Капиталистический субботник как День рабского труда

Аватар пользователя Homo 2.0

В субботу вся страна стала участницей троллинга и глумежа со стороны капиталистов, которые взяли коммунистическую форму труда  - субботник (организованный коллективный труд на благо всего общества) и переиначили его в день бесплатного (для капиталиста) и подневольного для хомяков труда, во имя создания прибавочной стоимости в карман капиталиста.

При этом на нашем предприятии явку сделали сторого обязательной, не желающие обязаны были написать заявление на отпуск за свой счет, все работающие подписывали документ об отказе претензии к предприятию в случае получения травмы (травмы бы проходили как бытовые)

Объем выполненых в этот день работ оценивается примерно шестизначной суммой. 

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Напрасно таитесь. Мне лично всегда интересн опыт старших товарищей. Вот рассскажите, как бороться с указанной выше тенденцией.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 7 месяцев)

Ну, во-первых - какой из меня, нафиг, "старший товарищ"?! А во-вторых - описанная тенденция применима для тупых потогонок, что, конечно, заставляет задуматься. В любом случае - надо найти печку, чтобы начинать плясать. Печка в нашем случае - источник основной прибыли. Т.о. все движения(в нашем случае - чистой воды саботаж) начинаются с организации неприятностей и пары нехилых авралов, дающих представление о истинной ценности опытных кадров. В моём случае - это нервотрёпские и регулярные звонки от кураторов, держащих руку на денежном пульсе - контролирующих исполнение договоров по техобслуживанию. Зачем ждать серьёзных поломок от системы? Их надо тонко организовывать - тем проще будет исправить в срок!

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Я вас понял. Т.е. на работу как на войну. Мне уже не раз намекают на такой подход. Видимо это уже одна из реалий.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 7 месяцев)

А вы думали - классовую борьбу отменили?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Скорее тешил себя иллюзиями.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Думаю - это специфика именно вашего предприятия.


По всей промзоне все более менее одинаково. Так как выполнял часть работ на высоте, то все отлично было видно :-). Да и с соседями я общаюсь. Так что у меня иной опыт.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(10 лет 12 месяцев)

Больные люди, а точнее запрограмированные роботы. Мещане капитализма

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Согласен. Но мой возглас (заметка) продиктован тем, что не вижу вокруг себя живых и здоровых.

Не, на словах многие ого-го! В реальности вижу толпы хомяков радостно копающих-белящих на благо Главного Хомяка.

Прикольно как оффисные принцессы, в обычной жизни ни за что не садящиеся в Жигули, ходящие только на 15см каблуках и какающие бабочками оттопыривающие мизинчик, радостно собирали собачье дерьмо.

Вштырило меня.

Вспомнилось финальная сцена из "198?" где герой, после промывки мозгов, обожает своего мучителя. Когда читал, думал что этого не может быть.

Свершилось. Дожили.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя SunSon
SunSon(10 лет 11 месяцев)

Вы и сами больны на столько на сколько и окружающие Вас люди. Вы и есть тот хомяк про которого говорите. И как было сказано выше, заметка эта ваша только для того что бы поплакаться о своей нелегкой судьбинушке. Лично я крайне возмущен идеей субботника, поэтому никогда не соглашаюсь на такую трудовую повинность. Работодателю на самом деле наплевать на отдельно взятого сотрудника, который отказался выйти на эту рабскую повинность. В этом случае скорее ваши коллеги будут смотреть на вас косо, ибо они же пошли убирать, а вы что самый умный что ли?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

сейчас придет некто федерал и расскажет что быдло должно быть честным и впахивать на благо капиталиста))))

теперь по существу вопроса:

на моем предприятии тоже очень умные руководители хотели халявы - что бы инженегры  за бесплатно убирали территорию.


