ХПП?

Аватар пользователя romx

Тот случай, когда "обсуждение" важнее самого поста. 

вырвано отсюда

"Те, кого называют эрефянами (а Лекс - русскими) - обычные потребители, люди, для которых комфорт - превыше всего. Они готовы идти на многое, чтобы их не лишали комфорта (но не на то, что даст еще больше дискомфорта). Сытый образ жизни - комфортно. Мысли о том, что сытый образ скоро закончится - некомфортно. Мысль о том, что ты (хоть косвенно) повинен в творящемся на Донбассе - некомфортно.

Поэтому идут попытки избавиться от некомфортных факторов. Идти на войну, собирать митинги? Это чревато еще большим дискомфортом. И тут на помощь прилетает "аналитик" Ищенко и его команда, и объясняет, что все в норме - победа будет за нами, осталось подержаться еще пару лет, США развалится и никто вашу сытую жизнь не отберет. При этом Донбасс - это Украина, никто им ничего не обещал, голосовали они за Ордило, в Россию не хотели, русских предали и вообще не хотят воевать и потому недостойны помощи РФ.

Что делает человек, ищущий комфорта? Верит. Даже если видит, что это пиз@#ж - верит, убеждает себя. И в конце концов самообманывается. Потому что так комфортнее. Потому что ты вроде как уже и ни в чем не виноват, виноваты другие, и не Путин - Путин наоборот, сытую жизнь дал, Крым забрал, уважение вернул. А уважение - тоже комфорт, хочется быть уважаемым.

Таких эрефян вы увидите много где, они есть в каждой нации. Они, по сути, и есть норма. Ненормально (не с точки зрения развития человечества и этичности, а с точки зрения количественной) - это когда человек ради чего-то нового или ради спасения кого-то готов пожертвовать своим комфортом, если есть более легкий путь и награда невелика.

По сути, подобное потребля@#тво естественно в стране, где пропогандоны называют одним из плюсов правления Президента - более сытые годы по сравнению с беспределом 90х. Вот только в войне, особенно с противником, который ставит вас перед выбором "маленькая или большая уступка" (выбирается маленькая уступка, ставится новый выбор, и в конечном итоге несколько маленьких уступок вырастают в большую, об этом Мигель писал) бесполезна.

Вот только у россиян есть еще одна проблема - кроме желания комфорта, в них еще живы фантомные боли имперскости. Они хотят чувствовать себя сильными, это тоже входит в их область комфорта. А в нынешней ситуации сложно одновременно толкать ресурсы на Запад и отжимать земли у их вассалов, перекраивать мировую карту и строить из себя великую Империю, являясь бензоколонкой. Поэтому им действительно хотелось и вернуть Донбасс, и вернуть Крым, почувствовать себя частью великой Империи. Но когда пришло понимание того, что ради имперскости придется пожертвовать привычным уровнем потребления - начался поиск наиболее комфортного выхода из ситуации - чтобы без войны и прочих глупостей. И выход нашелся - закрыть глаза ладошками, спрятаться под одеяло, сделать вид, что проблем нет. Если конкретно - то поверить любым пропогандонским тезисам, которые бы убедительно обосновали причины слива.

И это не только россияне так поступают. У россиян свои проблемы - им хочется все слить, оставить привычный уровень жизни и при этом чувствовать себя чуть ли не Третьим Римом. У хохлов свои заморочки - они тоже с себя снимают ответственность за Донбасс. Им тоже не хочется чувствовать вину за творящееся на Донбассе, за обстрелы и зверства укронаци. Им не хочется чувствовать вину за про@# государства, за поддержку майдана, за несбывшиеся евромечты. Поэтому они, в свою очередь, верят (заставляют себя верить) укропропаганде, и истерят в срачах, убеждая себя в том, что в обстрелах виноваты только и исключительно ополченцы, которые занимаются самообстрелами, что майдан был правильной идеей, только "что-то пошло не так" а все экономические трудности - досадное временное недоразумение, вызванное войной и внешними врагами.

По сути, упорно цепляющиеся за свои фантазии свидомиты и ура-патриоты - не идиоты, а трусы. Они боятся сказать себе в зеркало - "мы лохи, нас нае@#ли", и будут цепляться за что угодно, что сохранит им самооценку. Потому что осознать свою неудачу - страшно, и для этого действительно нужна смелость. Вот только после осознания желательно не уходить в самоуничижение, а искать выход..."

