Автомобили и нефть

Аватар пользователя Pavel_V

Навеяло этой статьей: http://aftershock.news/?q=node/299613

 

То что нефть заканчивается известно людям много лет, но поступают они так, как-будто жить после них никому не надо будет. Вот делюсь своим взглядом на ситуацию с автомобилями.

Перевозится в автомобиле в подавляющем большинстве один водитель. И хоть производители декларируют заботу об окружающей среде и улучшение экономичности новых двигателей, меня удивляет полное игнорирование пары аспектов, про которые молчат.

Первый и самый главный, это масса автомобиля. Поскольку я регулярно уже на протяжении более 20 лет читаю автомобильные журналы не могу не заметить, что с каждым поколением автомобиль становится больше по всем размерам. Всегда интересовало зачем. Кроме маркетинговых заморочек никаких идей у меня в большинстве случаев не возникало. В городах двигатель автомобиля бОльшей частью либо работает вхолостую, либо разгоняет авто от одного перекрестка до другого. И в факторах, от которых зависит потребление топливо масса автомобиля становится определяющей.

 

Для трехдверных хэтчбеков VW GOLF тенденция такая:

VW Golf I (длина/ширина, мм) — 3 815/1 630
VW Golf II (длина/ширина, мм) — 3 985/1 665
VW Golf III (длина/ширина, мм) — 4 020/1 695
VW Golf IV (длина/ширина, мм) — 4 149/1 735
VW Golf V (длина/ширина, мм) — 4 204/1 759
VW Golf VI (длина/ширина, мм) — 4 199/1 779

 

Люди стали больше в размерах? Расширилось личное пространство? Не думаю. Также растут диаметры колес. Если просто с массой автомобиля все более-менее понятно, то размеры и масса колес большинству ничего не говорит, а зря. Дело в том, что чтобы разогнать автомобиль, нужно раскрутить колеса, а колеса для раскрутки требуют энергию и чем колесо больше, тем больше энергии нужно потратить чтобы их раскрутить. Но проблема еще идет дальше: увеличение колес ведет к необходимости увеличения тормозных дисков, деталей подвески, мощности гидроусилителя руля, что опять же ведет к увеличению массы автомобиля. Также увеличивается сопротивление качению и аэродинамика.

 

Но, как говорят в телемагазинах: "И это еще не все!" Увеличение неподрессоренных масс ведет к ухудшению плавности хода автомобиля, что ухудшает комфорт (трясет сильнее, зато выглядит круто). Уменьшается место для расположения багажа и двигателя, т.к. расширенные колесные арки отъедают пространство багажника и под капотом, что вынуждает производителей увеличивать багажник и капот, опять же за счет увеличения массы автомобиля. Уменьшение высоты профиля шины, тоже тенденция. Ниже картинки, где показаны испытания автомобиля с одинаковым наружным диаметром колеса, но с разными дисками и шинами разной высоты профиля. А также высота профиля шин автомобилей в зависимости от времени их выпуска. 

 

Второй аспект, это ухудшение ремонтопригодности и ресурса основных автомобильных агрегатов (двигателя, кузова, трансмиссии и подвески). Если на автомобилях девяностых годов выпуска можно было легко и непринужденно поменять ступичный подшипник или ШРУС (гранату) практически в любом гараже, то теперь производители заставляют владельцев менять целиком ступицу (потому что подшипник намертво вделан в узел) или весь приводной вал (внутренний ШРУС, полуось, наружный ШРУС) одним узлом. Про возможность капитального ремонта двигателя лучше забыть. Даже при смешной с точки зрения рожденных в СССР автолюбителей неполадке предлагают менять двигатель целиком. Различные DSG коробки показали себя с худшей стороны, как по надежности, так и по ресурсу.  Рычаги подвески, изготовленные из легких сплавов (один из способов уйти от проблемы увеличения неподрессоренных масс) служат не намного дольше резинок в этих рычагах, что опять же заставляет менять эти рычаги вместе с резинками. Кто-то пытается продлить жизнь рычагов их модернизацией в гаражных условиях, что приводит к снижению надежности деталей, но экономит деньги. Об особенностях эксплуатации современных автомобилей могу рассказывать долго, но тенденция уже должна быть понятна.

 

Недавно читал историю про светодиодные фары для Сибири. Всем известно, что светодиоды это круто. Нанотехнологии, экономия электроэнергии, надежность и т.д. Но то, что хорошо в Германии в условиях сибирской зимы дает интересные результаты. Поскольку светодиоды из-за своей энергоэффективности практически не нагреваются, зимой фары с этими самыми светодиодами обмерзают коркой льда, что не позволяет их использовать. Вылазить каждые 15 минут на мороз, чтобы сколоть лед и поблагодарить создателей этих чудо-фар, не всем приятно. Но можно же поставить обогрев стекла фары. Ну подумаешь, экономия электроэнергии пропадет...