       Один год было объявлено: каждый 10ый ДОЛЖЕН выйти на субботник в неоплачиваемую субботу, а кто отказывается - тот не любит родное предприятие и пишет по собственному желанию. Вписали меня. Я непосредственному руководителю сказал в лицо, что у меня сових дел довышеколена и беречь деньги директору, который потом их будет в куршавелях просаживать на шалав, я не собираюсь. После чего иду в отдел кадров и вписываю себя на выход в ОФИЦИАЛЬНО оплачиваемый выходной, мотивируя тем что у меня объект в понедельник сдавать, при этом на самом деле объект был полностью готов. Поскольку я оказался не один такой умный, субботник был сорван - вместо 50ти пришло 5 человек )))) Стали искать виновных -оказалось у кого больничный внезапный нарисовался, кто из суда справку принес - в общем кто во что горазд, но в итоге НИКОГО НЕ СМОГЛИ УВОЛИТЬ))))

      Следующий год руководство учло предыдущие ошибки и издало ЦЕЛЫЙ ПРИКАЗ о том что в пятницу (в рабочий оплачиваемый день) представленый в приложении список работников поедет на уборку территории, прилегающей к изыскательской базе предприятия, расположенной в пригороде. Это была вторая ошибка руководства - потому что ВСЕ мужики, которым надлежало ехать на субботник прибыли на работу без личных автомобилей на общественном транспорте. Ближайший продуктовый магазин в тот день сделал выручку за месяц, причем к процессу подключились работницы изыскательской базы - которых на субботник не погнали, но которым тоже хотелось праздника в унылом сером весеннем небе. Ответсвенные за субботник лица пытались препятствовать, но разве можно остановить как минимум 30 уже вкинувших по 200 грамм мужиков, если они собрались в магазин идти за добавкой? Руководитель изыскательской базы даже не пытался выйти из своего кабинета - и в общем правильно делал)))) 

  В итоге руководство сделало ПРАВИЛЬНЫЕ выводы - на субботники посылают исключительно отработавших не более года работников или одиноких тетенек в возрасте И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рабочее время и по желанию))) А для уборки территории нанимают клиниговую компанию.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Федерал у меня забанен, и хотя технически он может здесь насрать написать, вход ему сюда запрещен.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

ну я так считаю что мы немного потеряем от того что федерале НИКОГДА не придет сюда. И не напишет. И не позвонит))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Спасибо. [ шаркает ножкой]

[Потом меняется в лице и с ленинским хитрый прищуром нехило спрашивает]  А забанен ли ФедеГал у вас в блоге, батенька?!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

нет, не забанен. У меня никто не забанен)))  я каждому даю возможность согласиться с правильной точкой зрения - с моей))) Ради справедливости правда отмечу что рукводство АШ оперативно банит особенно одаренных - потому мне даже утруждаться не приходится))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вооот! Видите, незабанен, а ведь если бы 30% забанили...  ну и так  далее по тексту Рашада... ;-)

Даже просто забанить чела из числа редакторов - находятся отговорки

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

честно - не баню потому что просто лень. если вот так сейчас вы поставите вопрос принципиально да или нет - забаню)))

вот собственно - забанил 2 минуты назад до конца года))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Согласитесь, мелкая, но вполне  показательная ситуация. :-)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Homo 2 верю, пытаюсь найти слова, но только ТБМ получается.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

И даже эту субботу в качестве рабочего дня не поставят? Т.е. вообще даром?

Это уже и не то что капитализм... это просто издевательство.

А на предприятии людей много трудится? Сколько?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Примерно 300.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

У меня хороших идей нету. Кроме банальности в виде: пошукать на АШ журналистов или телевизионщиков, что б прославить владельцев и руководство предприятия...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Народ который здесь пишет про "послать-невыйти". 

У нас тоже так многие бухтели. Вышли как миленькие. ;-) 

Это я о разнице слова и дела.

Да то сказать, ну подумаешь денек отработать бесплатно, в хорошей компании, зато потом работу не надо искать ;-)

И кроме того дирекция все обставила так, что многим было даже немножечко приятно, что их опускают и оббирают.  В общем, отъем бабла у лоха достиг стадии искусства.

Мне интересно было наблюдать за реакцией людей, и за своей реакцией.

