Магистрали через Россию переломят хребет морской гегемонии США

Аватар пользователя irinafa

На днях в СМИ прошла интересная информация о проектах, которые президент РФ Владимир Путин получил от президента РАН Владимира Фортова.

Среди четырех проектов меня привлек один, под названием «Развитие». Он предусматривает строительство в Сибири скоростной железной дороги, до самого Берингова пролива.

Несмотря на то, что новость разнеслась широко, информативность ее оказалась скудной. Первоисточник всех публикаций – это интервью Владимира Фортова Российской Газете, где он вскользь, в одном абзаце рассказывает о проекте «Развитие».

В принципе, у меня бы тоже нечего было добавить кроме недоуменного интереса, если бы не одна деталь — Владимир Фортов протянул свою магистраль не куда-нибудь, а до Берингова пролива, а это дает мне основания предположить и вполне уверенно, что речь идет о «Великом Северном пути».

Трансполярная магистраль


Или, иначе говоря, Великий Северный путь - проект давний. Восходит он к идеи проложить железную дорогу там, куда только оленьи упряжки добираются, и связать неприступный Ледовитый океан с материком.

Первые проекты были созданы еще в Императорской России и тогда же, перед самой революцией в эксплуатацию пошла Мурманская Железная дорога.

При Сталине Трансполярную магистраль строили, как могли активно. Тогда же был заложен Норильск и железнодорожная ветка до Дудинки.

После смерти Великого вождя этот проект забросили в долгий ящик, как и многие другие, и лежать бы магистрали там, если бы не освоение месторождений всяких полезностей Западной Сибири. Добыча полезных ископаемых требует инфраструктуры, которую и строили с переменных успехом в соответствии с планом до 1995 года, когда все встало.

Новое дыхание стройка на Севере обрела в 2005 году. С тех пор будущий Великий Северный путь полнился новыми достроенными и заложенными участками.

Вечная мерзлота, жуткие морозы, сложнейшие почвы – вот неполный список трудностей, с которыми сталкиваются инженеры и строители этих железнодорожных веток вот уже более века. И работы еще очень и очень много.

Однако, если проект «Развитие» будет одобрен и реализован, пусть даже на строительство понадобиться десятилетия – это будет прорыв.

Во-первых, Трансполярная магистраль значительно укорачивает путь из центральной России на Дальний Восток, по причине того, что земля у нас круглая. Это только на картах северная граница страны кажется более протяженной чем южная, на самом деле все наоборот.

Во-вторых, магистраль даст толчок к развитию Северного морского пути. Как известно, кораблям нужны порты, а последним – инфраструктура и связь с большой землей.

В-третьих, Трансполярная магистраль может стать межконтинентальным каналом, соединяющим Европу и Америку по суше. Примерно вот так.


Это при условии постройки туннеля под Беринговым проливом и если наши заокеанские «партнеры» дотянут железнодорожную ветку с «той» стороны.

Но, как мне кажется, это в далекой перспективе.

Меж тем, мы продвинулись достаточно далеко и если, проект «Развитие» подстегнет строительство, то уже на нашем веку, можно будет купить билет Питер – Баренцево море.

Вокзал против порта


В наш век заката гегемонии морской торговли роль железных дорог зачастую недооценивается.

Но, давайте говорить конкретно.

Россия развивает Северный морской путь. Какая у нас основная проблема? Неразвитость инфраструктуры — нам нужны порты. Но порт не может стоять один, вмерзший в лед, связанный с большой землей, посредством тех же кораблей, что он обслуживает. Поэтому нужно строить Трансполярную магистраль. Тем более что в морях бывает, водятся вражеские подводные лодки, особенно в военное время. А вот диверсионные группы подрывников, действующие в условиях якутской зимы, представить сложно.

Более общий момент: прежде чем товар будет погружен на сухогруз, он должен быть доставлен в порт. Скажем, товар произвели в Вене, а отправиться он должен в Дели. В этом случае груз будет доставлен сначала к Средиземному морю, затем пройдет через Суэцкий канал, минует Сомалийские берега, затем будет выгружен на берегах Индии и только потом, снова по суше доставлен к месту назначения.

