Украинская катастрофа. Взгляд обывателя.

Аватар пользователя поляр

Чтобы как-то упорядочить и обобщить информацию и впечатления от событий на Украине, составил такой вот простенький вопросник и попробовал сам на него дать ответы. Ну что-то вроде автоинтервью.  На глубину и эксклюзивность выводов не претендую, т.к. большинство информации бралось из общедоступных источников, что однако имеет и свои положительные стороны.

Итак:

Кто в Кремле занимается «украинским вопросом»?

Вероятно «совет безопасности» и РСПП.  

Если вы посмотрите состав «совета безопасности» то вы сами добровольно, без психологического давления отсеете большую часть списочного состава, которые введены туда формально, для соблюдения «конституционной демократии».  Оставшаяся меньшая часть это как раз те лица, которые располагают реальной властью и принимают решения «совбеза». Все они, так или иначе в прошлом были связаны с КГБ и представляют собой именно тот «силовой блок»,  являющийся сегодня основой легитимной власти, который  выстроил «вертикаль чиновной бюрократии» и теперь, опираясь на нее блюдет свои интересы. 

Теперь внимательно поизучайте структуру РСПП и сеть ее представительств на территории России.  Соберите и систематизируйте немногочисленные интервью и высказывания членов совета и президиума РСПП и председателей региональных отделений. Прикиньте какой частью экономики и какими финансовыми потоками распоряжаются члены РСПП, оцените примерно в какую сумму обходится содержание этого  монстра закулисной политики, оцените его влияние в регионах на местную бюрократию и вы получите примерное представление о возможностях его влияния  на государственную политику.  И не забудьте отметить, что за его деятельностью нет никакого общественного контроля, впрочем также как и контроля со стороны власти. Потому что они равновелики по влиянию и возможностям

И «совет безопасности»  и РСПП,  в рамках «украинского вопроса»  нельзя рассматривать и оценивать отдельно. Ведь РСПП это и есть реальное  правительство, которое  принимает политические, экономические и финансовые решения в интересах нескольких сот семей. А вот исполнение решений РСПП уже  поручается   медведовским  клеркам-министрам.  

И можно предположить, оценивая сегодняшние итоги украинской катастрофы, что  РСПП и «совет безопасности», формируя  российскую политику  путем взаимных уступок ради баланса своих клановых интересов,  очень часто ради этих уступок  пренебрегают  позициями государства, имеющими стратегическое значение для его существования, безопасности и суверенитета. 

  Какие силы инициировали  «украинскую катастрофу» и управляли им, и пытался ли кто-то из российской Администрации предотвратить и  активно противодействовать  событию?

Ну какие силы инициировали это известно. Конечно это заокеанские и европейские  «партнеры», как их называет Гарант. И понятно, что сценарии подобные «украинскому» готовятся не один день, и даже год, и готовят их государственные структуры, а не любители. Тем более, что у «партнеров» уже имеется богатый опыт подготовки  вооруженных переворотов и мятежей в странах с неустойчивой системой госуправления.

И конечно, когда «сценарий переворота»  утверждается, создается «оргкомитет»  по реализации, который и запускает все подготовительные работы.  Объем же подготовительных работ в таких операциях очень велик и настолько разнообразен в многочисленных контактах на обреченной территории,  что  их не заметить и проморгать просто невозможно.  

Все это многословие я привожу только для того, чтобы подчеркнуть, что уже  на стадии «подготовительных работ»  на Украине, российская Администрация должна была их заметить и принять меры для выяснения целей и характера такой  активности.  Своевременно  разработать и осуществить план  реализации опережающих контрмероприятий,  направленных на нейтрализацию  антиукраинских и антироссийских операций противника. Считать это одной из главных задач для сохранение и усиления  нашего влияния на всем постсоветском пространстве.  Этого не было сделано.  Инициатива остается полностью в руках противника.