Как правило весь вопрос в том, что людям (и мне) хоть и мало, но есть что терять.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Вышли как миленькие. ;-)  -  у нас была такая женщина... у нее еще сын на ПМЖ в израиловку уехал. Так вот как-то поднималась буча - она первая пламенно зажигала, дескать надо пойти и сказать руководству! Один раз люди пошли - пламенная пассионария гордо отсиживалась в женском сортире))) при том что она 3 года как на пенсии продолжала работать, а еще через полгода ушла таки с работы и уехала таки к сыну))))

Как правило весь вопрос в том, что людям (и мне) хоть и мало, но есть что терять. - в этом заключается мотивация быть профессионалом в своей области. А профессионал - это когда человек очень хорошо делает свое дело + ИЗВЕСТЕН среди других профессионалов этого дела. А что бы стать известным профессиональных кругах надо работать на стороннего заказчика, в том числе и в рабочее время, забивая болт на рабочие обязанности, но не сильно, а так что бы ущерб от работы на конкурента не превышал затрат на ообучение нового работника))))

Федерале за это клеймит меня позором как НЕЧЕСТНОГО исполнителя трудового договора)))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Кмк, Вы находитесь в некоторых иллюзиях.

На обычном, нормальном предприятии незаменимых нет и быть не может. Это противоречит смыслу предприятия, которое является местом, на котором по отлаженной схеме, вне зависимости от личности трудящихся создается прибавочная стоимость.

Если бизнес зависит от нескольких ключевых наемных работников, значит хозяин бизнеса недалек. Маркс, кстати, согласен со мной, утверждая, что условия и оплата труда работников на успешных предприятиях будут минимальны из возможного.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

На обычном, нормальном предприятии незаменимых нет и быть не может. - вы просто не поняли моей мысли)))) мне абсолютно повышеколена найдет предприятие на мое место кого-нибудь или нет. Даже я скорее уверен что найдет. Только я-то рассматриваю ситуацию когда мне не придется искать работу - работа сама меня находит, причем именно той профессиональной направленности что и мои рабочие обязанности))) 

приведу пример: допустим вы - автослесарь или автоэлектрик. Основное рабочее время вы работате на дядю. Звонит вам знакомый и просит сделать авто его знакомому - за деньги. Вы говорите - ну подъезжайте, и в рабочее время спокойно там меняете сгоревший предохранитель или релюшку, и берете на 10-20% меньше чем в офицально берут в сервисах. А далее вы так работате 1-2-10 лет. ЗА эти 10 лет вы понабравшись опыта на шабашках вы становитесь мастером с "золотыми руками". У вас уже "свои" клиенты, люди в вашь сервис записывабтся именно к Вам, да еще и через знакомых новые люди постоянно звонят. А тут приходит владелец сервиса и говорит - а давай-ка ты на субботник. А ты ему - а иди-ка ты гражданин лесом. После чего переключаешь все свои контакты на свой гараж - и спокойно живешь незаконным предпринимательством, до тех пор пока не найдете дриугую работу)))) А с учтом того, что толковых автослесарей в городе миллионнике -3-4 человека - работу вам найти будет не проблема. А что там будет у хозяина сервиса - да болт ему на губу, пусть хоть сам там очком гайки крутит - мне вообще до лампочки)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А вон Вы о чем. Ну таки да, шабашки- наше все, и на поддержание штанов на время, у меня приработок найдется. Но это не меняет обстановку стратегически.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Но это не меняет обстановку стратегически. - стратегически - надо менять общественно-политический строй. Но в данном вопросе мы с вами расходимся кардинально, к сожалению))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Почему же расходимся? Я как раз считаю что в рамках текущего строя ни у России, ни у планеты в целом никаких перспектив нет.

Вот только благодаря дико усовершенствовавшимся технологиям управления массами не вижу движущей силы такой трансформации. Современные массы не настолько решительны, как рабочий класс 19 века, чтобы силой, при малом миропонимании совершить изменения, и не настолько умны, чтобы силой своего разума подготовить и провести миром такие изменения.

Вот об этом размышляю. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Я как раз считаю что в рамках текущего строя ни у России, ни у планеты в целом никаких перспектив нет. - именно в методах трансформации мы с вами и расходимся))) я помню что вам революции надо было. Хотя могу и ошибаться)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Видимо попутали меня и персонажа на аватаре. Я лично, пока полагаю, что ресурсов у человечества на еще одну череду революций просто нет.