 

Таким образом подведу некоторые итоги:

1. С каждым годом автомобили становятся тяжелей (в столь любимых на данном ресурсе США данная проблема достигла своего пика там езда на работу в пикапе типа F-150 норма).

2. С каждым годом автомобили выпускаются с меньшим ресурсом.

3. Производители на словах борятся за экологию, надежность, а на деле все наоборот.

Увеличивая размер автомобиля производители увеличивают потребление топлива, ухудшают экологию, загрязняют улицы городов. Сниженный ресурс приводит к необходимости использования бОльшего количества материалов, трудозатрат при эксплуатации, ремонте, утилизации, что опять же не приводит ни к каким декларируемым целям. Различные маркетинговые ухищрения типа снижения выброса CO2, остаются лишь костылями, которыми прикрывают, но не решают проблему. Снижение среднего рабочего объема двигателей далеко не всегда приводит к снижению расхода. При прохождении стандартных циклов при сертификации такие двигатели показывают хорошие результаты, а в реальной жизни все не так радужно (не надо забывать, что ресурс турбины невысок, а ее замена стоит ой как не дешево), некоторая экономия есть, но не такая, как заявлена. Та же Mazda открыто выступила против повсеместного использования двигателей с маленьким объемом, с турбиной или компрессором, а то и с тем и другим одновременно. В реальных режимах двигатель классической конструкции дает сопоставимые результаты, а часто и выигрыш в экономичности (в зависимости от стиля вождения). Не надо забывать, стандартный двигатель дешевле и проще в обслуживании и имеет бОльший ресурс при сопоставимых характеристиках.

 

Как говорили комсомольцы: "Критикуешь? Предлагай!"

Пути борьбы с проблемой очевидны, но тем не менее напишу несколько:

1. Поставить величину налога от массы автомобиля. Легковые автомобили массой больше двух тонн должны облагаться таким налогом, чтобы ни у кого даже мысли не возникло ввозить их в страну и эксплуатировать. Автомобили массой до одной тонны налогом не облагать. Не забываем, что в случае столкновения автомобиля массой три тонны и автомобиля массой одна тонна, шансов сохранить здоровье у водителя и пассажиров легкого транспортного средства намного меньше. У нас и так ситуация с демографией не очень.

2. Улучшать общественный транспорт в городах. Дотировать, развивать маршрутную сеть, выделять полосы, переводить на природный газ. Метрополитен строить. Строить бесплатные перехватывающие парковки и т.д. 

3. Как заставить автопроизводителей использовать узлы с нормальным ресурсом, честно говоря, представляю плохо. Но работать в этом направлении надо.

4. Стимулировать использование велосипедов. В европейской части России много городов, где использование велосипедов может дать значительный эффект. 

5. Как-то стимулировать переезд людей поближе к месту работы.

 

Вот на таком монстре (обратите внимание на количество шин на задней оси) люди ездят по делам.:

 

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да это праздник кпкой то. Он мыслит как американец, тем тоже хром подавай. 50 45й профиль,  обычная резина. Какие тут кольца, нужно что бы автомобиль банально поворачивал...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

На 70% профиле разве не поворачивает? Лада-Самара в стоке на 175R13 - в недостатке маневренности "зубилу" ещё никто не упрекал. Даже немецкие журналисты в начале 90-х подчеркивали отличную острую управляемость "зубил" восьмого семейства (на 70% профиле который у вас почему-то не рулится).

- Он мыслит как американец

Нет, это вы просто предвзято мыслите.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Нет не поворачивает. Лада самара в стоке при ватном руле и недостаточной поворачиваемости проваливает тест на переставку. Если кузов лады самары усилить, заменить амо с пружинами и поставить колеса 195/50-15, то уже да, сравнимо с 3м -4м гольфом в неплохой комплектации. Но это уже не стоковая лада самара.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

Вы Самару (21093-2114) с машинами десятого семейства не попутали случаем? Вата как раз у десятого семейства и рулятся они совсем по-другому.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Нет. Вата у всех, начиная с восьмерки.  Причем кузов 10ки жесче, у нее конструктивный просчет в моторном щитке. Ставится подрамник,  усиливается щит, и все встает на свои места. Руль у 2108 плывет уже на 100 кмч, тот де vw b3  на колесах 185/65-14 кажется эталоном после стоковой самары, хотя на нем тоже страшно ездить, у него почти такие же проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

- Нет. Вата у всех, начиная с восьмерки.

