Мамонты: мы скрючились, но ненадолго.

Аватар пользователя Larikol

В контексте происходящих процессов меня не покидает мысль о том, что мамонты жили не так уж и давно.

Почему нет замороженных тушь саблезубых тиггров? Почему есть замороженные туши  детёнышей мамонта? Почему есть замороженные туши мамонтов? Почему вообще это сохранилось и стало доступным? Сгинуть должно было, ан - нет.

Секвойадендрон гигансктий - тоже интпресный реликт, не просто так высаженный в Никите.

Дискуссия - открыта

Мамонты - идут.

Комментарии

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Как вариант: мировая катастрофа случилась в середине 19-го века.

История ранее этого периода - фейк.

Нынешнее человечество началось с глобальной катастрофы. Ранее были только генетические эксперименты каких-то инопланетян.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Обоснуй.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Это широко распростаненная в тырнете версия.

Основание - нет документов, ранее середины 19 века, а те, что "есть" - оказываются подделками. Спрашивается, зачем подделывать?

Да и всяких драконов в сказках дофига - значит, динозавры жили недавно на памяти человечества.

Опять же, полно сказок о всяких чуднЫх существах - похоже на генетические эксперименты.

Да и человек не мог возникнуть тем путем, который ему Дарвин предписал.

Ну и так далее.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

сандаковщина

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Я не знаю, что это такое, но как вариант сойдет.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Будучи малым ребенком я нашел в земле монетку 2 коп 1812-го года. Как быть?

Ее тоже рептилоиды фальсифицировали?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Да это вообще фигня :)

Какова скорость коррозии медного сплава во влажном грунте?

Например, скорость корозии низкоуглеродистой стали (из которой трубы делают) - примерно 0,14 мм/год. То есть, за 50 лет 7мм пластина сгниет полностью.

А уж ваша монетка из меди...

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Ах-ха-ха, сравнил сталь и медь. Ряд электроотрицательности металлов изучали? Медяк покрытй слоем солей хрен окислится в глубь.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Медяк во влажной почве (средняя полоса) разложится до зеленых соплей лет за 20 максимум.

Делай выводы, камрад :)

Я тебя выручу: твой медяк кто-то выкинул. Год назад :) А уж когда его делали, и какой год нам считать 1812-м - это науке неизвестно. Ибо календарная реформа была минимум одна за 20 век. И как там даты перелопатили - ТЁМНЫЙ ЛЕС.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Батенька, с медью бредите. В малокислородной среде медь не окисляется, нужных органических кислот тоже нет. Она за сто лет только потемнеет. А зеленые сопли (триацетат меди) - это окисление даже не кислородом воздуха, а уксусной кислотой. Так что летописи переписывать можно (впрочем, их и переписывали регулярно), а вот по монетам - как минимум 350 лет потерь в датах нет. А уж по картам - тем более все читается.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

А зеленые крыши старой немецкой застройки - это от уксусных дождей, как я понимаю.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Медь окисляется на воздухе при действии кислот, хоть и стоит правее водорода. Но коррозия не идет в глубь.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Как глубоко "вглубь" не идет коррозия медного листа толщиной 2 мм?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Это патина, а не триацетат. Триацетат идет вглубь, а патина нет. Там доли миллиметра. Полминуты поработать напильником. Так что бредите. И да, органические кислоты там присутствуют. Оседающая пыль, растительная пыльца, с водой дает очень слабую, но все же смесь органических кислот, плюс некоторое количество азотистой кислоты во время гроз. А как промышленность появилась - так еще и неорганические. Так что есть кислоты. Но мало. Медная монета на земле быстро окажется под слоем грязи. Я таки занимался черной археологией и знаю, как с какой скоростью темнеют монеты, гильзы, как разлагается железо. Железо разлагается до трухи примерно за 250 лет, старше уже нет. Медь в хорошем грунте за 100 лет темнеет и скрадываются отдельные мелкие детали, за 200 съедаются почти все надписи, но кругляш жив (правда, старше 200 лет у меня монетка только одна, найдена она в сосновом лесу, а там в грунте - терпеновые кислоты от хвои жрут медь весьма активно). А вот если монета обожжена при пожаре - то она съедается намного быстрее. На монетах 20-х годов, найденные на месте сгоревшей деревни, у меня с трудом читались надписи, а более старые, но не горелые - на двушке 1911 года видны мелкие детали чекана, например, гербы на крыльях у орла. Хотя лежали в примерно одинаковом грунте и чеканились из одинаковой меди (первые советские копейки чеканились на запасах кругляшей от царских).