Эволюция путь к успеху.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 2 месяца)

даже выбор оставили   ...

можете взять день за свой счет ...

или устремление заработать все деньги до копейки не позволяет так поступить, физическая ломка ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ударился? Какие деньги? Субботник на то и субботники, что неоплачиваются, и в фонд рабочего времени не входят.

Тем кто не вышел по заявлению, будет удержана оплата за один день.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Тем кто не вышел по заявлению, будет удержана оплата за один день. - я бы не выходил. Принципиально. Причем в заявлении на день за свой счет в пункте "причина" указал бы нездоровую атмосферу в коллективе. За такое не уволят - но и плевочек пусть тоже сглотят)))


я один раз написал служебку такого плана - про нездоровую атмосферу в коллективе. Главный инженер аж матерился бегал по кабинету))) но не уволили - это же цирк за такое увольнять)))) правда теперь и карьерного роста не видать - но тут уже как говорится все знали на что идут)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Думаю субботники станут регулярны, каждую субботу ))

Как тогда вы будете себя вести ?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Думаю субботники станут регулярны, каждую субботу )) Как тогда вы будете себя вести ? - неужели вы думаете что трудящиеся глупее чем капиталисты?))) будем изучать опыт товарищей например из италии, испании и греции)))) южные товарищи знают как надо вести забастовки, что бы и капиталисту нагадить и с работы не вылететь))) аэто вам не орднунговые немецкие профсоюзы)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Я понимаю что вы будуте всячески исхитрятся, только вот вы всегда на шаг позади вашего эксплотатора.

И будете держатся за притеснителя даже если вам половину рабочих дней придется работать на шару, а причина банальна, отсутсвие желания быть свободным и самостоятельно принмать решение за себя, но правда без денег в большинсве случаев , первые годы. Так или иначе, протестуй не протестуй .......)))

Проблема в том, что какая либо экономическая дейтельность, чем дальше тем больше будет утрачивать всякий смысл, убывающая отдача.

Свободу вам вручат, ваши же притеснители, по концовке. Но ей, свободе, вы будете не рады, ибо похожа она будет на свободу времен великой депрессии 1929 года - и это уже скоро. (кмк) не позже 2017-2018, хотя думаю, скорее всего, намного раньше.

Пока же "пятой точкой" осознавая, что любой кипишь приведь только к ухудшению и без того безнадежной положения, вы будуте терпеть. Проблема не в испытание вашего терпения, вашими эксплотаторами, а в невозможности обеспечивать вас оплачиваемой работой на дядю, спрос на продут вашего труда будет только убывать, а работа на себя, для большей части, будет работа по призыву "к земле и лопате с граблями", без ежемесячного денежного вознаграждения.

И как вывод: за яйки держит всех бабло, пусть и малое ибо бабло это "свобода" а вот Свобода  реальная - это большое  бабло. 

Правда можно еще глубже копнуть, "в сознание" и там вообще одна неприятность, сплошной Башетунмай), типа газ, свет, централизованное отопление, горячая/холодная вода, интеренет, телефон, ТВ тарелка, такие мелочи казалось бы, но без денег от них нет проку, думаю намек поняли, в землянки никто не стремится, так что не чего не кончено, пока не конец.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Я понимаю что вы будуте всячески исхитрятся, только вот вы всегда на шаг позади вашего эксплотатора. - что легче - обороняться или наступать? Как только эксплуататор начинает вводить ограничения - он тут же сталкивается с сопротивлением, которое обычно сводит на нет все начинания экспплуататора. 