Вопросов больше нет.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

К счастью мне удалось на всем этом поездить и поиграть в конструктор "собери автомобиль". До сих пор пригождается. Вы ездили на 170ти сильной 8-ке? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

- Вы ездили на 170ти сильной 8-ке?

Нет. Мне стандарта достаточно.

А зачем массовой экономичной (во всех смыслах) лёгкой переднеприводной для ДОП машине 170 л.с?

Пацанский писькомер на ДОП? :)

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

дубль

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Затем, что все познается в сравнении. В прошлые года тюнинг заключался в доработке  всего автомобиля, и переделенная восьмерка это совсем другая машина. Тормозит, очень хорошо держит дорогу, по реакции соавнима с хорошими ино.  В стоке ватный руль, увы. У 10ки еще более ватный, но из той же оперы.  

Зы

Если пересесть сейчас на сток 08, ведь реально страшно будет )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

Короче если не вкорячивать в Самару 170 л.с. и не делать из неё "совсем другую машину", то с 70% профилем она отлично рулится.

Как и вот эта машинка (зацените высоту профиля), полагаю там всё в порядке с рулёжкой :)

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Чудес не бывает, к сожалению. Для своего года и эпохи рулится очень не плохо, по более менее современным - никак.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

На заметку. Самая адекватная управляемость из вазов у калины. В ней полечено куча болячек.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Короче если не вкорячивать в Самару 170 л.с. и не делать из неё "совсем другую машину", то с 70% профилем она отлично рулится.

У меня складыается стойкое ощущения, что для вас управляемость машины сводится только к "если руль повернуть налево, то машина должна двигаться налево, а если направо - то и машина направо"

Если вас это устраивает, то ради бога. Но не надо заствлять всех остальных ездить на таких же корытах.

Аватар пользователя dartyuri
dartyuri(10 лет 9 месяцев)

Без обид!
Но Зубило посравнению с современными автомобилями - это корыто. Причем опасное корыто, без жесткости кузова.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

Мы про 70% профиль. Остальное уже другой вопрос.

   Сравнивать нужно сравнимое.  Зубило машина родом из 1983 года. Если хота сравнить, то сравните с иномарками такого же веса (950кг) и того же года (1983). Вряд ли вы найдете среди иномарок с такими же параметрами более безопасные образцы.

Аватар пользователя dartyuri
dartyuri(10 лет 9 месяцев)

Я же не утверждаю что Зубило было плохо для своих лет.
Я попытался объяснить, почему сейчас имеются именно такие тенденции в размерах шин и колесных дисков.
Предельные возможности авто сейчас гораздо выше. На 75ом профиле резины они будут либо нереализуемы, либо очень плохо реализуемы.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

гольфы 1 - 2 -3.  прямо основные для нее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя dartyuri
dartyuri(10 лет 9 месяцев)

Не стоит сравнивать Зубило с Гольфом 3. Это уже совсем другое поколение автомобилей.
Вот со вторым Гольфом - в самый раз.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Когда то 3й гольф казался пределом мечтаний. Сейчас гольф или джета оьычная машина для обывателя.Вот времена были ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

спор бессмысленен с человеком который менял сток колеса только зима-лето.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У меня зима 16е, лето 17е и 18е. Удобно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

я немного о другом, если на одну и ту же авто поставить колеса с 70 профилем и 35-40 то разница в рулении как вода и камень.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Так то оно так, но есть нюанс. Если допустим на зубилу в стоке поставить например 15-е колеса 205/50-15, то сразу вылезут описанные мной косяки. Люфты будут еще более заметны, кузов покажется из пластмассы. Более того,  скорость прохождения поворота может даже снизится. Хотя безусловно будут и положительные моменты. Но после доработки потенциал 15х колес раскроется и все встанет на свои места. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

тюнинг это состояние души...)))))

я 2110 делал лет 5, от отца осталась с мин пробегом и большим возрастом, думал что сын подрастет и поедет... но нет))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну да, я вас понимаю ))) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Это Путин виноват.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Нормально... если до 130. 

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Проехал пол-европы на 65% профиле.

И до 130-140 разгонялся. И по извилистым на них ездил.

Что сказать то хотите? Что на них машина не рулится? Прекрасно рулится и управляется.

Что бы заметить разницу в высоте профиля, надо машину гонять на пределе. Так в нормальном режиме вы даже близко к этим пределам не подходите. Обычный водитель никогда не заметит разницы между 70 и 50 профилем. Ему просто это не надо.