От себя. Если (ну, вдруг?) здесь состоится обсуждение, то хотелось бы, чтоб участники были более сдержаны, чем в источнике и избегали навешивания ярлыков взамен использования аргументов. Как обычно, буду тереть (никого не баня) особо эмоциональных и откровенно невменяемых. 

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Те, кого называют эрефянами (а Лекс - русскими) - обычные потребители, люди, для которых комфорт - превыше всего. Они готовы идти на многое, чтобы их не лишали комфорта

Те, кого называют американцами, пакистанцами, танзанийцами, китайцами и даже корейцами - точно такие же.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Собственно, речь как раз о том, что все одинаковы в массе своей. "Настоящих буйных мало.."

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

Дохера букв для такой сентенции...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Может, ты там не все разглядел?

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

Угу - глаза разбежались.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Собственно, речь как раз о том, что все одинаковы в массе своей. "Настоящих буйных мало.."

Это такое самооправдание для одесситов, легших под бандер. 

Хотя в часе езды есть живой наглядный пример, как себя вести - Приднестровье. Но одесситы его в упор не видят, в лучшем случае брезгливо отбрехиваясь.

И, конечно, одесситам проще обвинять в бесчувственном сибаритстве россиян, никак не желающих сделать за одесситов их работу по освобождению себя. Уж россиян и так, и эдак и кроют, и превозносят, и "на слабо" берут, и пафосно заламывают руки о жертвах бандер и ответственности России, но лохи не ведутся, не идут умирать за колбасу одесситов и прочих "русских" окраинцев.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

точно-точно! и в 41-м Одесса сдалась, Киев сдался, Харьков сдался, а Москва выстояла. И притормози с бредом своим, иначе я приторможу. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

В 41-м была одна страна (в которой были и Москва и Одесса) и одна армия, которая защищала и Москву и Одессу. В отличие от сегодня.

Не надо подмен смыслов и сравнения несравнимого.

Украинская армия - не вермахт, пришедший с боями извне, а набиралась и набирается в том числе из одесситов и харьковчан.

И Одесса или Харьков (и другие города кроме ЛДНР) не оборняются от нее, и ни разу не оборонялись, не воевали с ней. А наборот, являются ее тылом и ресурсом. И при чем тут Москва?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

+!

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

А в 91-м? а в 93-м?

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

А в 91м, 24 августа, Верховная Рада УССР объявила независимость УССР и ВС СССР трех военных округов, дислоцированных на УССР были переподчинены Украине. Включая Одессу и Харьков.

- В этом, кстати, совершенно уникальное отличие выхода УССР из СССР. - Это был настоящий выход. Вместе с армией. Никто до УССР этого не делал из других союзных республик СССР.

И судя по отсутствию как боевых действий со стороны Харькова, Одессы и т.д., и даже по отсутствию минимальных протестов, а также по референдуму в декабре - всех одесситов, харьковчан и т.д. все устраилвало. Все  города УССР приняли и поддержали политику Киева.

И причем тут Москва?

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

И действительно, три округа, фронта по войне, Москва сдала и ни при чем :) пишы исчо! 

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 6 месяцев)

"иначе я приторможу" - тормозите, сколько влезет. А человек Вам правильно говорит.

С нашего маленького городка (около 70 тыс.) на Донбасс уехало человек 10. И мы их всё время поддерживаем и деньгами, и "военторгом". А где телодвижения по Украине?

Хватит демагогией заниматься. Всем всё уже ясно про хохлов. Жалкие чмошники.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Во-первых, фильтруй базар. Во-вторых, до недавнего времени в ЛНР была целая бригада "Одесса", сейчас растащенная по по другим подразделениям. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

AY или нас читает, или сам уловил, что ситуация на "украинском фронте" изменилась. Отказался от "Путинвведивойска". Перешел на другой тезис. Его смысловое наполнение пока не ясно.