за свою жизнь я видел только одного исплотатора который сумел сварить лягушку. Но даже в этом случае работников никто не привязывал на рабочем месте, пока что мы еще не в пендосиях где надо характеристику с предыдущего места работы))))

И будете держатся за притеснителя даже если вам половину рабочих дней придется работать на шару - ключевое заблуждение в слове РАБОТАТЬ. Я могу сидеть 8 часов на работе и заниматься черт знает чем - кроме работы. А работодатель пускай думает что он кого-то что-то там заставил)))) Если честно - я сейчас из 220 дней которые мне работодатель оплачивает на него работаю ну дней 100. Это при работающей системе скриншотов экрана))))

отсутсвие желания быть свободным и самостоятельно принмать решение за себя, но правда без денег в большинсве случаев , первые годы. - а это я насмотрелся на "принимающих решения". ага. В 90-х. кто выжил - бухают до сих пор. Ну 1% правда стали легальными бизнесменами. Флаг в руки. У меня другие приоритеты в жизни помимо вашей "свободы" обманывать бабушек)))) 

Проблема в том, что какая либо экономическая дейтельность, чем дальше тем больше будет утрачивать всякий смысл, убывающая отдача. - потому вся история цивилизации идет от вершин - к упадку))) 

Свободу вам вручат, ваши же притеснители, по концовке. Но ей, свободе, вы будете не рады, ибо похожа она будет на свободу времен великой депрессии 1929 года - и это уже скоро. - да да мы помним - мы всеумрем))) то что вы поклонник энтропии - это отдельная тема, тогда как энтропия - это всего лишь энергия которую мы пока не можем использовать. Кое-кто в 39ом сумел поставить энтропию на службу обществу - и никакие 29ые годы ему не помешали.

Пока же "пятой точкой" осознавая, что любой кипишь приведь только к ухудшению и без того безнадежной положения, вы будуте терпеть. - пока что я при МИНИМУМЕ усилий извлекаю максимум пользы ДЛЯ СЕБЯ, попутно на..обманывая исплотатора. Исплотатор так же на...обманывает меня прибавочной стоимостью. Вы предлагаете отринуть устоявшееся равновесие и надрывая очко пытаться заработать все деньги в мире, ибо бабло=свобода? Быть рабом эксплуататора - плохо, а быть рабом денег - хорошо? 

а в невозможности обеспечивать вас оплачиваемой работой на дядю - если у вас нет никаких умений кроме как руководить, это не значит что другие тоже ничего не умеют руками)))) 

спрос на продут вашего труда будет только убывать, - увы и ах, спрос на продукт моего труда будет по нынешним оценкам еще 75 лет. А с учетом возобновившейся разведки на 200. А вот чем вы будете трактора заправлять (что бы хлеб сеять) если я решу прекратить работу - будем посмотреть))))

работа на себя, для большей части, будет работа по призыву "к земле и лопате с граблями", без ежемесячного денежного вознаграждения. - в этом случае 50% населения может смело заказывать гроб. Ибо произвести продовольствие как вы говорите "лопатой" сможет только население царской России, без белоруссии, украины, польши финляндии и средней азии. Сказать вам сколько было население тогда без учета отвалившихся ныне окраин? 70млн +- 5. Половина от нынешнего. Так что давайте вперед и с песней к лопате - что бы ваши внуки просто подохли с голода)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Короче о чём спор, Слава Бесплатному Труду !!! Ураааааа!!! )))))))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

а при социализмах стал быть работали только за большие деньги?))))

вы не понимаете смысла коммунизма - но при этом зовете туда людей?))) это сильно - особенно это будет сильно когда вас станут на вилы поднимать за то что вы обманули людей))) Напомнить КАК это было в 19ом и вплоть до 30-х?)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Так с этого и начинать надо  было, какая разница какой строй, и кто у власти, главное возможность потреблять, это главное, а проголосуем и за ГайдароЕльциноЧубайса если надо.

Я вообще не за капитализм, и не за комунизм, у меня все сложнее))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Так с этого и начинать было, какая разница какой строй, и кто у власти, главное возможность потреблять - вы начали раздваиваццо? Только что поздравляли с работой за бесплатно - а теперь ВДРУГ о потреблении заговорили? 


Теперь насчет потребления - вот я за ребенка в сад плату вношу - это я потребляю сад, или сад потребляет мои деньги?

для дебилов - нет ничего плохого в потреблении как таковом. Плохо когда потребление становится смыслом жизни. И не прикидывайтесь шлангом - вы ведь тоже не в пещере отшельником живете, небось детки-внуки есть, жена там космпетикой пользуется а? 