Не проще ли воспользоваться железной дорогой? Проще.

Только единственная трансконтинентальная магистраль, что была создана в Евразии – это Транссиб, обслуживающий Дальний Восток и Китай.

Европейские державы, когда колонизировали страны Азии, железные дороги строили, но слишком не увлекались. Призвание этих веток – обслуживать порты, но никак не составлять им конкуренцию.

И до сих пор ситуация не изменилась, но все предпосылки для создания новых магистральных каналов имеются.

Еще несколько минусов морской торговли между Европой и Азией:

Корабли иногда, но тонут и в отличие от поездов, тонут глубоко и насовсем.

Корабль могут захватить пираты. А учитывая то, что в Йемене сейчас началась гражданская война, к сомалийским пиратам с одного берега могут присоединиться пираты с другого.

И, главное: морская торговля всегда была и будет одним из рычагов давления морских держав, таких, как США. Почему бы не отнять этот рычаг у них?

Новый Шелковый путь


Если говорить о континентальных железнодорожных линиях связи, то их главным заказчиком, сейчас выступает Китай. Он - конечная точка того маршрута, что необходимо проложить из Европы. И Китай активно стремится к тому, чтобы такой маршрут был проложен.

В прессе есть два основных варианта шелкового пути: с Россией и без нас.

Без России:

Маршрут найдет свое начало у побережья Южно-Китайского моря, затем через всю страну на Северо-восток, к Казахстану, потом Таджикистан, Узбекистан и ,наконец, через Иран в Турцию, а там Стамбул и уже ЕС.

Предугадать такой маршрут несложно: Афганистан в принципе лишен железных дорог и строить их в ближайшее время не собирается. В Ираке американцы, Сирийцам не до того.

С Россией:

Маршрут пройдет тем же путем до Казахстана, а потом через все страну устремиться в Россию, а там, через Оренбург, Казань, в Москву и дальше.

Замечательно то, что ни один из маршрутов на самом деле Россию не исключает.

Второй вариант, судя по всему, будет реализован как главный.

А в том, который называют «Китай слил Россию», нашей стране отведена роль силового прикрытия региона. Потому как без этого прикрытия, США с удовольствием экспортируют демократию и тогда, ни о каких магистралях говорить не придется.

И грянет гром


За новый шелковый путь в ближайшие годы развернется битва по сценарию: мы строим, а США ломают. Морская держава, во имя спасения своей гегемонии никак не может позволить связать Европу и Азию стальными прутьями континентальных магистралей.

Под ударом окажутся уже проверенные бойцы – такие, как Иран, и те страны, что только почувствовали первые оплеухи теряющего власть сюзерена, такие как Турция.

Россия сегодня в этом цивилизационном проекте исполняет свои роли, исходящие из самого положения и развития нашей страны:

- Транспортной артерии между Европой и Азией;

- Гаранта мира в регионе.

Развитие Северного морского пути - это альтернатива прохождению грузов через Суэцкий канал. У США почву из-под ног нужно выбивать по всем фронтам и без этого морского коридора Новый Шелковый путь не нес бы той сокрушающей мощи, что год за годом в нем собирается. Поэтому мне очень интересно, получит ли дальнейший ход проект «Развитие» Владимира Фортова.

Как все это будет реализовываться, увидим уже в ближайшие годы.

Источник http://politrussia.com/world/novyy-shelkovyy-put-355/



Комментарии

Аватар пользователя железо
железо(9 лет 12 месяцев)

Имхо, если произойдут такие события, что уничтожат морскую грузовую перевозку, то это будет тот самый "прекрасный новый мир", где не вполне дело до какой-то торговли будет. Вопросы выживания на первом месте. А торговля... Ну, тысячи лет тоже была торговля но объему несколько отличались от сегодняшних)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

может примитивно, но прикиньте -

1)сколько нефти надо на топливо для корабля, сколько на самазочные материалы для его эксплуатации

2)сколько нефти надо на топливо для поезда, сколько на самазочные материалы для его эксплуатации

при условии все большего перехода энергогенерации на атом, и в условиях когда нефти очень мало - что выгоднее в конечном итоге?

