Не новости. Личное открытие по просмотру фильма "Президент"

Аватар пользователя Дран Контекс

Не новости. Личное открытие по просмотру фильма "Президент".


Фильм хороший. Хотя про 1998-2004 годы нужно снимать и снимать. При просмотре решил для себя одну старую неопределённость.
Всю историю Владимира Владимировича в качестве высшего руководителя обсуждается вопрос, - как мог 1 человек переломить такой мощный поток повсеместных деструктивных процессов в РФ? Ведь надо понимать, что подобные развороты  редкая вещь в истории, с ходу только Минин и Пожарский, да Шикльгрубер вспомнился. А там условия в чём-то попроще были, без полного слома идеологической и социальной базы общества.

Есть 2 версии объяснения тех событий:
1. Путин - "вершина айсберга" тайной группы и
2. непонятно как, но сам.

По 1й, весьма популярной, - ещё при Андропопе был создан план по "очищению" России от балласта союзных республик, перезапуск экономики через приватизацию и частную инициативу с последующим возрождением к статусу супердержавы. В некоторых вариантах приватизация и беспредел 90х - внеплановые сбои.


По 2й, совершенно не понятно как смог 1 человек, пусть и с уникальными способностями переорганизовать, перенастроить практически вырожденную экономику и социальную структуру, отгородить управление страны от олигархов, перестроить аппарат насквозь погрязший в коррупции. Как это было сделано абсолютно не понятно и следовательно фактически не обсуждалось.


И глядя фильм я для себя эту дилемму решил. Как говориться, ПМСМ:
Не было "заговора" патриотов, нет какой-либо серьёзной группы старых соратников кующих планы и имеющих везде своих людей. Просто Владимир Владимирович Путин искренний, убеждённый человек, готовый работать для страны столько, сколько надо, а не пока силы кончатся. И этот человек смог найти, выбрать, убедить и заразить своим примером чиновников и служащих из разлагающейся и коррумпированной среды, во главу которой ему довелось встать по тем же самым личным качествам. Дело в том, что феномен Путина нужно рассматривать в комплексе с феноменом русского человека. Оказалось, что очень много мелких и крупных казнокрадов, разочарованных и сдавшихся чиновников, служивых в душе продолжали быть русскими патриотами - когда денег не надо, "за державу обидно". Президент смог достучаться до светлого, настоящего, русского в этих людях. Из них собрал, собирает и будет собирать себе "айсберг", вершиной которого стал по праву. И пусть пробудет подольше.


Теперь доказательства. Их много, но они все косвенные. Я попытаюсь объяснить одно, мне хватило. История о встречи Путина родственниками погибшей лодки Курск. Я её помню, но тогда не оценил как сейчас. Для начала представьте, смогли бы Вы решиться на такую встречу, она не протокольная не обязательная, вообще появилась ли вообще такая мысль устроить подобную встречу у Вас лично? А если умножить страшный груз ответственности такой встречи на риск неудачи и возможность вообще испортить всю возможность дальнейшего пребывания в качестве лидера нации. Припоминаем как Ельцин перед этим сильно всё изгадил. Я бы, весьма вероятно, побоялся... Президент встретился и нашёл что сказать и как сказать людям в таком стоянии, при котором обычно никакие слова не находят отклика, вообще никакие.


Ещё раз. Путин уникальный лидер, кроме прочего, способный найти в уникальном народе, погрязшем во всех тяжких и где-то всё равно остающийся богоносным, точки опоры и роста для борьбы с низменным и возвышением к объединяющему. Вот и весь феномен...

Комментарии

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Моё мнение высказывает фраза - "Внедрение завершено, начинаю ликвидацию". Такие структуры как КГБ или ЦРУ никогда полностью не подчиняются государству.

Что мне не понравилось в фильме, так это слишком много Кудрина. Его ну очень много, прям через одного показывают, как будто пиарят. 