Я вообще не за капитализм, не за комунизм у меня все сложнее)) - да я в курсе что вы - анархист. Только вот коммунисты анархистов к стене поставили - и правильно сделали. Сказать почему? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Нет, я  не в пещере живу, и я не анархист вовсе, с идиалогией гораздо сложнее)

И что вы всё к стенке к стенке, всё виноватых ищите.

Да т определить грань между разумным потреблением и потребл..тсвом, сложно, пусть каждый за себя решает, хотя кто себе скажет правду?)

Дело не во власти, что кто то против нее бузить будеть кто, а в том что власть, так или иначе кинет, не по причине что хочет кинуть, там олигорхат плохой и все украл, а по причине что дейтельность будетне нужна и не через 75 лет или 200 а уже скоро.  И это не только в России, это везде в мире, как бы тихо не сидели, "свободу" вручат в руки. Сначала курс вырастит потом цены в магазинах после от зарплат сократят , еще субботники введут, потом задерживать начнут, сокращать персонал, уменьшится число беруших кредит и увеличится число его отдаюших, одновременно рост издежек производства и нехватка денег у потребителей, закрытие предприятий и т.д. в итоге мы знаем что далее.

Если вам интересна моя идеалогия ну примерно вот тут : http://aftershock.news/?q=comment/1054327#comment-1054327

Проблема не вы или я, проблема в невозможности государством исполнять ранее взваленные на себя обязательсва, даже если никто не будет бузеть, вообще.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Нет, я  не в пещере живу, - тогда вы потреблянт и двуличный лжец. Потому что других горазды обвинять в потребительстве, а сами спокойно потребляете.


и я не анархист вовсе - судя по тому что вы пишите - вы именно он. Ваши ощущения - это ваше дело, себя вы можете считать хоть монархистом)))


И что вы всё к стенке к стенке, всё виноватых ищите. - ставили бы к стенке таких как вы - был бы орднунг)))

власть, так или иначе кинет - вам все должны и власть в том числе?

по причине что дейтельность будетне нужна и не через 75 лет или 200 а уже скоро. - опять 25))) еще раз вам повторю - изучайте промышленный способ производства продовольствия и к чему он приводит. И что бывает при отсутсвии оного.

проблема в невозможности государством исполнять ранее взваленные на себя обязательсва - чушь. Во первых сейчас энергии В СТРАНЕ гораздно болльше чем нажно для внутреннего потребления. Во-вторых - курите новый энергоуклад.
 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Да, не спокойно в Датском королевстве.

Нервный вы какой то.


 тогда вы потреблянт и двуличный лжец. Потому что других горазды обвинять в потребительстве, а сами спокойно потребляете.


Никого я не обвиняю, я не прокурор что б обвинения выдвигать, каждый пусть живет как хочет, и сам решает что ему дороже.


И что вы всё к стенке к стенке, всё виноватых ищите. - ставили бы к стенке таких как вы - был бы орднунг)))


А чем я ордунг нарушаю ? 


По остальному я вам своё мнение сказал 2017-2018 это крайний срок (кмк) естественно я не притендую на истину, но вот мне кажется что к этому времени, будет смена строя идеалогии и целепологанияа значит и экономической парадигмы, везде в мире. А как уже там будет, пока не ясно.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

Никого я не обвиняю, я не прокурор что б обвинения выдвигать, каждый пусть живет как хочет, и сам решает что ему дороже.

ваши слова:

главное возможность потреблять, это главное, а проголосуем и за ГайдароЕльциноЧубайса если надо.
- ваши слова, да или нет? к чему вы это писали потрудитесь объяснить...

 
А чем я ордунг нарушаю ? - гуглим слова паника и пораженчество.

 
По остальному я вам своё мнение сказал - ваше мнение заключается в том что все люди пойдут с лопатами сажать картошку. Я вам объяснил что в этом случае половина населения загнется. Что вы ответили? НИЧЕГО. Все ваши фразы - это пустая болтовня с целью полить говном других, что бы вы выглядели лучше. Сказать вам кто так обычно поступает или вы сами поймете?

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

 ваши слова, да или нет? к чему вы это писали потрудитесь объяснить...