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Энергозатраты судна во много раз меньше ж/д. А возможно - на порядки.

Выше я сделал оценку замены контейнеровоза железнодорожным транспортом. Впечатляет.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

вы, похоже, читаете крайне невнимательно. 

суда приводятся в движение топливом на основе нефти, а подвижной состав - электричеством. поэтому в условиях крайнего дефицита нефти дешевле будет гонять поезд, а не судно. а рано или поздно нефть кончится. и думать о том, чтобы вместе с ней не кончилась жизнь в том виде, в котором мы ее знаем - очень разумно.

а вы можете жить сегодняшним днем, ваше право

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Как вариант - строить атомные контейнеровозы, но это уже запредел долбодятлизма, адЪ и израилЪ.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Атомные ледоколы и авианосцы вас не смущают? А почему контейнеровозы смущают?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Меня смущают стоимость и скорость постройки, стоимость эксплуатации, ну и то, что суда тоже стареют. Да и уран - не вечный, хватило-б для АЭС и боеголовки лет на 100, пока не придумаем альтернативу... Не говоря уж о безопасности. С АУГами и ледоколами проще. А в танкерах и сухогрузах обычно ништяки всякие. И без охраны. Или с охраной? Приплюсовываем прайс охранегов. Не очень думаю, что это будут центы.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Ну они же сейчас ходят без охраны. И будут без охраны. В чем разница?

А за стоимость и скорость постройки? был бы спрос, за пару лет сделают. Не вижу ничего нового. Атомные установки ставят на суда уже пол-века. Заменить дизель на атомный движок? Да не проблема.

Сейчас дешевле нефть, поэтому их и не строят. Не будет нефти - будут на атомах.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Ну они же сейчас ходят без охраны. И будут без охраны. В чем разница?

Разница в том, что они атомные. И карты течений есть не только у сомалийских пиратов, а ещё и (сюрприз!) у "наших западных заклятых партнёров", которым что свою посудину заземлить/затопить, что любую другую… В чём разница?

Второй абзац такой абзац.

Будут, будут. Ходить в кильватере АУГов. ;)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

может потому, что поезда уже есть, а движки надо делать и корабли реконструировать? это если старые брать, а если новые строить? что дороже - локомотив и платформы или сухогруз, танкер?

ну и послдений вопрос - реконструкция за какие энерго-шиши? или это само построится, переделается? сколько нефти нужно на постройку судна и сколько - на поезд? 

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

А вы рано остановились в своих рассуждениях.

Я продолжу за вас - поезда вы предлагаете гонять на электричестве. Откуда взять столько электричества? Ответ один - атомная энергия.

И Ваш тезис - суда не ходят на электричестве, верно? Так я вас разочарую - ходят и уже давно и успешно.

И я вас уверяю, атомный контейнеровоз будет на порядки дешевле чем атомные станции и сотни и тысячи поездов от них питающихся.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

это СЕЙЧАС, а когда нефти будет два ведра? ТОГДА как? 

вы упорно жонглируетет СЕГОДНЯШНИМ днем, а я стараюсь заглянуть в ЗАВТРАШНИЙ.

но не только лишь все?

давайте как-то обсуждать в одном поле. я задал конкретный вектор своих сомнений - количество нефти, ее доступность.  вы его упорно обходите.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 9 месяцев)

электричества же завтрашнем днем залейся будет, розеток понаставим, эх заживем!

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

может и нет, но то, что электричества будет намного больше, чем нефти - факт.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 1 месяц)

ЖД дороже СЕЙЧАС. Раз: танкеры и сухогрузы на каком топливе? И сколько его останется опосля того как саудиты выкачают последнюю нефть

два: к какому году (ну примерно) ожидается реализация (хотя бы частичная)

три: чей мирный атом скорее всего будет к тому времени каждой вилке розеткой?