А так же не понравился журнашлюха который заявил, что в братской могиле похоронены те, кого расстреляли за опоздание на работу. Это не журналист - это мразь. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Нахчало прихода ВВ к власти в фильме  не показаны. Наверная эта часть истории так и останется за кадром.  Хотя в жизни всякое бывает. Батьку привели к власти два ханурика, которые надеялись порулить Белоруссией за ним. Бацька, хоть  и деревенский, а не дурак, нашел точки опоры , хануриков упаковал и .... правит , дай ему Бог здоровья.

Но в случае с ВВ, пиндосы должны были следить за ситуацией , может по дурости проспали , но чета не верится. Сам факт , что к власти двигался человек из КГБ должен был насторожить их. Когда Ходор(или Береза) приходил его пугать, они уже были бессильны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя абракадабра
абракадабра(12 лет 2 месяца)

я думаю он киборг,

как сталин

как ленин

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(9 лет 1 месяц)

Дорогие товарищи! А самое главное, как вы думаете вернётся ли к нам со временем нормальная медицина без платных услуг, нормальное школьное образование со всеми предметами. Или сначала всё-таки придётся побеждать Запад.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Ещё один!

Что бы что-то произошло, вопрос должен быть направлен не к нам, а к себе и звучать так:

"А ЧТО Я СДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ "вернулась  к нам со временем нормальная медицина без платных услуг, нормальное школьное образование со всеми предметами?"

Совершать каждый день хоть крошечный подвиг, без зрителей и аплодисментов. Заражать этим окружающих тебя людей.

Аватар пользователя Дран Контекс

Это правильный вопрос.

Взвешенного или приблизительного ответа не возможно дать.
По 2м причинам:
- война не наш выбор, а хватит безумия у запада на войну непонятно даже им;
- стратегии долгосрочного развития нашей страны нет в силу отсутствия чёткой идеологии, на основе которой строится стратегия развития, а из неё тактика; наши планы имеют реактивный характер, быть может это вынужденная мера для запутывания наших западых "друзей", но я опасаюсь, что не хватает/нет вообще научной проработки.

Марксизм не развивается полвека и больше, а западные идеологические и экономические модели исчерпываются или, можно сказать, доведены до предельных состояний.

ЗЫ. ПМСМ, чудовище на вашей картинке не добавляет шансов на повышенно-тёплое отношение, недаром до четверти всех аватарок с "котегами". Уж простите, за прямоту.

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(9 лет 1 месяц)

Товарищ на аватарке очень похож на меня молодого. Не удержался, извините. Котейку не хочу.

Аватар пользователя T100
T100(9 лет 2 месяца)

 Не имея аргументов по современной жизни в России, рискну вернуться в общее прошлое. В 1989 году состоялся съезд народных депутатов СССР (тот, на котором Сахеров выступал). На съезд ВДРУГ баллотировались кандидаты от ЛДПР во главе с Вольфычем  - от ячеек в 40 городах СССР.(по информации из газеты "Известия") Какая ЛДПР? Какие ячейки!? Кудв КГБ смотрит!?. Лично для меня это был информационный шок.

 Далее - были зачищены неформальные лидеры молодежных масс - Виктор Цой - и верующей и нтеллигенции - протоиерей Александр Мень. За Цоя не скажу, а вот о прт. Мене - как  православный воцерковленный человек, скажу так. Очень хороший и лично порядочный человек. Очень влиятельный на интеллектуалов богослов. Но - заблудившийся в своих взглядах и, поэтому, грозивший большими бедами множеству новообращенных православных, и, возможно - даже единству РПЦ.(То, что Православие - исторический ФУНДАМЕНТ России - не могут оспаривать даже конченные атеисты).

  В этих трех фактах (Жириновский, Цой, Мень) вижу элементы (всей картины не наблюдаю - кто ж мне её покажет) подготовки элитой КГБ уже в конце 80-х к новому возрождению Руси - в новых, жёстких условиях слома государственной машины и идеологии. Что же до лично ВВП - предполагаю, что  таких кандидатов было присмотрено несколько (во всех уважающих себя силовых структурах СССР всегда психологи составляли психофизический портрет каждого служащего и имеется стопочка личных дел с подходящими кандидатами на ту или иную операцию) - и тот, который не сломался и не скурвился был аккуратно подведен к вершине. 