Людям без разницы кто у власти, ( в большинстве своём)чаше всего, так как люди голосуют из соображений лишь бы не было хуже, а кто будет у руля, в принцыпе большинству наплевать, если их уровень жизни будет на приемлимом уровне. Каким путеми, за счет какой экономичской политики , и кем, это будет достигнуто ,большинству что от государства зависит, без разницы. 


Я лишь сказал очевидную вешь , что большинство, не в политике, не сменах власти, не участвует и ими лишь прикрываются на выборах , лигитимным мандатом, они же выбирут кого им по сути скажут, так как это большинство зависимо.

Всё что я хотел сказать, нет независимого выбора, у зависимых избирателей.


 ваше мнение заключается в том что все люди пойдут с лопатами сажать картошку. Я вам объяснил что в этом случае половина населения загнется. Что вы ответили? НИЧЕГО. Все ваши фразы - это пустая болтовня с целью полить говном других, что бы вы выглядели лучше. Сказать вам кто так обычно поступает или вы сами поймете?


Очень вероятно,  не будет никаких лопат, а примерно это : Безумный Макс 

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

кто будет у руля, в принцыпе большинству наплевать, если их уровень жизни будет на приемлимом уровне. - да что вы заладили про уровень жизни? какой у нас был уровень жизни в 90-х напомнить? а в 30-х? а в 40-х?

Каким путеми, за счет какой экономичской политики , и кем, это будет достигнуто ,большинству что от государства зависит, без разницы.  -  вы подменяете понятия. Основная задача государства заключается не в поддержании выского уровня жизни. Задача государства заключается в поддержании порядка на своей территории. Справляется государство с этим - оно хорошее. Не справляется - плохое. А кормить вас никто не обязан.

 
Очень вероятно,  не будет никаких лопат, а примерно это : Безумный Макс - безумного макса тоже не будет. Изучайте опыт Аргентины и ЮАР. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

да что вы заладили про уровень жизни? какой у нас был уровень жизни в 90-х напомнить? а в 30-х? а в 40-х?


(кмк) это всё зависит от восприятия, т.е. что есть хорошо и плохо, в 30-ые и 40-ые люди тоже жили, растили детей, влюблялись ,женились , разводились (гораждо меньше чем сегодня). В начале 30-ых был голод в СССР,  далее я  не в курсе насколько меньше при Сталине перед войной был уровень преступности, но предположу что все же меньше чем в 90-ые. Вот пример видео посмотрите 12 минут всего, с 50-ой минуты по 62-ую минуту  Гундарев докладчик.

Когда я вам дал собственное видиние как выйти из кризиса http://aftershock.news/?q=comment/1054327#comment-1054327 вы посчитали что я анархист, но это не так, я прекрастно понимаю чем может вылится любой майдан,а также  я вижу что проблема заключена (кмк) не в количестве бабла, или числе нищтяков, а нашем восприятие , вообще людей, что есть хорошо и плохо, на примере видео понятно что сегоднящние, зачастую тепличные условия не способствуют улучшению уровня жизни, так как мы (как Россия так и все страны мира), подходим к вопросу уровня жизни исключительно с модели потребления что нам исскуственно навязана. Да и я не призываю в новой блокаде Ленинграда -Питера, для получения нужных результатов по демографии, например. Я лишь хочу сказать что и из этого надо делать выводы и искать баланс, пока не поздно.


 вы подменяете понятия. Основная задача государства заключается не в поддержании выского уровня жизни. Задача государства заключается в поддержании порядка на своей территории. Справляется государство с этим - оно хорошее. Не справляется - плохое. А кормить вас никто не обязан.


В условиях убывающей отдачи и убывающей доходности, у государства не будет средств поддерживать тех кто сегодня находится на гос. службе, работает учителями, врачами, пенсионеров, тех кто получает разного рода льготы, тех кого по сути государство обеспечивает. Как тут быть ? Естественно что возврат к земле это смерть половины населения. Но где выход ? Возможно частично в том что бы брать на себя ответсвенность за своих близких, всячески морально поощирять таких же ответсвенных и помогать по мере сил им, ну и не иметь дела с теми кто окажется безответсвенным. (кмк) это тот минимум, выполняя который, в будущем, простой человек будет поддерживать порядок и отбирать тех с кем вести дела.