нет смысла тянуть жд через берингов пролив..

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Атомный контейнеровоз?

Аватар пользователя Полина
Полина(9 лет 7 месяцев)
совершенно безумная идея. мне нравится....
Аватар пользователя Производственник

Ломаем хребет пендосам, а железку до них же и ведем. Странно как то.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

ничего странного - их производители будут платить нам. чего тут сложного? 

Аватар пользователя nutrition
nutrition(10 лет 2 месяца)

США засылают по 10 Аль-Каед чтобы ЖД и дороги уничтожать, как например посмотрите во что они превратили Ближний Восток, поддерживают войны и сепаратистов,Украина тоже

Ломать не строить - так и хочется ракетой по США влупить чтобы не мешали строить сильную Евразию

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

загримированные в якутов негры - эпичное зрелище

Аватар пользователя S.cot
S.cot(9 лет 6 месяцев)

Вы даже не представляете сколько на Северах кавказцев. Торгашей,не работяг.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Ну раскажите сколько? И где в основном люди покупают товары?

Аватар пользователя S.cot
S.cot(9 лет 6 месяцев)

В экспедиции весь корм закупался на рынке-полностью оккупирован кавказом(впрочем как и везде).Дело не в этом,засылка диверсантов ИГ под видом торгашей не представляет проблем. А вот негры на Северах-действительно экзотика ))

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Я последний раз на продовольственный рынок не  помну когда ходил.  Интересно они вообще у нас в Мурманске ещё есть? Недавно рядом с работой закрыли сделали Магнит. Все покупаю в магазинах и супер-гипермаркетах. Евророс, Дикси, Окей. Если смотреть в целом по Мурманской области рынки почти везде потихоньку вымирают. Торгаши  сейчас в отстое.

Аватар пользователя qumala
qumala(9 лет 5 месяцев)

Они есть, и при том в каждом крупном городе. Не игнорируйте реальность.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

При чем тут реальность? Они есть. Наверное.. Я просто давно их не посещал и все тут. Не зачем. И одежду я в Мурманске на рынке не покупал давненько. Это не значит что я на рынке не покупаю. Когда езжю в отпуск там покупаю. А в Мурманске увы. А да могу прогуляться на авторынок машинки посмотреть.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Проект НУЖНО реализовывать, но только тщательно просчитав каждый отдельный маленький этап реализации, чтобы каждый из них был посилен и прибылен. Малыми шагами, каждый из которых должен быть рационален.

Аватар пользователя S.cot
S.cot(9 лет 6 месяцев)

Тоннель на Аляску? На Сахалин 3й век(!!!!!) мост не можем построить.

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 неделя)

Туннель на Сахалин еще при нашей жизни построят, я вам говорю. Сванидзе получит почетную специальность оператора проходческого щита, Венедиктав будет раствор месить, а Альбац - кирзу молоть, мацу печь

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Рабский труд неэффективен, перевоспитать взрослого человека невозможно в принципе. Так что простить или расстрелять.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 7 месяцев)

расстрелять и простить. вот так правильно.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Правильно - простить и расстрелять.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Нельзя разбрасываться руками, даже столь неквалифицированными. Экономика должна быть экономной.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Один свободный труженик, оснащенный современной техникой, стоит ста зеков. Да и вообще лишение свободы лишь создает для общества проблемы. Наказаний должно быть только три. Плохая репутация, бойкот и расстрел.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

для работы техники нужна нефть, для работы зеков - не нужна. 

а если правильно мотивировать зэков играмотно управлять - то сотня их уделает технику

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Если уж приперло, то технику можно эксплуатировать и на других источниках топлива. А вообще нужно переходить к интенсивному земледелию в закрытом грунте, синтетической и биореакторной пище. Пашня - самый сильный разрушитель природной среды. Пусть земля отдохнет.

Для работы ста зеков нужно сто килограмм еды в сутки. А для работы трактора - сто килограмм солярки. В принципе, равноценная замена, не?

