТО (впереди, сзади, по центру).

Ссылку лень искать

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 10 месяцев)

Динамическая защита (ДЗ - в просторечии, или ее еще зовут «пассивная броня»).

Активная наверно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Тьфу! Реактивная хотел написать. Спасибо.

Т.н. активная - это КАЗ.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Что во всех этих Арматах, Бумерангах, Курганцах и тыды напрягает, так это их высота. Всю жизнь старались сделать силуэт техники как можно ниже, а тут просто какие-то двухэтажные экскурсионные автобусы. Интересно, внутри биотуалет, мини-бар и дивиди с мультиками имеется?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Защита от мин. И таки да, у арматы высота обитаемого отсека ниже чем у т-72, за счет необитаемой башни.

И биотулает имеется.

Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(9 лет 7 месяцев)

туалет есть, кипятильник есть, телевизеры есть (но показывают фигню какую-то, мультиков фиг дождёшься)

Всю жизнь старались сделать силуэт техники как можно ниже

когда через дуло глазом прицеливались.

современным СУО и самонаводящимся боеприпасам - хоть в цистерну, хоть в канистру, хоть в ведро попадать.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Я бы не был так самоуверен. )

Чтобы попасть - цель еще надо опознать, выполнение чего легче тем, чем выше машина.

Соответсвенно - маскировать ее (думаю вы слышали о комплекте "Накидка" к примеру) наоборот сложнее.

Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(9 лет 7 месяцев)

я об этом же. опознают давно не глазом. а той же накидке опять в разумных пределах безразличен размер укрываемой машины. кроме того имеются КАЗ, деформирующее окрашивание, форма и т.п.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Безразличен размер?

Не согласен.

Размер имеет значение.

Но еще большее значение имеет форма объекта.

Длинный и приплюснутый скрыть легче, чем равный ему по объему кубический.

Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(9 лет 7 месяцев)

Длинный и приплюснутый скрыть легче, чем равный ему по объему кубический

от невооружённого глаза - безусловно.

Но еще большее значение имеет форма объекта.

однозначно да. с точки зрения радиолокации.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(9 лет 2 месяца)

с развитием средств активной защиты приземистость танка стала не так актуальна, как во времена появления ПТУРов, когда уже многие ставили крест на танках

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

А если из сорокапятки? Или немецкой 37-мм "колотушки"? Из кустов? Первым делом по оптике, а потом по гусеницам? Да что там ПТО, из ДШК очередью обсыпать все стекляшки...

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Я вот думаю - переживут ли бронешторки прицела наводчика Т-14 очередь из "Шилки"?

Страшная штука. Несколько секунд - и нет ни панораммы, ни прицела наводчика, ни РЛС (если они были) ни прочего навесного оборудования.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

Пока шилка будет ползти на дистанцию выстрела, армата ей пару плюх раздаст и хана.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

А если шилка уже на позиции? И потом. Повторюсь, Шилка даже и не нужна. Чтобы снести нафиг весь этот обвес хватит крупнокалиберного пулемета. За кустиком, в окопчике, замаскированного, фиг увидишь.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Во-во.

И я о том же.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

На самом деле, сейчас очень сложно представить себе классический общевойсковой бой XXI века. Боюсь, по старой доброй традиции все генералы по-прежнему готовятся лишь к минувшим войнам.

Тут другое интересно. Во Второй мировой войне количество участвующих в крупных сражениях танков, самолетов и т.д. исчислялось сотнями, как не тысячами. Сейчас счет боевых единиц идет на сотни во всей армии, а на конкретном поле боя - на десятки, как не на единицы. Из-за дороговизны современных изделий, я полагаю. Сколько там танков Т-34 можно было бы построить на деньги, потраченные на один лишь танк Армата? Сколько самолетов Ла-5 можно было бы построить на деньги одного единственного Су-27?

Чему нас учат результаты боев на Донбассе (ну, поятно, кроме того, что война без авиации это сельская драка, а не война)?

Много всяких вопросов. Единственное, хочу лишь напомнить сторонникам всяких супер-пуперских СУО и разного рода управляемых боеприпасов цену этих боеприпасов. Каждого отдельно взятого ПТУРСа. Еще в далеком 80-м нам в Алабино офицеры Таманской дивизии рассказывали про ПТУР, не помню какой, то ли Фагот, то ли Корнет, что он стоит "как жигули". И что оператору ПТУР, бывает, за все два года его службы так и не удается выстрелить боевой ракетой ни разу. Только на тренажере тренируется.

С тех пор цены как-то такое не снизились. А в Ираке выяснилось, что танк Абрамс ценой в стопиццот офиглионнов спокойно себе поджигается (и хорошо горит) от пары выстрелов из РПГ-7 ценой едва ли в сотню баксов каждый. 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Есть мнение, что случиь опять подобная заварушка - основными рабочими лошадками станут созданные сегодня осовременненные аналоги Т-55 и МиГ-21 (раз в 20 дешевле нынешних единиц) с минимумом свистелок и перделок и только с самым необходимым.

Причем как с этой стороны, так и с той.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

А если "Шилка" в зеленке ждет?

Да ладно шилка! ЗУ-23-2 возьмем.

Хер вы ее обнаружите, пока она из зеленки вам "длинный привет" пришлет.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

Вообще-то это проблема не только арматы, но и любого современного танка. Решается пехотной поддержкой

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Грамотной разведкой, расчетом потребных сил и средств, наличием оных, наличием/отсутствие авиационной и артиллерийской поддержки, планированием и организацией боя, обученностью и стойкостью личного состава... При нек. раскладах и на Т-34 до сих пор воевать можно. А можно и вовсе тупо перепахать передний край противника смерчами и буратинами, так в прорыв и на велосипедах ехать можно будет.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ну ладно. Шилку или ККпулемет легко вывести из строя, так как они находятся на дальности уверенного поражения из танковой пушки.

Но при современной точности такие танки легко выводить из строя и обычными ОФС 120-150мм, с больших дальностей, или даже с закрытых позиций.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

Для этого их надо вовремя обнаружить...

А если танк идет в колонне и его ждут?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Собственно Шилка и Абрамс  также приговорит и леопард и леклерк...... Технический  Ждем  появляение спарки ГШ-6-23 на микроСВП... вот будет жесть,а не  агрегат

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***

Страницы