При всем желание , всех спасти не удастся. И то что я говорю что будет кризис и кризис будет  самым серьезным испытанием человечества, в ближайщие 2-3 максимум 5 лет, вовсе не паникерство, а очевидный факт.  Так же я понимаю, что всех спасти не удастся. 


безумного макса тоже не будет. Изучайте опыт Аргентины и ЮАР. 


Тут я считаю что ситуация совершенно иная, и пожалуй согласен с  http://ourfiniteworld.com/  относительно возможного будущего человечества. Так же я считаю что нельзя замалчивать проблему и делать вид что её нет, считая любого кто говорит о ней , паникером. 

Да , возможно тот выход из тупика что я выше кинул (комент) маловероятен, но я правда не вижуу не чего другого. 





Ну и выделю основу проблему, которая стоит перед сегоднящним миром, которую надо решить:

Все мы понимаем что с падением энергоэффективности и снижением энергопотока будет сокращатся пайка, что уже происходит во всем мире и в России в частности, условно говоря, в какой то момент (индикатором этого станет обвал фондового рынка или поднятие ФРС США % ставок это будет выглядеть как некая ускорение процесса причем значительное)резкое  сокращение доходов , резкое  падение уровня жизни, массовые увольнения, угроза (причем, кмк, более чем реальная  ликвидация социала, бунтов и т.д и так во всех странах мира)  и вот тут встает вопрос. Кто станет элитой, и по какому праву (образно говоря будет иметь право кушать колбасу,хотя не хлебом единым , но все же и не без него) и как сделать так, что бы процесс это прошол максимально мирно и без кипиша. Так как при падение нефти до уровня от 10-до 20 или даже 30, при себестоимости 35 Spydell, 02.08.14  встанет вопрос откуда брать деньги. И вот тут только своего рода самоорганизация общества, может помочь на местах сохранить и страну и образование что может в пример стать интерактивным через интернет, с "Ломоносовским отбором" на дневной стационар, а проф. тех училища будут местные. Как решить проблему пенсий , я не знаю очевидно их скорее всего не будет,  и тут только ответсвенность перед своими родителями, если нет никого, я не знаю , всего не придусмотришь и всех не спасешь.


Я вправду не вижу что нам может помочь, как только условно говоря "прорыв сознания" и наличие людей с новым восприятием бытия, что сменив бескровно, по причине очевидности их коммпетенции, всю старую элиту, отведут человечество от той бездны что мы стоим, как предположительно в прошлый раз http://aftershock.news/?q=comment/1054327#comment-1054327

 А то что у нас  (весь мир не только Россия) ограничится ЮАР и Аргентиной,  мне кажется не реально оптимистичным.

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

Только вот коммунисты анархистов к стене поставили - и правильно сделали.

А как же то, что было сначала разделение: анархисты-коммунисты (коммунисты-анархисты) и анархисты-индивидуалисты?

Вообще же, роль государства по мере приближения к коммунизму ослабевает? Разве нет?

И да, коммун было во-множестве, самых разных толков.

Впрочем, лучше я об этом заметку напишу. Полагаю, многим будет интересно.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 5 месяцев)

А как же то, что было сначала разделение

а все очень просто: когда надо было развалить страну - были анархисты, когда надо было страну СТРОИТЬ - анархистов расстреляли. Вот гражданин - типичный анархист. При этом пользуется благами общества и СЧИТАЕТ что государство вообще не нужно. На советы сгонять на донбасс и пожить там без государства - ничего не отвечает. Вообще в ответах - никакой конкретики, только и слышно - "мывсеумрем". Кто это? Очевидно - провокатор, подонок и звиздун.

Вообще же, роль государства по мере приближения к коммунизму ослабевает? - это кто вам такое сказал?)))) что есть коммунизм и кто будет заниматься распределением благ при нем если государство ослабело? кто будет армию содержать? науку? медицину? само все будет организовываться и содержаться?))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***

Страницы