Свободное общество и принуждение (и даже лишение свободы) несовместимы. Если человек вредит людям своими действиями, проще сразу пристрелить его к лешему. А если человек занимается болтовней, но ничем не мешает - пусть болтает, сколько ему влезет. О чем угодно. Хоть сатанизм пропагандирует, хоть либерастию, хоть некрофилию. Но как только он перейдет от слов к делу, либо первым проявит агрессию - немедленно отстреливать.

Если человек делит мир на высших и низших (вне зависимости от статуса, который он по своему мнению занимает или желает занимать) - этот человек ненормален. Все люди равны. Если же он, оправдывая свои действия статусом высшего, своими действиями мешает другим жить, или позволяет себе делать то, что запрещает другим - его надлежит пристрелить, как бешеного павиана.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

на дровах, что ли? а смазывать ее чем? а полимеры и композиты? представляете - все провода станут не пвх, а латексные? 

слушайте, я больше 20+ лет летом на даче - тм не 10 соток, а куда как больше. пашу мотоблоком, лопатой копаю там, где узко. и представляете - все живо. есть такие понятия, как севооброт, пар. есть, в конце концов, такое понятие как тип почвы и такое как климатическая зона - они сильно влияют на агротехнику. глину, например, нужно перемалывать обязательно. воздух для червей, скажем и аэробных микробиологических процессов. вобщем, я сейчас увлекусь надолго, не суть. суть - противники пахоты - клинические идиоты, не видящие дальше своего горизонта. как в буквальном смысле, так и в переносном.

когда соляры не будет потому что нужно из нефти делать композиты, смазочные и иные критические нефтехимпродукты, то возобновляемая еда получает некоторые перевес, не так ли? сейчас-то конечно, трактор с грамотным оператором работу сделает быстрее работяг с лопатами. 

не соглашусь. люди способны на исправление. это вопрос правильной психологической работы с каждым индивидуально.

и в том числе - трудотерапией. обычно на первых порах она безусловно является принуждением, но при правильной работе и мотивации (я писал в посте выше об этом!) постепенно ощущение насилия уходит из человека и он начинает получать удовольствие от плодов своего труда

решать заранее , что все они мусор общества - это как то по-нацистки - сразу всех сжигать...

и как быть с провокаторами? которые болтают не глупости по скудоумию, а за деньги врага? и как вы отнесетесь к человеку который в школе преподавать вместе с предметами будет педофилию и сатанизм? в школе ваших детей? пусть болтает, лишь бы не трогал? вы серьезно?! 

а кто говорит о делении на высших и низших? в этой ветке? я такого не говорил, а вот от вас эту ересь слышу. 

однако если вы думаете что "все люди равны" - то вы опять заблуждаетесь. в такой формулировке. люди изначально все разные. и равны быть не могут. рост, цвет, сила, ум, характер и многое еще что... может быть вернуться из утопии в реальность? и говорить, что люди равны по рождению, равны в своих гражданских правах?  

директор и уборщица - равны? препод и студень - равны? офицер и солдат - равны? вы в своем уме?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

и как быть с провокаторами? которые болтают не глупости по скудоумию, а за деньги врага?

Момент оформления договоренности с врагом есть момент предательства.

вместе с предметами будет педофилию и сатанизм?

И ему сразу в досье пропишут - "сторонник педофилии и сатанист". Много нормальных людей с ним дело иметь после этого будут? Это и есть - плохая репутация.

люди способны на исправление. это вопрос правильной психологической работы с каждым индивидуально

Полностью согласен, но далеко не каждый хочет исправляться. Бабуином быть приятно.

решать заранее , что все они мусор общества - это как то по-нацистки - сразу всех зжигать...

Сразу незачем. По фактам действий, направленных против других. Равные права для всех!

а кто говорит о делении на высших и низших? в этой ветке? я такого не говорил, а вот от вас эту ересь слышу.

Я не вас имею в вижу. Я всю популяцию человеков имею в виду. Либо у человека "иерархическое" мышление, либо горизонтальное. Не сталкивались? А от этого - изрядное число бед цивилизации.