  ИМХО, разумеется...

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Интересно, к какому событию сняли видео про президента? Будет что-то серьезное в мае или летом? Большие перемены? 

Должно быть не просто так внедряют определенное мышление. Наверное следует ожидать что-то очень серьезное  

Опять каки-нибудь непопулярные реформы ...

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

Я, наоборот, из фильма сделал вывод: Путин вершина айсберга. Группа высших офицеров, может еще производственники. И Ельцин был вкурсе, согласен, и подыграл. На старость лет кинул либералов и Амеров.

Аватар пользователя Дран Контекс

На самом деле это был бы лучший вариант, позволяющий с уверенностью смотреть в завтрашний день, а не "готовиться к земле" как начали соседи.
Но что-то я более пессимистично настроен. Прошли по краю. Повезло, что нашлась "точка роста"...

Аватар пользователя CragHack
CragHack(11 лет 6 месяцев)

Просмотрел обсуждение в поисках комментариев Корсуненко, разочаровался.

Аватар пользователя Дран Контекс
Я его нехОчу видеть...
Аватар пользователя CragHack
CragHack(11 лет 6 месяцев)

Теперь понятна причина отсутствия. А я-то уже задумывался, не выбыл ли он из рядов по результатам последней Большой Чистки.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)
Я не удивлён, что на АШ тут же появился пост, в котором эдак мимоходом говорится, что если и валили СССР, то с намеком, мол, прально делали - сбрасывали балласт, переформатировали экономику и тыды. Вся трагедия с миллионами беженцев, сотнями тысяч погибших, "русского креста", растаптывание идеалов, утратой промышленного, научного, и так далее потенциалов это "сбои". При этом надо умолчать часть слов Путина про "иллюзии", что делалось это под проект сближения с мировой цивилизацией (то есть западом)... И когда этот неудобный момент вот так прокомментирован, начинаются песни во славу Путина. Короче: весьма топорный речекряк. Тоньшее надо, автор.
Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Дран Контекс

В натюрморте или, скажем, пейзаже, каждый зритель видит свои ньюансы и связи. Но Ваши что-то больно вычурные. Я бы сказал откровенно надуманные...

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)
Для полноты ощущений - прямая цитата. «- У нас у всех были иллюзии. Нам казалось тогда, что после крушения Советского Союза. И после того, что Россия добровольно, я хочу это подчеркнуть, добровольно и сознательно пошла на абсолютные исторические ограничения, связанные с отказом от собственной территории, от производственных мощностей и так далее и тому подобное. И нам казалось, что с уходом идеологической составляющей, которая разделяла бывший Советский Союз и весь остальной цивилизованный мир. Что теперь оковы пали, и свобода радостно встретит нас у входа, и братья меч нам отдадут(братья – имелось ввиду там – за бугром). Но братья не спешили не только отдавать нам никакой меч, но с удовольствием забрали бы остатки той боевой мощи, которой обладал Советский Союз. - В том, что вы говорите, звучит очень большое разочарование. - Да. Я уже говорил, я почти ведь 20 лет проработал в КГБ, во внешней разведке. Даже мне казалось, что с падением вот этой идеологический преграды, в виде монополии компартии на власть, что все кардинально изменится. Нет, не поменялось кардинально». Итого. Союз валили добровольно и сознательно под определенный прожект. Сейчас этот прожект назван иллюзией. Как эти слова Путина согласуются с сабжем? Никак. Может запутинцам все таки начинать слушать, что говорит их лидер?
Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Дран Контекс

Не хотел отвечать в начале, но передумал.
В этой цитате, а воспитанный человек привёл бы ссылку или указал время/место, я вижу только динамику развития личности. Человек честно говорит, - раньше я думал так, я ошибался. На мой вкус это человеку в плюс. В этом я вижу в том числе и схожесть со своей историей развития. Может Вы сразу всё знали, а я в какое-то время и Солженицина считал порядочным человеком и Сталина тираном...

