РЖД: Либо субсидии, либо опережающий рост тарифов на грузоперевозки

Аватар пользователя alexsword

Если тарифы на грузоперевозки будут повышены на запланированные 7,5%, РЖД просит у правительства 140 миллиардов рублей субсидий из бюджета на поддержание финансовой устойчивости в 2016 году. Кроме того, планируется получить еще 25 миллиардов рублей из бюджета в качестве компенсации убытков от предоставления льготного тарифа пригородным перевозчикам и 166 миллиардов рублей - на увеличение пропускных способностей инфраструктуры.

Альтернативный вариант - повысить тарифы на грузоперевозки на 13%, тогда понадобится 67,5 миллиарда рублей субсидий, а при увеличении на 15,7% – 24,1 миллиарда рублей. Против роста тарифов выступают грузоотправители и оператор - индексация приведет не к росту погрузки, а к ее падению минимум на 5%ИСТОЧНИК

П.С. Любителям плеваться в адрес РЖД, напомню, что автотранспорт является фактическим получателем гораздо больших дотаций, за счет того, например, что  содержание и развитие дорог лежит не на плечат условного ОАО "АВТОТРАНС", а размазано по всем бюджетам.  Смотри, например, тут.

Комментарии

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(8 лет 11 месяцев)

А что то ты Алеша забыл про кораблики, и твои эпичнейшие выкладки по их сравнениям с ЖД.

Ну вот и давай и рассмотрим эту новость в рамках транспотного Китайско Европейского коридора, и того захотят ли китайцы связываться с такой жадной бездонной черной дырой как РЖД.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Пойдёте в составе трудового отряда, морской канал копать от Пекина до Москвы? Плошка риса на завтрак и хорошее настроение надзирателя - гарантируются.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(8 лет 11 месяцев)

Мечты, мечты. Вы уж либо крестик либо...

А то вроде как тут почитают много ходового, но при этом постоянно намекают на методы ИВС, хотя вроде бы многоходовый много раз говорил что оного не любит и методов не одобряет. Достаточно посмотреть на то что снимает его лучший друг Мигалков.

Это вообще то  я тут за социализм, а официальная позиция гуру Алеши что царь хороший - так что если описанная ситуация произойдет то это вы в составе остальных почитателей многоходовых буржузненьких шубохранителей будете копать)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

За себя я сам сказать могу, не надо говорить от моего лица.

Пшел вон на недельку.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 недели)

Замечу что во всем мире железные дороги очень дорогое и часто недоступное средство передвижения для пассажиров.

После североамериканских или европейских ж/д российские это просто бесплатно. Разумеется это надо дотировать и держать сеть на плаву.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(9 лет 1 месяц)

ага, снова накачивать бюджетными активами  цель для новых прихватизаций? 

Без  национализации уведенных активов железной доороги любое

 субсидирование и любое позволение повышать тарифы-- это банальная коррупция.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(11 лет 9 месяцев)

Вот это верные слова. Добавлю, что и само РЖД нужно жестко трясти на корРупционные схемы при закупках и подрядах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Шесть лет назад закупал кое какое недешевое оборудование. Так вот цена мне, как относительно мелкому заказчику была в три(!) раза ниже, чем цена для РЖД (РЖД покупало в десятки раз большие объемы). Разумеется при откатах в 60% рентабельности не будет.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Надо просто брать дополнительную плату с владельцев вагонов за время нахождения на рельсах вне зависимости от перемещений - вот будет хороший источник дохода и стимул к нужному положению вещей.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

О, как - откуда 140?

В 2016 году РЖД может потребоваться 70-75 млрд. руб., чтобы закрыть бюджетный дефицит, пишет Коммерсант. В РЖД рассматривают различные варианты развития событий, и 70 млрд. руб. — называют худшим из них. Данная сумма потребуется помимо ежегодных субсидий на электрички и поезда дальнего следования.

В 2014 году глава РЖД Владимир Якунин напрямую обращался к президенту с просьбой индексировать железнодорожный тариф на 2015 год на 10% вместо 6% и дополнительно выделить 45 млрд. руб. Тогда Якунин предупреждал, что в противном случае РЖД по итогам года получит убыток в 100 млрд. руб. В результате РЖД добилась дополнительного роста тарифов и получила 30 млрд. руб. из бюджета. Помимо этого, монополия получила 23 млрд. руб. компенсации на пассажирские перевозки дальнего следования и 27 млрд. руб. на пригородный транспорт. Еще на 100 млрд. руб. должны быть выкуплены облигации РЖД через ВТБ.