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

 Железо разлагается до трухи примерно за 250 лет, старше уже нет. Медь в хорошем грунте за 100 лет темнеет и скрадываются отдельные мелкие детали, за 200 съедаются почти все надписи, но кругляш жив

Имел честь в 80-х копать сарматские и скифские курганы в Калмыкии под руководством Е.В.Цуцкина.

Железо - 100% рыхлая ржавчина. Для фиксации формы приходилось скреплять специальным составом. Медь - поверхностное окисление зеленого цвета, скрадываются мелкие детали. Золото - просто тусклое.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

кстати

никто не в курсе, нет ли где (например у Джина Шарпа) рекомендаций по наводнению информационного пространства "конспирологическими" и т.п. теориями в предверии неких запланированных массовых событий?..

например, либо в целях маскировки инфы

либо для психологического воздействия на аудиторию - снижения критичности мышления, повышения мнительности и доверчивости к сказкам и прочим манипуляциям сознаниям и провокации агрессивных настроений в отношении "всех этих лжецов, скрывающих правду и фальсифицирующих историю"...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

"проект Синий луч"

http://zhitanska.com/content/goluboj-luch-blue-beam-klimaticheskoe-oruzhie-haarp-chto-eschyo-ozhidaet-nas

Аватар пользователя 12936
12936(9 лет 7 месяцев)

Не знаю, как у Шарпа - не доводилось читать. Но где-то встречал, что держа человека в состоянии постоянной неопределенности, его уводят от четкого целеполагания. Человек мечется, а потом из него лепят что хотят. Так что, да. Конспирология наравне с фобиями, пугалками войной и кризисом - вполне могут быть информационным оружием. Сам не раз наблюдал, как в предверии некоторых политических переломных моментов люди "замирают", таятся что-то предпринимать, выжидают. Совсем как зайчики в луче прожектора.

Этот метод - это навроде того, что ты твердый кристалл ломаешь в пыль, а затем создаешь раствор, где он находится во взвеси. А потом - задаешь тренд - вставляешь электрод и подаешь потенциал. И процесс роста нового кристалла пошел.

Автор пользует Ермек-стайл - два предложения и давай обсуждать. Сам думать не хочет. Работать не хочет. Хочет трепа о конспирологии. Вывод?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Вывод прост: надо думать самостоятельно.

А не ждать, когда афтар сам все разжует :)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не разложится. В детстве копался на развалинах одного дома. Развалинам к тому моменту было лет 70, уже и деревья соответствующие выросли. На глубине где-то 15 см нашел медный колокольчик с упряжи. После полировки на круге засверкал как новый. И всего-то пришлось снять тончайший окислившийся верхний слой.

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 2 недели)

Можно поподробнее про  "человек не мог возникнуть тем путем, который ему Дарвин предписал" 


На основании чего такие замечательные выводы?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Посмотрите на монитор.

В целом.

И осмотритесь вокруг себя.

Вот вам и основания. Техногенная цивилизация не могла возникнуть сама собой.

"Масло подорожало" (С)

И существо, ее породившее, не могло возникнуть в ходе природной эволюции.

Никак. От слова "совсем". Природные существа или вписываются в природу, или вымирают.

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 2 недели)

Осмотрелся. Пока всё вполне вписывается в эволюционную теорию.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

В таком случае покажите мне компьютер, созданый макаками и подводную лодку, созданую дельфинами.

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 2 недели)

Их нет. У них не настолько развился мозг чтоб их создать. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Вот то-то и оно.

Между собой они все одинаковые. И только человек выбивается из стройных дарвиновских колонн.

Пятая колонна эволюции...

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Сложная нервная деятельность у человека никак не отрицает биологической эволюции.

Ваша безапелляционность зиждется на вашем невежестве. Выше уже опровергли ваши утверждения в другой области - про скорость окисления и разложения металлов. 5 минут в гугле перед написанием комментария помогли бы вам казаться умнее.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Если скорость окисления металлов мы можем проверить экспериментально, то происхождение человека - нет.

Впрочем, вы скатились в стандартную демагогию, обосновывая неправоту оппонента в одном неправотой в другом.

В данном случае индуктивный вывод непригоден и я на это не поймаюсь.

А уж "самдурак" - это чистый слив.

Сложная нервная деятельность у человека никак не отрицает биологической эволюции.

И не подтверждает ее, что характерно.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Впрочем, вы скатились в стандартную демагогию, обосновывая неправоту оппонента в одном неправотой в другом.

Я вам привела пример, когда вы своим нежеланием воспользоваться гуглом, перед тем как оставлять глубокомысленные (по вашему мнению) комментарии, выставляете себя в дурном свете.


Если скорость окисления металлов мы можем проверить экспериментально, то происхождение человека - нет.

Очень большой массив научных знаний нельзя проверить экспериментально. Зато они укладываются в рамки существующих общепризнанных теорий и хорошо согласуются с другими наблюдаемыми явлениями.

Происхождением человека занимается наука антропология. Если вы не в курсе её базовых достижений - это очередной нелицеприятный штрих к вашему портрету. Следует хоть немного ознакомиться с темой, прежде чем делать громкие публичные заявления.

Читайте и просвещайтесь.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Блаблабла, блаблабла.

Не ловлюсь.

Эволюция чкловека из макаки - это типичная объяснялка задним числом. Никак не отвечающая на вопрос о том, как это в природе появилось существо, совершенно неприспособленное к жизни в этой самой природе.

Так что придумайте что-нибудь пооригинальнее, чем сектантская долбежка Дарвина.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Вот то-то и оно.

Между собой они все одинаковые. И только человек выбивается из стройных дарвиновских колонн.

Пятая колонна эволюции...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

Последняя катастрофа 16-17 век, вспомните МЛП.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Все эти ЛП - из немытых пальцев "британских учОных" высосаны.

Как и нынешнее "глобальное потепление".

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

А как же на санях в Царь-град?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

А где был тот Царь-град?

И, небось, зимой дело-то было? Так и сейчас можно по снегу-то :)))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

А где был тот Царь-град?


В нынешнем Стамбуле, где ж ещё..))) По морю на санях. Да и был ещё год без лета(урожая)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Да вот не факт, проСтамбул-то :)

Мог быть и в Берлине. И в Питере. И вообще где угодно. А историю переписали, привязав к другой географии. Может быть.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

То что история переписана в 19 веке согласен. А катаклизм произошел в 15-16 веке. Пока очухались, поделили заново. власть установили, а потом историю переписали уже. Для примера хорошая подборка-http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/12/blog-post_3.html

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Да, возможно и так.

Вот, кстати, соображения насчет "древних" карт и рисунков:

http://vaduhan-08.livejournal.com/3470.html

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

почитайте Лескова "В лесах", там на санях, мужики выезжают тюленя дубинами бить в Азовском море... Потом плен, персы...
Наши история полностью переписана и тотально изменена. Где  "История" от Михайлы Ломоносова? Мы знаем только мерзавца Карамзина...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А чего тут такого, на Каспии тюлени и сейчас живут, не так давно они жили и на Черном море (говорят, что единичные тюлени и сейчас бывают). В Болгарии последних тюленей выбили в 70-х. Да и первые в истории России геодезические работы - измерение ширины Керченского пролива по льду.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

"А чего тут такого, на Каспии тюлени и сейчас живут..."

пожалуйста прочтите мой пост ниже, там более понятно я излагаю...

Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 2 дня)

из вики:

В 1993 году журнал Nature опубликовал информацию о сделанном на острове Врангеля открытии[17]. Сотрудник заповедника Сергей Вартанян обнаружил на острове останки мамонтов, возраст которых был определён от 7 до 3,5 тысяч лет. Впоследствии обнаружилось, что эти останки принадлежат особому сравнительно мелкому подвиду, изолированная популяция которого населяла остров Врангеля, когда уже стояли египетские пирамиды, и который исчез только во времена царствования фараона Тутанхамона (ок. 1355—1337 годов до н. э.) и расцвета Микенской цивилизации.

Так что мамонты наши "современники" по типу вымершего сумчатого волка

Европейцы, возможно, впервые столкнулись с сумчатым волком в 1642 году

Или вымирающего прямо сейчас тасманийского дьявола.

Виды исчезают ежедневно и безо всяких смен полюсов.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 день)

сбой программы. Она должна была выгрузить "отрендеренных" мамонтов в другие места, но...

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

... что? Говори.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 день)

выгрузила там, где их нашли. Они и замерзли, в считанные часы.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

секунды! она их вглубь ледянного массива выгрузила! :)

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А не древние люди ли консервировали таким образом туши мамонтов? Там и сейчас оленей топят в болоте, а потом едят копальхем. Хотя тогда где телесные повреждения... мамонт, он ведь живозамороженный. Искусственные ледниковые ловушки? А мы сейчас из первобытных морозильников консервы достаем.

Аватар пользователя Офисный планктон

А мы сейчас из первобытных морозильников консервы достаем.


Кстати, не подскажете, а сколько может храниться замороженное мясо? А то собаки археологов ели эти "консервы", не отравятся?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Даже люди ели. Если хорошо морозить без доступа воздуха - то храниться может вечно, процессы гниения не идут. В армии даже сейчас консервированные туши 50-х годов попадаются, и ничего.

Страницы