и в том числе - трудотерапией

Каторга - не трудотерапия, она еще никого не исправила.

директор и уборщица - равны? препод и студень - равны? офицер и солдат - равны? вы в своем уме?

Разумеется. Различие только в функциональных обязанностях и функциональном статусе. Перевожу на русский - иерархия управления оправдана только в момент выполнения общей задачи. Вне ее - все равны.  Знаю, что в нашем мире все делается не так - кто сказал, что это нормально?

в своих гражданских правах?

Равными правами обладают те, кто способен нанести друг другу равный ущерб (с).

слушайте, я больше 20+ лет летом на даче - тм не 10 соток, а куда как больше. пашу мотоблоком

Знаю, работал.

Картошку сажаете? А вы знаете, что по многоярусной схеме посадки, да в закрытом грунте можно центнер с квадратного метра получать? Ну и нахрен землю пахать? Достаточно трудоемко, конечно, зато компактно.

на дровах, что ли? а смазывать ее чем? а полимеры и композиты? представляете - все провода станут не пвх, а латексные?

На дровах, угле, электричестве, торфе, газе... Опять же, вопрос в реализации атмосферной энергетики. К ней уже больше 120 лет подступаются, но она завязана на высокую квалификацию пользователя.

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(9 лет 7 месяцев)

Это анархия? У нас не прокатит - слишком большие территории для первого и второго. Слишком мало людей для третьего...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Это анархо-коммунизм.

Почему не прокатит?

Плохая репутация? На всех членов общества пожизненно ведется база данных. Общедоступная. Со всеми косяками и всеми заслугами, со всеми видео- и аудиозаписями, с перепиской (ну разве что кроме личной) и запросами в сети, с данными с личного видеорегистратора (желательно, но необязательно). В любой момент каждый может подать запрос в базу и получить полный список достижений поциента, и решить - стоит ли иметь с ним дело.

Экскоммуникация? Пусть валит, к кому хочет, и живет, как хочет. Будет гадить - пристрелят, как бешеную собаку. Для нормальных людей он потерян.

Расстрел? Есть косяки, и есть смертные косяки (по списку). Судов при коммунизме нет, есть база данных. Числится за поциентом смертный косяк - в него каждый стрелять будет, где увидит. А вооружены при коммунизме все, поголовно, и в сети все поголовно. Любое взаимодействие человека с обществом пишется.

Коммунизм - он не для всех. Он для тех, кто готов жить своим трудом в обществе равных ему и отвечать головой за все свои действия согласно единой морали. Нагибаторов, холуев и паразитов в него не возьмут. Права при коммунизме равные для всех. Кто хочет себе прав больше других - подвергается плюмбум-терапии.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

анархо-коммунизм? запрещается запрещать! (с) 

когда люди тащат в жизнь оксюмороны вместо лозунгов получается утопия. у-то-пи-я. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

А где там оксюмороны?

Запрещается запрещать, да. Есть мораль, выраженная в писаном виде в программном документе. Что нельзя при коммунизме. А все остальное можно - хоть на голове стой, хоть голым при луне танцуй.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 неделя)

ну вот видите, если в анархо-коммунизме вы не видите ничего взаимоисключющего, то дисскусия свернута. 

вам по душе запрещается запрещать - дорогой послевоенной франции идете. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Этот программный документ победил на конкурсе на "конституцию коммунизма", составлен профессиональным юристом. С некоторыми статьями и формулировками я не вполне согласен, но в целом ничего лучше так и не было предложено.

Все, что им не запрещено - разрешено. Болтать можно о чем угодно, если в словах нет прямого вранья.

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(9 лет 7 месяцев)

ага. Кем ведётся база данных? Людьми? "У него слишком длинный нос." "А вот тебе за двойку по математике!"

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Ведется автоматикой. Людьми - только фильтруется, на предмет чего-то интересного. Причем всеми желающими.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 5 месяцев)

Думаю, фарма поможет.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 4 месяца)

перевоспитать взрослого человека невозможно в принципе

- Слабовато Вы историю отечественной педагогики знаете.

Страницы