Согласно прогнозу Минэкономики, в 2015 году инфляция составит 11,6%, а железнодорожный тариф в 2016 году предложено повысить на 7,5%. Якунин назвал справедливым рост тарифов в 2016 году не ниже фактической инфляции. Однако в РЖД признаются, что добиться этого практически невозможно.

http://www.kommersant.ru/doc/2721718

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Порыла по сайтам ( в том числе оф.) ничего подобного нет. Все инф. агенства ссылаются на Ведомости - по мне, это странно - Ведомости что то имеют (копию документа), а остальные нет...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 1 месяц)

А интересно, эффективных в РЖД хотя бы поругали за фин. результат  ? Или, раз контора государсвтенная, то и убыток национализируют, как всегда ? И еще, подобные решения (я имею в виду - покупки подвижного состава) как то согласованы с правительством, а точнее с одним товарищем по имени Оркаша ?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

В гос всегда все хорошо, и дисциплина и ТК соблюдается. Есть такой миф...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 3 месяца)

Вообще получается что борьба с коррупцией оставила только две градации для служащих - "вор" и "молодчина". Ввели бы третью - "лошара". Т.е. принял неэфективное решение. Коррупционность решения в суде доказывать надо, умысел и корысть там всякие, а неэффективность - она на поверхности, купил втридорога - лох. Раз лох, два лох глядишь, карьера и накрылась потихонечку...

Аватар пользователя Телеграфист

Это теоретически. А практически, все менеджеры РЖД (также, как и ГазПрома, Роснефти, росКосмоса и тд и тп) это чьи то сынки, зятьки, йобари, которых трогать нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 1 месяц)

Да мафия там сформировалась, как мне кажется, причем, с крышей в правительстве одним лысым чуваком на букву Д. Есть у меня пара знакомых, которые работали на подрядах РЖД в сфере безопасности, дак они косвенно подтверждают мой вывод. Ведь видно же как МПС раздербанили - все, что приносит прибыль - передано "эффективным" (лисин и т.п.), все, что генерирует убыток+социалка - передано на области (электрички). Вся эта канитель крышуется единственным акционером, т.е. - гос-вом. А это вполне себе понятные люди - Шуваловская кодла, а если точнее быть - опять же товарищ с фамилией на букву Д.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Было подсчитано, что если отменить транспортый налог и включить в топливо, то это покроет затраты на содержание дорог.

Во вторых, у нас не развита дорожная инфраструктура, в отличие от ЖД, по этому туда будут затраты

В третьих, 75% дорог к 2030му планируются платными, значит уже будут покрывать затраты.

РЖД нужно проверить, пока не понятно, откуда постоянный рост тарифов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1. Глупости.  Цены на бензин тоже занижены, популисткие, так как в них не заложена исчерпаемость легкодоступной нефти и необходимость разработки / внедрения новой энергетической инфраструктуры.

2.  К 30-му году, да, многое может измениться, в том числе по причине исчерпания легкодоступной нефти. Сегодня, однако, автотранспорт еще пользуется последними денечками уходящей Осени. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Две недели назад арендовал автобус, ездили в соседний город. Цена вышла в 2(!!!) раза ниже чем на поезде. Не говоря о том, что нас везли от порога до порога, а не на общественном транспорте от/до вокзала пришлось бы добираться.

Откуда такая дикая разница?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Среди автобусников конкуренция, как и в автоперевозках.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Откуда такая дикая разница?

http://aftershock.news/?q=node/226813

http://aftershock.news/?q=node/226814

http://aftershock.news/?q=node/226816

Ровно та же причина, почему зеленая "энергетика" в Европе существует, короче - убытки переложены на общество.  Это временное явление, которому придет конец при исчерпании легкодоступной нефти.  

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Кстати, 

РЖД сокращает план закупки поездов «Ласточка» на текущий год с 30 до 23 поездов, сообщает ТАСС. В РЖД пояснили, что это связано с дефицитом средств и удорожанием запчастей из-за ослабления рубля. По словам представителя РЖД, компания не отказывается от покупки оставшихся поездов, а переносит ее на следующие годы.