Иметь тесные производственно-кооперативные, коммерческие, культурные  и политические взаимоотношения с Украиной на протяжении десятков лет, вложить в нее 250 миллиардов в валюте, и не создать за последние десять–пятнадцать лет полноценную сеть влиятельных информаторов на всех уровнях украинской власти и экономики, не знать про украинские планы «партнеров»  и не предугадать на два шага вперед действия противника,  это, как минимум,  должностное  преступление вполне конкретных лиц.

Этот диагноз  применим ко все бывшим советским республикам,  где сегодня определяющий  характер имеют англосаксонские, европейские, а теперь уже и китайские интересы, полностью вытеснив российское влияние. И за этой российской политикой тоже стоят вполне конкретные фамилии.

 Была ли «украинская катастрофа»  неизбежной, или ее можно было предотвратить, и если   «ДА можно», то кто должен был  активизировать процесс предотвращения катастрофы?

Конечно, катастрофа не была неизбежной, если бы политика России в СНГ была суверенной и независимой, ориентированной на стратегические интересы России, а не на интересы олигархических кланов, которые находятся под полным контролем  Западных политических структур. А суверенная независимая политика может базироваться  только на идеологии которую бы разделяло большинство граждан России.  «Гарант» же публично  подтвердил курс на  закрепленную в ельцинской конституции  государственную  политику полной деидеологизации  истории и культуры,  текущей общественной жизни  и воспитания молодого поколения, тем самым отказавшись от  каких-либо моральных  и нравственных кодексов,  заменив их  животно-потребительскими инстинктами.  

  Как изменились позиции и возможности инициаторов и организаторов после события?

Инициаторы и организаторы «украинской катастрофы»  в очередной раз  выиграли еще одну очень серьезную геостратегическую позицию с которой они будут развивать  дальнейшее военное политико-экономическое давление на Россию, постоянно активировать внутрироссийские деструктивные процессы.

Здесь полезно обратить внимание на то что «холодная война», закончившаяся поражением СССР, продолжается, теперь ее обозначают новым термином «гибридная война». 

И в этой «гибридной войне» сегодня инициатива целиком и полностью  в руках Запада.  Российская же власть работает в режиме «сельской пожарной части в республике Тува», которая мечется с пожара на пожар, не понимая какой надо гасить в первую очередь, всеми подручными средствами, и  какие меры против поджигателей можно  применить, не рискуя получить еще один очередной  поджог  в своем доме.

  Каковы могут быть ближайшие и отдаленные последствия события?

Не думаю, что кто-то сегодня  во властных кругах может сказать или гарантировать что-то определенное, даже на полгода вперед.

Но хотел бы отметить, что прошедший День Победы, как и присоединение Крыма, еще раз показал куда направлен вектор ожиданий всего российского общества, всех народов России. 

Именно народов России, а не так называемой «элиты».

После того как была проиграна война за Украину и  прихода  к власти в Киеве - «матери городов русских»,  откровенно неонацистского антироссийского режима,  следующим и окончательным поражением  была бы ликвидация неонацистами Севастопольской базы Черноморского флота России  и размещение там НАТОвских ВМС. 

Такое развитие событий навсегда дискредитировало бы и лишило  надежд на взаимопонимаие и какую-либо поддержку со стороны российского общества весь клан, стоящей у власти  силовой олигархии.

 Вполне возможно, что  РСПП, имеющий многочисленные и неформальные связи с о своими Западными «партнерами»,  мог бы на волне резкого недовольства народа таким предательством  стратегических интересов России, инициировать «патриотические выступления» в крупных городах,  которые спонтанно поддержала бы наиболее активная и действительно патриотически настроенная часть населения.  Ну в общем  раскачать ситуацию по примеру Киевского майдана. 

Для РСПП это был бы реальный шанс вытеснить «силовиков» из власти и взять ее в свои руки, на волне народного возмущения.  Т.е, год назад запутинскому клану силовиков, проигравшему Украину,  вероятно оставались считаные недели существования. 