|||||Итого, резюмируя: условной «партией мира» можно считать в конфликте на Донбассе — Россию, ЕС и «новороссийское болото». Однако, цели этих сторон на достижение мира несовместны.
«Партия войны» в этом конфликте — это США, Украина (в первую очередь — запад и Киев) и «новороссийское ядро» (ДНР и ЛНР).
Однако, что интересно, в ситуации затянувшегося конфликта, ни «новороссийское ядро», ни остаток Украины — не могут рассчитывать в этой войне на собственные силы. Только США более-менее самостоятельный игрок, его желание войны на Украине как является частью его стратегии, так и подкреплено ресурсно и инфраструктурно.|||||

http://aftershock.news/?q=comment/1605616

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Он тут завуалированно "берет Россию "на слабо". Когда говорит, что самостоятельный игрок только США. Попутно пиная ненавистные ему ЛДНР, куда он не смог произвести инвазию во властные органы (а простым ополченцем с автоматом - не царское дело).

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

я понимаю, что стучу в закрытую дверь, но Путин-введи-войска - удобная профанация, чтоб ничего не делать. А если вспомнить ВОВ и штаб партизанского движения?

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 6 месяцев)

"удобная профанация, чтоб ничего не делать" - в ноябре был в командировке в Крыму. Разговаривал мимоходом с 2-мя жителями с Донецка. И, надо же, оба при разговоре независимо друг от друга пытались мне доказать, что наши ребята с России в ополчении за ДЕНЬГИ?!! И сами они (сидя в Крыму) ждут, когда всё закончится. Вот и вся сущность: дрянная.

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

На кого расчитана разводка "на слабо" я так и не могу понять.

Типа ЭреФяне вдруг разом усовестятся от прочитанного и в едином порыве (жопы на британский флаг) устремятся к свержению Путина что-ли ?

Ибо, если просто патриотов подрочить, то я бы за такую статью и 85 рублей заплатить пожалел.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

а где там про свержение Путина? зачем проецировать свои желания на автора?

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

Честно говоря "Ваня воспрянь" и "Вася востань" - достали, мы и так вам вогнали достаточно глубоко...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

эм... кто вы и кому нам?

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

Ну, - мы, вам - всем..!

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

пост как раз об этом :) подойди к зеркалу и расскажи о личном вкладе ;)

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

Так зачем мне куда-то идти, если я в вашей мнюхе уже там нахожусь ?

На кого расчитано-то ? Кто этот убогий идиот ? Опишите его.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

сходи по ссылке, познакомься.

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(9 лет 3 месяца)

Ах ты противный, так ты сайт знакомств какой-то рекламируешь.?! ;-)

Надеюсь хоть не голубятня какая...

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Знаешь ли ты откуда начался АфтерШок?

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

сходи по ссылке, познакомься

Сходил по ссылке. Начал ознакамливаться. Дочитал до "русню гонят на убой". Если смысл читать это хохлогавно дальше?

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 2 месяца)

Стандартное мнение окраинца.

Колеблется от "запрещали добровольцам приезжать в Слаявнск, а не то бы уже Днепр осаждали", до "если бы не Минск-1,2 то уже бы по Крещатику маршировали". ( это еще самые адекватные)

Ну и непробиваемая уверенность в своей уникальности - защищают Крым, всех Русских, лично Путина от вторжения в Москву через Ростов с соотв ожиданием пряников за эту тяжелую работу.

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 1 месяц)

очередной манипулятор в очередной раз провозглашает нехитрую идею, что русские - это ностальгирующие имперцы-реваншисты, желающие что-то "отжать у вассалов". А после попытки "отжать" трусливо "прячутся под одеяло".

И чем же по-твоему, ромкс, данное "обсуждение" важно?

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

дяденька там дальше в комментах пишет, что в этих раскладах сначала вырежут русских у нас, потом русских у вас ("вас" и "нас" имеется ввиду территория). В общем, что-то подобное я писал год назад, когда особенно громко орали: "Сами, все сами!", а потом это стало стихать, зато появился тезис, что на территории Украины Россия бьется с США. 
 Но проще рассуждать о важности. 

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 1 месяц)

 Но проще рассуждать о важности.

ты в первых строках своего письма пишешь - "Тот случай, когда "обсуждение" важнее самого поста. ", на мой вопрос "чем данное обсуждение важно?" - пишешь коммент, заканчивая выделенной выше строкой. соберись.