Это первая поставка по контракту, подписанному в 2011 году между РЖД и “Уральскими локомотивами” — СП Siemens и Синары. Контракт предполагает поставку 1200 вагонов за 2,1 млрд. евро. Общее число таких вагонов в парке РЖД должно к 2020 г. вырасти с 270 до 1470. Кроме того, заключен договор на техническое обслуживание поездов в течение 40 лет более чем на 500 млн. евро.

В прошлом году правительство подняло вопрос об оценке финансовой модели функционирования поездов “Ласточка” исходя из реальных условий эксплуатации. По оценкам профильных министерств, при поставке 1200 вагонов убытки РЖД составят 6-14 млрд. руб. в год. Убытки монополии за 15 лет при этом могут составить 550-130 млрд. руб. Если договор будет расторгнут, то убытки составят 50 млрд. руб. за 15 лет. Однако РЖД решила не отказываться от поездов и заявила, что найдет возможности сокращения затрат на техобслуживание поездов, увеличения межремонтного пробега и ускорения локализации производства. Сейчас РЖД и «Уральские локомотивы» ведут переговоры о снижении ставки за техническое обслуживание поездов «Ласточка».

http://infranews.ru/logistika/zheleznaya-doroga/41696-rzhd-sokrashhaet-zakupku-lastochek-v-2015-godu/

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(11 лет 11 месяцев)

Под личный автотранспорт заточена вся инфраструктура городов. Так что вариантов нет. Людям все равно нужно как-то перемещаться, и общественный транспорт эту проблему решить не может в принципе. К каждому дому и офису рельсы не подведешь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Почему не может "в принципе"?  Решит, никуда не денется, энергетический голод не тетка.  Дискутировать ни с кем на тему "возможно" или "не возможно" - не будет.  А просто уничтожит все избыточное.

Многие привычные (пока) паттерны потребления будут отброшены. 

Он и структуру рынка труда поменяет, и много чего еще. Остается лишь порадоваться, что система общественного транспорта, у нас, благодаря СССР, в гораздо лучшем состоянии, чем, скажем, в США.  По ним, с учетом специфики застройки, энергоголод ударит гораздо сильнее. 

 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 2 месяца)

вот что мне не нравится в таких разговорах так это "Пока" и "Скоро", каждый человек такие рамки по разному представляет, вон на пульсе уже была тема про тотализатор, где топикстертер-клоун пророчит в сентябре крах доллара (за который даже бумагу давать не будут!),да ещё предлагает вангованиями заниматься..Полемика такая полемика....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(11 лет 11 месяцев)

"Он и структуру рынка труда поменяет, и много чего еще."

Да, с такой поправкой я готов отказаться от своей "жопогрейки"


Но не ради того, что бы подлые клоуны сидящие в думе и минестерствах ездили на мерседесах, а я давился в душном вагоне час.

Вместо 40 минут на авто.

Аватар пользователя Телеграфист

Весь центр Москвы, заполненный офисами чуть менее, чем полностью, полностью недавно перезаточен под общественный транспорт. и небо не упало на землю.

Манхеттен полностью заточен под ОТ.
Лондонское Сити добирается до работы на элетричках.
В Токио вообще почти нет личного транспорта. Самые широкие проспекты Токио имеют по три полосы и движение по ним в час пик реже, чем в Москве в воскресенье рано утром.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

да просто автомобилисты привыкли и обленились,что даже лень лишних 100 метров  пройти пешком. 

Аватар пользователя ЁкМакарёк
ЁкМакарёк(11 лет 1 месяц)
...либо координальное снижение золотых парашютов, себе, своим детям, растащившим РЖД по своим династиям, и династиям своих друзей, пирамиду еще накопительную обязательную устроили, для работников. Следственный Комитет туда надо, Сердюков с Васильевой просто дети, в сравнении с многолетней ,,работой,, на Свой конгломерат Якунина.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты и борцевание) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

какой процент  составляет ЗП менеджеров РЖД (ТОП), от общего оборота компании?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Это неправильный вопрос. Правильный вопрос, это какой откат имеют топ-менеджеры Якунина от завышенных цен поставщиков-контрагентов?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Естественно, раздербанили , единую транспортную систему на куски, хищнически эксплуатировали самые вкусные кусочки, а теперь плакають, нет суперприбылей. Ай беда печаль.

Все это результат идиотских реформ.