Осознав безвыходность ситуации, и наспех проиграв варианты, они, чтобы выжить и сохранить власть, приняли решение «отжать» весь Крым.  При этом силовикам  пришлось пожертвовать  балансом  взаимовыгодного сотрудничества с РСПП и косвенно нанести ему большой финансовый ущерб, а это не прощается.

За отжатие Крыма получили от Запада персональные и экономические санкции для России. Однако остались у руля власти.  И спасло их  парадоксальное совпадение их спонтанных действий и «вектора ожиданий»  народа, который в глубине души давно уже сыт по горло  существованием под пятой  проЗападной олигархии.  Народ их поддержал.

Но все же "силовики" понесли потери, и самая горькая для них потеря за прошедший год,…  они лишились того к чему истово стремились столько много лет; к свободе передвижения по планете, с барской роскошью и европейским «комфортом для избранных».  Их непомерное богачество оказалось изолированным  в границах России.     

«В лабазах каменных полно алмазов пламенных» да только какой от них толк!  Настроить феодальных замков в Сочах или Крыму, или на том же Алтае, с пятиметровыми стенами, видеокамерами и ЧОПами и сидеть в них безвылазно?  И слуги то все русские! А значит всегда, до головной боли будешь мучаться подозрениями,  не плюнули ли тебе на кухне в тарелку с борщом,  не втер ли ухмыляясь повар двух тараканов в соус бешамель… да если бы только это… могут и зарезать барина... уж больно сильна историческая память в народе,  в подсознание въелась.  Эх! Прощай  Ница, Лазурный берег, испанские поместья с мандариновыми рощами, мажордомами, дворецкими… 

А ведь шли к «партнерам»  с раскаяньем, отрекаясь от СССР и своего прошлого, как от чумы!   Как к старшим братьям шли,  с доверчиво открытыми ладонями,  для мирного сосуществования и честной конкуренции на рынках, а они,  партнеры хреновы!  Взяли и в эту теплую доверчивую ладонь цинично насрали!                         

…Так «силовики», чтобы  сохранить свои жизни и состояния,  стали  год назад «патриотами  поневоле».  

Но высокий рейтинг, выданный им народом, после отжатия Крыма, и подтвержденный в День Победы, стоит и у них костью поперек глотки, а не только у Запада и РСПП. Этим рейтингом народ однозначно заявил, что сыт по самые ноздри  чиновно-олигархическим капитализмом, что он уже устал жить под потной задницей прогнившей коррумпированной  бюрократии, и ждет возрождения СССР 2.0 - без кпсс, без капитализма, без олигархии, без коррумпированной прогнившей бюрократии, без кровопийц-банкиров.

 Вертайте взад, пока не поздно, землю и перерабатывающую агропромышленность  крестьянским колхозам!  Фабрики и заводы  кооперативным и артельным союзам!  Власть Народным Советам!

Очень надеюсь, что «силовой клан» понимает – Запад его приговорил,  и приговор обжалованию не подлежит.  И пусть им каждую ночь снится Каддафи.

 Сегодня же власть стоит нараскоряку между «пятыми колоннами»  РСПП и Западом, с одной стороны, и народом  с другой стороны.  Народом, пусть и неорганизованным и разобщенным,  изрядно одичавшим за двадцать лет, но уже осознающим чего он хочет, и в чем поддержит  «силовой клан»,  если тот сделает правильный выбор и примет правильное решение.

Ну что же, посмотрим, сколько простоит нараскоряку власть,  и какой она сделает для себя выбор…

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

РСППслил

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 3 месяца)

Ничего себе обыватель ...

Аватар пользователя украинец Абдулла

пока на украине не останется народу мильонов двадцать путин туда не полезет.

сталин тоже сперва сбалансировал население украины и они стали сговорчивей.

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 5 месяцев)

См. -

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Вероятно «совет безопасности» и РСПП.  

А почему не совет раввинов?

Домыслы какие-то. 