По самому твоему комменту - некий человек повторил то, что ты (как ты пишешь) писал год назад - "сначала вырежут русских у нас, потому у вас". У тебя за этот год появились свидетельства что "русских вырезали" - "у нас" или "у них"?

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Знаешь ли ты кто сгорел в Одессе в Доме Профсоюзов? Знаешь ли ты сколько народа погибло в ЛДНР? Будешь ли ты оспаривать, что на Украине количество русских уменьшается? Сходи по ссылке, прочитай сам пост, война на Донбассе становится все более жестокой потому, что с обоих сторон русские, западенские рагули свалили в стороны. Мечта наглосаксов, русские бьют русских, арабы режут арабов.
 

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 1 месяц)

спокойнее, ты взволнован.

Ты не ответил на мой вопрос. Было бы правильнее сначала ответить, а затем задавть свои.

И да - после того, как ответишь - желательно иметь объективные данные и на свои вопросы. По своим трём вопросам сможешь дать статистику - за какие идеи выступали и какой национальности себя считали перечисленные погибшие? Очень надеюсь, что ты не будешь записывать в "русские" тех, кто себя таковыми не считает.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

взволнован.. ну-ну :)
 расскажу за Одессу. с конца февраля по начало мая на куликовом поле проходили ежедневные минтинги, одновременно присутствовало от пары тысяч до 20, по выходным, когда народа было больше собирались подписи то за проведение референдума о придании русскому языку статуса второго государственного, тот об автономии юга Украины, то об отделении. Все списки передавались в консульство России (пока их там принимали). РЕчевки, типа: "Одесса - русский город!" звучали постоянно. Постепенно на месте проведения митинга (Куликово поле, площадь перед Домом Профсоюзов) начался раскол, более активные ушли на мемориал 411 батареи, остались сторонники мирных демонстраций. Стоит ли рассказывать, что раскол произошел в руководстве протеста? (кстати, сторонники активных действий сейчас на Донбассе, а руководство мирного протеста - в Москве) Накануне 2 мая у Дома профсоюзов остались практически активные тетки, а более молодые ушли на Дерибасовскую, куда подвезли под видом футбольных болельщиков (как раз играл Черноморец) обдолбанное зверье из Харькова и Днепропетровска. После драки на Дерибасовской, когда местных загнали в один из магазинов и частью рассеяли, толпа ломанулась на Куликово поле, а тетушкам руководство протеста по телефону приказало забарикадироваться в Доме Профсоюзов(!), где их и сожгли с отступившими в Дерибасовской. Официально погибло 42 человека, по статистике моргов 211. Если тебе удобней, можешь не считать их русскими, но я был на Куликовом поле, а ты нет.

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

нуну. Про Дерибасовскую вспомнил. Те, кто собрались на Дерибасовской были провокаторы-отморозки, хотя бы и под видом русской идеи. Я тут на сайте собственное расследование обстоятельств, если не лом, посмотри в моём профайле, там есть размещённые статьи. Смерть людей на ДП не в меньшей степени на руках тех, кто пришёл на Дерибасовскую

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

как же без провокаторов? только зачем так смещать акценты? И, кажется, мне на месте виднее... 

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

имея подвязы в милиции, собраться на Дерибасовской буквально с 20-50 людьми, пострелять из пейнтбольных калашей в огромную толпу и потом свалить так чтобы вся толпа ломанулась на ДП. Я не прав?

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Конечно, неправ :) Сс страйбольными калашами была одна группа. Кто имел подвязы в милиции и почему на следующий день одесский главмент уже сбежал в Приднестровье ваше расследование установило? Кажется, его надо продолжить. Найдите в ЖЖ или по персональному сайту Алексея Ивакина, сейчас он уже вернулся в РФ, он расскажет много интересного о тех событиях без полунамеков.

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 6 месяцев)

"можешь не считать их русскими" - мне, вот, не понятно: у Вас, что, там стволов нет? Где сопротивление?

Хватит чепуху гнать. Каждый пусть за себя отвечает, а не кивает на соседа.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

иди отсюда, не кивай на соседа.

Аватар пользователя activ
activ(12 лет 1 месяц)

Возможно, ты невнимательно прочитал мои вопросы.