Аватар пользователя alsm74
alsm74(10 лет 2 месяца)
Все верно, кроме одного слова (не "идиотских" а "преступных").
Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом мы попрощались ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Одно другому не мешает.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

 Субсидии это нормально. Но их надо частично вычесть из зарплаты топ-менеджмента. Если предприятие работает с убытками, руководство не может получать бонусы.

 Что касается тарифов - они долгое время росли быстрее инфляции.

Аватар пользователя Alex79kz
Alex79kz(9 лет 8 месяцев)

Первыи делом надо снизить доходы топ менеджеров РЖД. начиная с Якунина и т.д. Вторым делом надо убрать мертвые души из штата РЖД, это колосальные деньги. А потом корупция и все вытикающие. Но этим ни кто не будет заниматься, проше всего поднять тарифы и пусть общество оплачивает этот банкет. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

До 3 млн квадратиков в месяц?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 4 месяца)

Кто имел дело с ЖД - тот знает, что к ним давно пора послать доктора. Вычесать блох, потравить крыс, а потом уже и дотировать - я не против..

Аватар пользователя Телеграфист

Абсолютно согласен. Всю черновую работу делают коммерческие фирмы, а сливки снимает, пользуясь положением естественной монополии и иммитируя ультралояльность Якунинская стая "менеджеров".

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Расходы РЖД не имеют ничего общего с реальностью. Отсюда и необходимость в дотациях.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 2 месяца)

просто Якунину и Ко нужен ещё один дворец/ролсройс/яхта/бизнес, нужное подчеркнуть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Если есть реальные основания его в этом обвинять, совет директоров (государство) моментально может его снять.

Раз не делает - значит, не считает нужным.

Прекратите засорять эфир. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 2 месяца)

Рука руку моет, реальные основания я вижу каждый день когда езжу на электричке, которых, кстати, 2-4 года назад было намного больше.Денег всё требует и требуют а выхлопа просто нуль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Электрички "заказывают" регионы, то есть твой губернатор.

Исчезни на неделю, надоел. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«автотранспорт является фактическим получателем гораздо больших дотаций» — Те, кто осознанно и системно пересадил отправителей из вагонов, трюмов в фуры стали заложниками своей же дотошно создаваемой десятилетиями модели.

Можно конечно задушить налогами авто и повысить рентабельность жд, но это, тут же, долбанёт по ценам в магазинах с обострением социальной ситуации с непредвиденными итогами.

Могучая кучка либеральных бездарей наставила себе уже столько силков, что лично я, лишь жду когда они их же самих и передавят. Подчистую. Кланами, семьями, кликами и группами.

Аватар пользователя Телеграфист

Они достаточно успешно шантажируют страну двойной лояльностью.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Помогать имеет смысл только в том случае, если РЖД в обозримой перспективе сможет стать безубыточной при текущих или даже сниженных тарифах. А это означает рост интенсивности перевозок (скорости движения) и объёма перевозок. Извесно, что рыбу с ДВ в центральные районы по ж/д транспортировать не выгодно. И это - главная проблема! Нужно сделать так, чтобы было выгодно, т.е. снизить тарифы, т.е. нужно понять - на сколько нужно снизить тарифы. Иначе - банкротство РЖД, которое и так "светит" в свете очередного "шёлкового пути". Субсидировать РЖД придётся, но нужно от них получить чёткие планы по выходу на безубыточность. Могут они спланировать или нет?

Аватар пользователя wlad
wlad(9 лет 3 месяца)

http://ir.rzd.ru/bonds/public/ru?STRUCTURE_ID=48

Просто сведения о евробондах.
РЖД под строительство и реконструкцию объектов Олимпиады нахапали дикое количество долгов и теперь трясут своего основного владельца на компенсацию.
Рефинансироваться пока что не получится, поэтому придётся выплачивать долги. А платить по долгам - в убыток себе - топ-менеджменту не к лицу.

http://ir.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=41
А это график погашения долгов

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 1 месяц)

А теперь, внимание, ВОПРОС.

Какую долю в структуре расходов РЖД составляют платежи по ранее взятым кредитам самой РЖД и её контрагентов?

ПС. Пока писал ответ был дан выше.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Если посмотреть отчетность, то видно, что от эксплуатации в 2014 г. была прибыль, а убыток сформирован курсовой разницей.

Размер убытков от курсовой разницы (для наглядности) превышает все расходы на пригородные пассажирские перевозки и немногим менее всех расходов на пассажирские перевозки в дальнем сообщении.

Страницы