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

А РСПП и с советом раввинов имеет тесные связи. И совет раввинов через РСПП может оказывать действенное влияние на экономику России, также как РСПП через совет раввинов может проталкивать свои интересы и внутри России и за рубежом.

Так что не совсем понятно почему вы их противопоставляете.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Мне неясна аргументация стоящая за словами "вероятно", такие обороты в принципе информации не несут.  Одному так "вероятно" кажется, другому - не так.  Загромождать статьи такими домыслами бессмысленно, лишь объем раздувает.

 

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Видите ли, при таких масштабных событиях, как Украинская катастрофа, никто не обладает исчерпывающей полнотой информации - это раз. Во-вторых, никто из сторон не может на текущий момент достоверно знать действия другой стороны или сторон. В-третьих, никто не может предусмотреть все "вводные", которые могут возникнуть спонтанно и повлиять на ситуацию в целом или позиции сторон.

Поэтому по совокупности имеющейся информации, на конкретный момент времени, всегда делаются обобщения и выводы о наиболее вероятных вариантах развития событий. Поэтому никто и никогда не возьмется утверждать, что с такого-то по такое-то число, произойдут именно такие-то и этакие события и вам необходимо принять именно такие-то меры. Даже если это агентурное донесение от доверенного источника, его необходимо будет подтвердить из нескольких перекрестных, прежде чем положить на стол руководителю.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Казалось бы - при чём тут "украинская катастрофа"?

И - да! Обыватель 80 lvl. :)

Аватар пользователя Диванный
Диванный(9 лет 11 месяцев)

"... ждет возрождения СССР 2.0 - без кпсс..."

Как чего то можно создать без идеологии, не понимаю... Пусть не кпсс, но что то другое должно быть.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Ну разумеется, какая-то общественно-политическая организация, со своей программой, поддерживаемой большинством общества должна состояться. Без организующей и связующей силы народ свою энергию направит не в то "русло" и растратит без пользы

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

 Если "без фанатизма", спокойно, не "ломая берега", то куда он "из колеи" то денется? Ведь даже не имея никакой "фицияльной организации", "принудили" же к Крыму..

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Не совсем понял вашу шифрограмму... про "колею" и "принудили"

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

......

Но хотел бы отметить, что прошедший День Победы, как и присоединение Крыма, еще раз показал куда направлен вектор ожиданий всего российского общества, всех народов России. 

Именно народов России (1), а не так называемой «элиты».

....


Такое развитие событий навсегда дискредитировало бы и лишило  надежд на взаимопонимаие и какую-либо поддержку со стороны российского общества весь клан, стоящей у власти  силовой олигархии.

......

 

Осознав безвыходность ситуации, и наспех проиграв варианты, они, чтобы выжить и сохранить власть, приняли решение «отжать» весь Крым.(2)  При этом силовикам  пришлось пожертвовать  балансом  взаимовыгодного сотрудничества с РСПП и косвенно нанести ему большой финансовый ущерб, а это не прощается.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Ну так-то да, въехали в "колею" не по собственному желанию.

А куда  дальше будут рулить... ну будем посмотреть. Жизнь то она конечно все равно поправляет всех зарвавшихся.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Как чего то можно создать без идеологии, не понимаю...

--------------------------------------

Ну вот наш Гарант заявляет, что любая идеология бесплезна и от всех их надо избавляться. Даже в конституции заявлено о безидеологичности

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Кто в Кремле занимается «украинским вопросом»? Ну да, конечно, Украина - пуп Земли. Спасать Украину опять Кремль должен. Сами в своё г-но вляпались, сами и вылезайте, придурки самостийные.

Какие силы инициировали  «украинскую катастрофу» и управляли им, и пытался ли кто-то из российской Администрации предотвратить и активно противодействовать событию? А из украинской Администрации кто-нибудь пытался активно противодействовать событию? Президент Украины Янукович не пытался, с чего вдруг кто-то в из российской Администрации должен за него выполнять его же работу?