Аватар пользователя прихвостень_бедлама

Если с шинами низкого профиля использовать качественные околоспортивные диски, то масса низкопрофильного колеса будет меньше, чем с резиной высокого профиля, так что речи об увеличении расхода топлива быть не может и уж тем более не приходится говорить об ухудшении динамических характеристик.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Только стоит такое колесо в сборе втрое-впятеро дороже, чем его экономичная замена на штампованных дисках

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Как все запущено. Единственное место, где производят ковку - РФ.  Стоит она часто дешевле  оригинального литья.  Помню всмпо брал, 15е, 2500 за диск. Убить крайне сложно. Но здесь еще от подвески зависит, если лома, как в телеге, то и ковка не выдержит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 неделя)

сейчас слик тольяттинский делает хорошую ковку, любой размер можно заказать, хочу вылет 0 хочу + 40

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

При сопоставимых (по качеству и материалам) дисках и шинах низкопрофильное колесо (при том же наружном радиусе качения) всегда тяжелее. 

  Так что говорить приходится и за расход и динамику. А то ведь и к высокому профилю шины можно кованный спортивный диск подобрать - тут низкий профиль проиграет и по массе и особенно по цене колеса.

  Вообще странная развлекуха для наших дорог: переплатить за диски и резину низкого профиля, ухудшить динамику, получить жесткий ход по неровностям, периодически заваривая на шиномонтаже надорванные боковины и рихтуя квадратные легкосплавные диски.

  Ради чего? Ради мифической устойчивости прохождения поворота на максимально возможной скорости? Для автоспорта это имеет смысл. Идиотов которые это практикуют на ДОП надо прав лишать.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У вас агресивный американизм. Прочитайте мою статью про американские подходы. Что касается темы, увы, у вас похоже нет пониманичя связки работы подвеска- колесо - профиль.  Нельзя утверждать, что низкий профиль панацея ( хотя для ниссан тиана без вариантов )) ), но и сказки тоже доставляют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Я смотрю вы ярлык американизма на всех вешаете :)

Ну каждому свое...

Кстати, у вас похоже нет понимания работы связки подвеска-колесо-профиль.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Кстати, у вас похоже нет понимания работы связки подвеска-колесо-профиль.

Интересно ) Просветите, может действительно что то не не понимаю )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Шины с профилем меньше 70% ничего не дают для управляемости автомобиля на ДОП. Только увеличивается риск замять обод диска и разрубить боковину покрышки при проезде ямы с острой кромкой.

Фантазии, они такие фантазии.

Профиль это относительная величина. У меня профиль 50% при этом физическая высота резины выраженная в миллиметрах выше чем у колеса с профилем 70% и шириной 155-165. Вопрос каким образом вероятность на низком профиле (выраженном в процентах) пробить боковину выше, чем на высоком?

И еще  - если ямка имеет ширину 170мм и туда влетаем "высокпрофильным колесом 70%" и шириной колеса 155, то можно и до обода пробить, а низкопрофильнуя с 50% и шириной 250 и шире, может вааще этой ямки не заметить.

Не  говоря уже о снижении плавности хода по неровностям, увеличении расхода топлива и ухудшении динамики разгона.

А нсчет динамики разгона - это вообще перл! Всем участникам гонок кузовных автомобилей срочно снимать низкопрофиль и ставить 100%. И сразу всех победят!!!

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Какой то пропогандисткий наброс

Ну и что же я пропагандировал? Не Путина случаем?

Ремонтопригодность никуда особо не девалась

Угу, раньше можно было поменять одну гранату, а теперь за 10 тыр набор в любом случае. Ну и ремонтные наборы уже далеко не на все двигатели выпускаются. Тонкие стенки блока цилиндров не позволяют установить гильзы или расточить и т.д. и т.п. Вплоть до замены лампочек, даже из замены лампочек устроили цирк, особенно французы на этом поприще отличились.

низкопрофильные шины, это не для красоты, как у вас в америке принято, а что бы машина управлялась

И часто вы в городе на 100 км/ч на перекрестках поворачиваете? Уменьшение профиля ухудшает все характеристики автомобиля (таблица в тексте приведена с цифрами). Про гнутые диски и грыжи на шинах любители низкого профиля поют очень часто на форумах. Может на немецких автобанах или на горных дорогах разницу в управляемости почувствую, но в городе эта хваленая управляемость никуда не уперлась. Особо радует управляемость в разбитых дворах и при пересечении трамвайных рельс.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь судить на одном примере обо всех. Нужно разделять.