Я закончил.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

https://www.youtube.com/watch?v=HyNcbVuDJyA

С 36 минуты.

Я правильно понимаю, что вы и дальше не будете замечать слов, что Россия сама, добровольно и осознанно отказалась от территорий, промышленного потенциала, пошла на исторические ограничения из-за иллюзий?

Время не указывал, так как думал вы внимательно смотрели фильм.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Дран Контекс

Это вы про фильм говорили, простите, думал, что-то старое.

По эпизоду не вижу противоречий.
Президент пытается описать процессы с середины 80х по конец 90х кратко и в некотором срезе понятий. Фактически он говорит правду. Его ответственности и вины за эти события не больше чем у любого гражданина РФ. Припоминаем, что он у власти с конца 90х. При этом вся полнота власти была собрана к середине нулевых. Думаю, говоря"мы" он не преувеличивал, я например, то же думал во времена перестройки и роспуска СССР, что РФ делает шаги в правильном направлении...

Почему Путин об источнике такого решения говорит обобщённо не знаю, но могу предположить, он не склонен к пустым обвинениям без конкретных результатов. Более того, традиционный западный политик обязательно бы воспользовался поводом "пинануть попэрэдника" (обвинить предшественников). А он этого не делает... За это и подобное этом его и уважает существенная часть нашего и некоторая часть западного общества.

Добавлено.
Не пойму к чему мы движемся.
Может поясните, какой должна была быть идеальная позиция абстрактного человека в этой ситуации или может быть в последние 30 лет?

Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 4 месяца)

Меня фильм озадачил вот чем:

1) Соловьев не сказать чтобы ярый сторонник Путина, но фильм снял именно так, как будто это его чуть ли не самый лучший и близкий человек (Ода просто)

2) В фильме так же снимались якобы сторонники политики Путина. Но это тоже не так, половина "друзей" спят и видят "Россию без Путина".

3) В фильме все очень патриотично и хорошо. Создается ощущение, что все проблемы уже решены (хотя это далеко не так), что Путина поддерживают не только 80% населения, но и все ближайшее и не очень окружение.

У меня вопросы значит возникают следующего толка:

1) Зачем на пике, так сказать, популярности снимать такого рода фильм? (не готовится ли какая то более мощная акция по дискредитации? так сказать культ личности Путина)

2) Вся гейропа и омерика вводит санкции, повсеместно создаются очаги нестабильности вокруг наших границ, постоянно идут попытки организовать цветную революцию у нас в стране... А г-н Соловьев заканчивает фильм достижениями, как будто проблем у нас больше не осталось и президент будет править вечно.  Замыливает глаза? для чего? кого он обслуживает? на кого работает?

Если человека слишком много хвалят, то по старой гусской традиции на него обязательно выльют бочку г-на.

Аватар пользователя Дран Контекс

ПМСМ, усложняете. Фильм к 15-летию избрания президентом РФ. и показан ровно в дату.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 4 месяца)

ну если верить что сми создано чисто для нашего развлечения, то таки да, это всего лишь к юбилею.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

При этом вся полнота власти была собрана к середине нулевых. 

Ну если собрана вся полнота ...  чего слова расходятся с делом? И до сих пор либерасткий курс не изменен?

Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

чего слова расходятся с делом? И до сих пор либерасткий курс не изменен?

А что, он обещал изменить?

А на что менять, собственно, по-вашему?

Аватар пользователя Дран Контекс

И это очень правильная постановка вопроса.
К сожалению, приходится констатировать, что альтернативы современной западной либерал-демократии нет, надеюсь пока. Пока нет научной и связной концепции социального устройства альтернативному эгоистическому противостоянию всех против каждого. А всё что озвучивается, недалеко ушло от "отнять и поделить" Полиграфа Шарикова по уровню охвата и проработанности деталей...
Принимая во внимание неудачу СССР и затянувшееся отсутствие теории, иногда думается, что не существует в "сытом" периоде альтернативы с альтруистическим укладом взаимопомощи и доброты...

Страницы