Была ли «украинская катастрофа»  неизбежной, или ее можно было предотвратить, и если «ДА можно», то кто должен был  активизировать процесс предотвращения катастрофы? Можно было предотвратить, но свои мозги в чужую голову не вставить. Вообще-то президент Украины - Гарант её Конституции. И ещё Рада есть и прочие разные государственные органы. Кого украинцы выбрали, то и получили.

Как изменились позиции и возможности инициаторов и организаторов после события? Это не имеет существенного значения. Имеет значение, что об этом думают сами граждане Украины. А они, в большинстве своём, похоже, вообще не думают. А пока не думают, никто им не поможет, даже если захочет.

Каковы могут быть ближайшие и отдаленные последствия события? Ясно, каковы: народ разбегается, Украина рассыпается. Должна ли Россия помогать этому больному на голову народу не разбегаться, а Украине не рассыпаться? Лишь в той мере, в которой это России выгодно. Мои налоги и время потратьте на что-нибудь полезное. От проекта "Украина" пользы нет.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Видите ли, Украину к сегодняшнему сценарию "партнеры" готовили двадцать с лишним лет, работая как с персоналиями, так и с общественными и политическими объединениями, и обошлось им это всего в пять млрд. А Россия, со слов Гаранта, за эти годы въебенила в Украину 250млрд и в итоге получила у своих границ неонацистское антироссийское пространство. Так что кто вляпался в говно за счет российских налогоплательщиков, и за чей счет пытается из него вылезать,по-моему ясно.

А возмущаться мозгами украинских граждан и чего-то ждать от ихнего Гаранта уже поздно.

Надеюся, что я исчерпывающе ответил на ваш пространный комментарий.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 1 месяц)

за эти годы вТБМла в Украину 250млрд и в итоге получила 

нагнетаете? одно не следует из другого, да и незаработать и инвестировать - разные вещи

с ситуации цены "паписят" мы тоже имели какие-то бонусы, тот же ЧФ вспомнить

и эта цифра была бы больше, не будь газовые хохлопрокладки такими жадными, ибо повышение цены (выше цена - выше процент прибыли паразита) было выгодно этому узкому кругу 

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Не совсем понял в чем ваша претензия, но коротко отвечу так: если вы, как государство решили жить по "рыночным правилам", то правило тут одно - свои инвестиции за рубежом государство защищает всеми подручными средствами, вплоть до военных.

А если это "за рубежом" это всего лишь кусок бывшего союзного государства, с которым вас десятки лет связывают развитые, взаимовыгодные хозяйственные отношения, то в этом "зарубежном государстве" должно быть абсолютно лойяльное и подконтрольное вам правительство, на пульсе котого вы держите свою руку.

И вы за это лично отвечаете, своей головой!

Но когда вместо "лойяльного правительства" обнаруживается, что на вашем "заднем дворе" в который вы инвестировали дох. и больше, какой-то заокеанский "партнер" залез в ваше кресло и положил ноги на стол, а потом начал вам диктовать как вам теперь жить и куда вы должны пойти... то с вас в первую очередь и надо спросить, как вы докатились до такой политики и что вы с нее поимели? И сколько теперь стоит ваша голова...

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 1 месяц)

да второй раз говорю, с чего вы убытки инвестициями называете? хотя учитывая "Крымнаш" можно и так считатьи 250 ярдов недорого за это

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 3 недели)

шли к «партнерам»  с раскаяньем, отрекаясь от СССР и своего прошлого, как от чумы!   Как к старшим братьям шли,  с доверчиво открытыми ладонями,  для мирного сосуществования и честной конкуренции на рынках, а они,  партнеры хреновы!  Взяли и в эту теплую доверчивую ладонь цинично насрали!                         

…Так «силовики», чтобы  сохранить свои жизни и состояния,  стали  год назад «патриотами  поневоле»

Воров нигде не любят. К тому ж принять вора как равного - плохой пример для своих граждан.