На данный момент результат, к которому пришёл Крым в марте 14-го, выглядет полностью логичным исходя из любых стастических данных, опросов и социальных исследований, которые проводились начиная с советского времени и до прошлого года.

По Донбассу, Одессе и другим регионам Украины ситуация в обществе, живущем там, была и есть другая.

Но я допускаю, что у тебя могут быть некие исследования, на которые ты опираешься. Поэтому готов их внимательно рассмотреть. Я без проблем с тобой соглашусь, если получу документальные подтверждения того, что подавляющее большинство на Донбассе или в Одессе - 1. считают себя русскими (не братским народом, братьями и т.д., а именно русскими) и 2. хотят воссоединения с Россией. Как в Крыму.

пс

И да, это обсуждение никак не отменяет низости утерждений автора о поведении русских, которые я процитировал в первом своём комменте.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 7 месяцев)

Хохлятская тема. "эрэфянину" для ощущения имперскости крым не нужен. Мы и без крыма и без калиниграда 1/6 суши, Да проклятые демоны сократили с 1/5. Мы теперь чувствуем себя выселками какими то, ага...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

>>них еще живы фантомные боли имперскости

В них всегда будут живы эти самые "фантомные боли". Да и такие ли уж они "фантомные"?

Два замечания вдогонку.

1. Что такое вообще есть империя? За неимением гербовой курим Вики (хотя бы).

2. Понимаем при этом, что "те самые монголо-татары" в 13-14 веках были более русскими и более имперцами, чем жители и правители Московского, Рязанского, Владимирского и прочих микрокняжеств.

3. И вообще, много и старательно (!) читаем если не исторические документы, то хотя бы качественный худлит типа романов Владимира Яна. Да хотя бы ту же "Роксолану" Павла Загребельного. Раз уж сериал "Великолепный век" овладел умами миллионов. Много думаем.

4. Плюём в рожу безмозглым уродам.

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 9 месяцев)

Дочь Павла Загребельного дружна с автором приведенной цитаты, считает украинцев частью русского народа и вполне имперски настроена. Вот, она, если вдруг. На пару с В.Яном желатильно осилить Д.Балашова. п.4 считаю субъективной оценкой незнакомого человека, попробуй проделывать такое на улице, отрезвляет. 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 5 месяцев)

ЭТО ОБСУЖДАЛИ ДАВНО...сочувствую конечно..но СВОЁ ГАВНО громадяне украины должны СОЖРАТЬ САМИ, ну или хотя бы попытаться конкретно как в ЛДНР, вот тогда и помощь будет....а автор просто откосить от АТО боится

ничего личного

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

на рунет какой то мор напал. Тут http://www.odnako.org/blogs/kiev-zamyorznet-veter-utihnet-slanec-ischeznet-ob-energeticheskom-ura-patriotizme-i-ego-vrede/

"Киев замёрзнет, ветер утихнет, сланец исчезнет. Об энергетическом ура-патриотизме и его вреде"

отрывок "От этого тексты, где желаемое выдаётся за действительное, — имеют повышенную популярность, даже если их аргументация далека от идеальной, а фактология подогнана или не соответствует реальности. И наоборот, «неудобные» для читательского уха (или глаза) материалы, как правило, или вообще не размещаются, или имеют низкую популярность и, разумеется, критикуются. Это характерно как для одной, так и для другой стороны «баррикад». Но, как представляется, полезней в первую очередь заняться самокритикой."

 

 

 

Аватар пользователя Cenych
Cenych(9 лет 8 месяцев)

Ага, прямо вал хохлов, "типа русских", "имперцев" и "советских" со сплошным нытьем о продажной России. Весеннее обострение прям, что аж о заклятом "партнере" думается...

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 7 месяцев)

А я говорил, что не надо редактором ставить овцу тупую. Не услышали, спасибо за линк. 

По существу ни в коем случае нельзя забывать достижения этого стада людоедов. Каждые лет сто свиноеды сбрасывают власть с целью порезать друг друга, однако раньше у них не было такой концентрации русских. Тему надо закрывать принципиально. Принципиально, надо избежать повторений резни. До свиноедов всё равно. Они вышли из сферы наших интересов. Могут хоть в африку присоединяться.

Страницы