Вы пишите про шрузы и лампочки, но вы правы только на половину. Где то это есть, где то этого нет. Тоже самое про ремонт моторов. Действительно доля одноразовых машин с низким качеством действительно высока, это тоже правда. Если касаться приводов, например на бмв, они в среднем ходят 13 - 15 лет, соответственно по километражу около 500 - 600 тыс. Этого мало ? Сколько раз вы на вазе за этот период поменяете гранаты ? То то же...  Про шины лучше не пишите, управляемость на низком профиле ( 55 это уже низкий профиль например) заметна даже на городских режимах, про рельсы и пару ям феерия, потому что здесь сильно зависит от подвески. В некоторых случаях 50-й профиль с жесткой боковиной вам покажется образцом комфорта после "мягкого" 65. Я это проходил на практике, знаю о чем пишу. Так что увы, статья во многом не объективна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Ремонтопригодность никуда особо не девалась

- АЖ ДО СЛЁЗ!!! :))))))

Жги дальше, камрад :)))))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

не удержался, надо разобрать :

Снижение среднего рабочего объема двигателей далеко не всегда приводит к снижению расхода.

там где подстаканники не самое главное, как раз и привело.

При прохождении стандартных циклов при сертификации такие двигатели показывают хорошие результаты, а в реальной жизни все не так радужно (не надо забывать, что ресурс турбины невысок, а ее замена стоит ой как не дешево), некоторая экономия есть, но не такая, как заявлена.

Где вы начитались сказок про невыский ресурс турбин? Откуда это ?  С турбодвигателями радужно все, особенно в пробках и городских режимах, собственно для этого их и внедряли.

Та же Mazda открыто выступила против повсеместного использования двигателей с маленьким объемом, с турбиной или компрессором, а то и с тем и другим одновременно.

Ну вы еще жигули возьмите,  шестерку, и на ее конструктиве деелайте выводы.  Не умеют, вот и хаят.

В реальных режимах двигатель классической конструкции дает сопоставимые результаты, а часто и выигрыш в экономичности (в зависимости от стиля вождения).

Надо же -)

Не надо забывать, стандартный двигатель дешевле и проще в обслуживании и имеет бОльший ресурс при сопоставимых характеристиках.

Ну откуда вы это берете ? Честное слово, как все сложно...

Рычаги подвески, изготовленные из легких сплавов (один из способов уйти от проблемы увеличения неподрессоренных масс) служат не намного дольше резинок в этих рычагах, что опять же заставляет менять эти рычаги вместе с резинками

Еще одна феерия ))) Ну скажите честно, на чем выводы делаете ? Автожурналы, или японопром подсказал ?  Скажу так, это не правда. Здоровья конструкторам, которые придумали легкие и прочные детали из легких сплавов -)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Likn
Likn(10 лет 10 месяцев)

Про обслуживание турбы - есть небольшое НО. Она более требовательна к качаству масла и интервалу его замены. Иначе кокс в трубках и голодание.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

лейте хорошее масло, в чем проблема? Агрегат всего лишь требует нормального ухода, что здесь не так ? Ну и само собой потребительское отношение, нравятся наклейки - платите деньги за ремонт, выбираете качество - не будет сноса. Все по честному.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя прихвостень_бедлама

Не согласен, к качеству масла турбам параллельно, скорее важен режим эксплуатации, тот же турботаймер обязателен. Это я про турбины на дизельных двигателях японского производства.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У дизеля базовые требования к маслу ниже, и турба работакт на более низких температурах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя dartyuri
dartyuri(10 лет 9 месяцев)

По поводу турбодвижков и экономичности.  Автобильд на долгосрочном тесте в 100000 км гонял 1,2 турбо ФВ Поло. Средний расход 8,74 литра на 100 км!
У меня есть опыт эксплуатации 1,6 Киа Сид (более тяжелый авто на размер больше) в преимущественно городском движении Днепропетровска. Расход никогда не превышал 8,5 литра. Обычно в интервале 7,5-8,0.
Так что не надо сказки про экономичность микро-турбо!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Кия не едет в сравнении с поло.  Турба решает задачу наполнения,  чего не будет в атмосфере.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя dartyuri
dartyuri(10 лет 9 месяцев)

При чем тут едет/не едет?
Зачем этот бред писать?
Я Вам вроде как о среднем эксплуатационном расходе топлива писал. Если 1,6 Киа пришпоривать - едет очень даже. Но вот расход в реальной эксплуатации (не гонки) более тяжелого авто почему-то ниже.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

может еще от трансмиссии зависеть. Там есть тонкости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы